أمر حيّرني أفقدني صوابي .!

ليس عيبًا أن تحاور ملحدًا ، لكن العيب أن تحاوره وأنت جاهل بدينك ، فيسالك أسئلة محرجة لا تعرف إجابتها ويكون موقفك ضعيفًا وداعمًا للملحد ومن يتابعه من الناس ، فتكون أنت - بسبب هذا الجهل - فتنة في الدين ..

دكتور هشام كلامك صحيح جزاك الله خير
فيجب ان يكون المحاور عالما بدينه ومتمكن ايضا

أخي الكريم ، أعتقد أن فكرتي لم تصل ، أقصد أننا بشكل عام أصبحنا نمنع الآخرين من الاستفتاء في الذات
الالهية بل حتى نمنعهم في التفكير في ذلك ، مما يقول البعض عن دين الإسلام أنه دين يرجع الآخرين إلى الخلف
ويقول لي البعض أن الالحاد هو الحل وأفهمه أن المشكلة ليست بالكتاب إنما من يحمله ، المعنى في المسلمين
نفسهم وليس بالاسلام ، بكل الأحوال وبصراحة نحن بحاجة للوقوف بوجه من يمنعنا من التفكير لأن الله خلق
لنا العقل لنفكر وليس لنقول أمور لا نفكر بها وأمور أخرى نفكر بها ، والمشكلة تقع أيضاً أننا بسبب ما نعانيه
من منع من محاورة الملحدين الملحدين يطرحوا سمومهم دون وجود اجابات بل أن علماءنا لربما نسوا الملحدين
و لم يعطوهم قيمة مما سبب لنا افلاس فكري في العقيدة ...

والعصر إن الإنسان لفي خسر إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر

ما هو المطلوب يا اخي الكريم ؟
ان يسمح للبسطاء بمطالعة كتب الالحاد ؟
لا مانع ولكن يجب قبل ذلك ان يتسلحوا بالعلم . ام تريدهم يخوضوا غمارها عن جهالة ؟ !! .
بالنسبة للتفكر في الخالق جل وعلا ، فهذا امر لا يحق لاكبر عالم ان يفعله فضلا عن العامة ، بل هو من ثوابت الدين ، ومنذ ان اوجدني الله على ظهر هذه الارض لم اسمع قط ان مسلما قال بمثل هذا القول . واذا كان هذا هو الذي افقدك صوابك ، فالذي اظنه انك فقدت صوابك في مكان آخر .

قرأتُ قبل أشهر سلسلة مقالات ممتازة في موقع الألوكة تناقش هذا الموضع بالتحديد.

إن شاء الله سأبحث عنها و سأهديها لك لتنتفع، أخي الفاضل، و ينتفع بقية الإخوة و الأخوات.

أخي الكريم والمحترم shahid
عندما يتفكر أي انسان في الذات الالهية سيصل لنقاط عديدة أننا سنصل إلى التفكير المستحيل
ففي حال فكرنا في قوانين المكان والزمان وطبقناها على الذات الالهية بكيف يستطيع مراقبة
مليارات البشر سنتذكر أيضاً أنه هو من خلق هذه القوانين إذاً أمر فاسد أن نقوم بمقارنة هذه
القوانين مع قدرات خالقها ، إذاً سنستنتج لا يصح تطبيق قوانين الخالق على الخالق وهذه ال
أمور لا تأتي الا من خلال التفكير في الذات ، وما قصدته التفكير في ذات الاله أقصد بقدراته
فلو أيضاً فكرنا لعجزنا عن التفكير في ذاته ، لأننا لا نستطيع إدراك الخالق فإدراكه من الصعب
والمستحيل وسأضرب لك مثال بسيط وهو الطفل عندما يولد أعمى ويبقى طوال عمره أعمى
وقلت له بأحد المرات أنني أريد أن أشتري لك ملابس سوداء أو حمراء أو بأي لون فهل سيستطيع
إدراك اللون الأحمر أو الأسود أو أي لون بعقله ، من المستحيل بكل بساطة لأنه ولد أعمى فكيف
يريدون منا أن ندرك الذات الالهية ؟ ، وعبر هذه الأمور والتفكير سيصلوا إلى أن الحق هو الاسلام
السنة ، وأن الله الأول بلا بداية والباقي بلا نهاية .

أخي الكريم ، هل لي بآية أو حديث يمنع التفكير منع بات بالذات الإلهية ؟

أوليست أول آية بالقرآن الكريم هي اقرأ ؟

س : ما هو المطلوب يا اخي الكريم ؟
ج : هو حوار ليس الا .!
س : ان يسمح للبسطاء بمطالعة كتب الالحاد ؟
ج : ليس ذلك إنما أن يقوموا علماءنا بالبحث هم بأنفسهم ويساندونا من هذا الغزو الفكري .!
وللعلم أنا عندما اتطلعت على كتب الملحدون كنت لا أفقه شيء بهذا الأمور وتهت لأشهر كثيرة ومن ثم عدت
لطريق الحق

لا مانع ولكن يجب قبل ذلك ان يتسلحوا بالعلم . ام تريدهم يخوضوا غمارها عن جهالة ؟ !! .
بالنسبة لي يفضل للجميع أن يخوضوا كل شيء عن علم ، ولكن سبق خضت بهذا الطريق عن جهل .

بالنسبة للتفكر في الخالق جل وعلا ، فهذا امر لا يحق لاكبر عالم ان يفعله فضلا عن العامة ،
ـــــــــــــــــــــــــ
هل لي بحديث أو آية تثبت صحة كلامك ، أن لا يحق لمسلم أن يفكر بالذات الالهية .! أو حتى عالماً ؟
هل بامكانك أن ترفق اثباتات مع كلامك .!

بل هو من ثوابت الدين ، ومنذ ان اوجدني الله على ظهر هذه الارض لم اسمع قط ان مسلما قال بمثل هذا القول .
والآن سمعتها من مسلم .

واذا كان هذا هو الذي افقدك صوابك ، فالذي اظنه انك فقدت صوابك في مكان آخر .
ــــــــــــــــــــ
لم أفهم ما تقصد أتمنى أن تشرح أكثر لو سمحت .

وجزاكم الله خيراً .

الأخ أمة الرحمن ،

جزاكم الله خيراً وسننتظر منكم ذلك

شكراً جزيلاً لكم .

قال الله تعالى: وَلَا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا {طـه:110}
و في الحديث : تفكروا في آلاء الله ولا تفكروا في الله
و فيه ايضا : تفكروا في خلق الله ولا تفكروا في الله

ثم إذا كنا نعجز عن التوصل إلى معرفة كيفية عمل أجسامنا و نعجز عن تفسير أحلامنا و نعجز عن معرفة دواء مرضنا و نعجز عن ألاف الأمور المتعلقة بنا ذاتيا و لا أتكلم عن الأمور المتعلقة بالكائنات الأخرى من نباتات و حيوانات و جماد و غيرها مما هو موجود على الأرض و إذا كنا لا نملك تصورا يقينيا عن الكون ولا حجمه فكيف لمن عجز عن الإحاطة بالمخلوق أن يطمع في الإحاطة بالخالق فهذا جهد ضائع لا طائل وراءه..
أما عن الحوار مع الملاحدة فعجيب أن تطرح هذا الموضوع في منتدى التوحيد فلا يوجد على ظهر الأرض من حاور الملاحدة كمنتدى التوحيد و قد حاورهم الإخوة هنا في كل ما لا يخطر على بالك من مواضيع فقم بجولة خفيفة في المنتدى و ستدرك حجم المواضيع الهائلة التي لا تقدر بثمن وراجع مجلة المنتدى و مقالات الدكاترة في قسم المقالات و لن تجد أي شبهة ليس لها عشرات الاجوبة القاصمة المتنوعة ..
أما أن نطلب من العوام القراءة في كتب الملاحدة فهذا كلام غير سليم فالجاهل عليه أن يتعلم دينه و يعمل لآخرته بدلا من إدخاله في متاهات لن يفهم منها شيئا فمن لم يكن له سلاح فلا يجوز له دخول الحرب.

عبد الله القصيمي .....تعمق في كتب الملاحده لغرض الرد عليهم وفي النهايه صار هو اكبر ملحد خليجي

منصور النقيدان اهديت اليه في السجن كتاب نقد العقل العربي للجابري ... بعدها اصبح يعجن عجنا ويثرد ثردا ....بعد ان كان متشددا دينيا يفجر محلات الفيديو


لاتستطيع ان ننكر تاثير كتب الملاحده او منتدياتهم اما سبب التاثير؟؟؟ لا اعلم ولعل الاخوه يفيدونك ان شاء الله تعالى

ليس التعمق في كتب الملاحدة و الكفار لمن له علم شرعي هو سبب الضلال و إلا كنا ضللنا كلنا في منتدى التوحيد لكنك ترى بحمد الله راية التوحيد مرفوعة و سخف الملاحدة موطوءة لكن سبب الإلحاد هو هوى النفس فلم يكفر إبليس و إبن بلعام عن جهل بل كفروا و هم على علم كبير و الذي ينتقل من الإسلام إلى الإلحاد أو إلى القاديانية إنما هو طالب مال و طالب شهوات يريد أن يقضيها يمنعه منها الإسلام و قد رأينا الدكتور القادياني الهارب حتى الآن و الذي قد وعدنا بشهر غياب فإذا به الآن و قد مضت عليه شهورا طويلة فبعدما صفعته الحجة ترك المناظرة و إلتفت إلى ما كفر من أجله و هو الدنيا و كذلك إذا رأيت سني تحول إلى شيعي فاعلم أنه طالب دنيا فلم تكن حجج الملاحدة أو غيرهم من أهل الكفر و الضلال ذات قوى في يوم من الأيام إنما هم قوم يعرفون أنفسهم بنقضنا - زعموا - بينما هم أعجز الناس عن تعريف مذهبهم و لو أجبرتهم على ذلك لسمعت من سخافاتهم ما لا تملك معه إلا أن تحوقل و تسترجع .

السلام عليكم و رحمة الله

ما الذي تريد معرفته عن الله -جل جلاله - اتريد ان تعرف شكله ؟
((لا تدرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِير))الله ليس كمثله شيء -سبحانه و تعالى -
لكن إن اردت ان تعرف الله , فذلك يكون بمعرفة اسمائه و صفاته و فهمها فهما جيدا , من دون تمثيل و لا تشبيه,فالله ليس كمثله شيء .
و كذلك يكون بالتدبر و التأمل في ايات الله و خلقه و نعمه .
بذلك يمكنك معرفة الله , دخل رجل على الإمام مالك – رحمه الله – فسأله : ( الرحمن على العرش استوى ) كيف استوى ؟ فأطرق مالكٌ وأخذته الرحضاء – يعني العَرَق - ثم رفع رأسه فقال : الرحمن على العرش استوى كما وصف نفسه ، ولا يُقال : كيف ، وكيف عنه مرفوع ، وأنت صاحب بدعة . أخْرِجُوه .
وفي رواية قال : الكيف غير معقول ، والاستواء منه غير مجهول ، والإيمان به واجب ، والسؤال عنه بدعة ، وإني أخاف أن تكون ضالاً ، وأمَرَ به فأُخْرِج .

هناك غيبيات نؤمن بوجودها و لا نعلم منها الا ما أطلعنا الله عليه ,و لا يفيدنا السؤال عنها و لا البحث فيها ,و هذا لا يعني حسب رأيك :بل الافلاس الفكري هو ان نبحث فيما لا فائدة فيه , لا ان نخوض في كل شيء , حتى يقال اننا مثقفون مفكرون .
الحقيقة,عندنا اذا اردت ان تذم شخصا تقول عنه : متفلسف..........!!!!

ثم إذا اردت قراءة كتب الملاحدة للرد عليها , فاقرأ اولا كتب المسلمين -و خصوصا في العقيدة - حتى تكون مسلحا بما فيه الكفاية , فلا تضل .....

Mr-izzat
الانسان اخي الكريم لم يفهم او يُدرك عُشر عقله الذي في قلبه او عشر دِماغه الذي في رأسه بل اقل من ذلك بكثير فكيف تريد منه ان يُدرك او يفهم من لا تُدركه الابصار
لاحظ اخي الكريم ان الله قال لا تُدركه الابصار ولم يقل لا تُدركه العقول او اي شيء آخر فالانسان مهما بلغ من العلوم ومهما ارتقى وابحر فيها لا يستطيع ان يصف شيئاً لا يراه حتّى ولو ادركه وأَحَسَّ به فمثلا
لو امسك الاعمى (وُلِدَ اعمى) بقِطّة لَعَرَفَ من التجربة وما تعلَّمه منذ الصغر ان ما بين يديه قطّة فمُوائها (صوتها) مألوف وقوائمها معروفة ومخالبها قد جرّبها على يديه ولكن لو طلبنا منه وصف لونها فهل يستطيع ذلك ؟ بل اعظم من ذلك هل يستطيع ان يصف لون دمه الذي تسببته تلك القطّة فاذا كان ما في جسم ذلك الاعمى من الوان كلون جلده او عينيه او دمه او اظافره لا يُدركه ولا يفهمه اتريد من الانسان الذي بالكاد يفهم نفسه او يُدركها تريده الخوض في ذات الله الذي حدّ لنا حدوداً لا يجوز لنا تعَدِّيها كيف تريد ان تصف ما لا تُدرك ؟ وأسألك اخي الكريم كيف ترى الامر اذا فُتح المجال على مصراعيه لكل من هبَّ ودبّ يخوض في وصف الله وذات الله ؟ فالانسان قد اختلف وتشعبت ارائه مع غيره في وصف المرئيّات والمُبصرات اتريد ان يخوض في الذي لا تُدركه الابصار ؟؟؟!!! اذا اردت ان تعرف الله فعليك بالقرأن وصحيح السنّة النبوية ولو كان في الذي تريده خيراً ما حجبه نبيّنا عنّا ولَحَثّنا عليه فاذا كان الرسول الكريم لم يخُض في هذا الامر وهو اعلمنا بالله اتريدنا ان نخوض نحن الاصاغر فيه ؟! ومن يكون هذا الملحد الحقير حتّى أُخالف ديني من اجله !!!
الامر يا اخي اهون مما تتصوّره ( علم لا ينفع وجهل لا يضر ) ولو كان غير ذلك لما حُجِب عنّا والرسول الكريم لم ولا يُخفي عن أُمّته ما ينفعهم او يضرّهم ألاّ وقد اظهره لهم ولو كان خيرا في ما تريد لما حُجِب عنّا والدليل على ذلك اوّل اسباب تفرّق الامة الاسلاميّة بدأ في الخوض بالمحظور حيث ظهر المُجسِّمون والدهريّون وفلاسفة الكلام وغيرهم لانهم خاضوا في الممنوع وخرجوا عن المألوف فضلّوا وأضلّوا

النهي يا اخي الكريم ليس مقصودا به من لم يصل الى الاسلام ، انما المقصود به من وصل الى الاسلام وعلم انه الحق حتى لا يرجع الى المربع الاول . اما من لم يصل فالخطاب غير موجه له .

ذكره الاخ متروي
نعم ولك ان تفعل وفق الضوابط .

اوافقك بكل تأكيد .

الحمد لله الذي اعادك ، وهناك من ذهب ولم يعد حتى الآن ، ولهذا السبب نقول ان الاطلاع يقتصر على من تسلح بالعلم .

فعلا حقيقة لم اسمعه من مسلم ، اما كوني اسمعها الآن ، بلا شك انه يثير استغرابي ، ولعل في مقبل الايام بيان .

اقصد ان هذه النقطة لبيانها لا قدرة لها على سلب صوابك ، واذا كنت فعلا فقدته فربما في نقطة اخرى غير هذه .

وجزاك

خارج الموضوع - طبعا الكلام ليس لك اخي عزت واعتذر ان اقحمته في موضوعك _ :

( قد اختلف مع زيد وعمرو في نقاط كثيرة ولكن يبقى اختلافي معهما محصورا في اطار تلك النقاط لا يعدوها ، اي لا استبح نقاط الاتفاق لاجل نقاط الخلاف ، ومن يفعل ذلك فهو شخصية انطباعية تثير الاشفاق . اللهم سدد السنتنا والهمنا الحق . )