ما غرّك بربّك يا Liberty

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أحمد مناع
    عضو
    • Jul 2010
    • 145

    #16
    بالنسبة للانسان فالتطور يعطي دليل انه من الممكن ان يتطور من كائنات ابسط و الكائنات الابسط من كائنات ابسط حتي نصل الي الخلية الاولي
    جميل كلامك سيد liberty

    أذا كانت جميع الكائنات الحية على وجهة الارض بما فيها الانسان نشأت من خلية واحده وتطورت بنفس الكيفية التى تطور بها الانسان ...فما هو التفسير العلمى لعدم وجود كائن واحد أخر عاقل على وجهة الارض مثل الانسان ؟

    ما الذى منع الكائنات الحية الاخرى أن تتطور مثل الانسان ؟


    أم أن كل ذلك لم يحدث تصديقا لقول الله تعالى "وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ جَمِيعًا مِّنْهُ " ثم يختم الله تعالى الاية بقوله "إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ

    الى من أحتكم ....الى من يقول أن جميع الكائنات بما فيها الانسان قد نشأت من خليه واحد وتطورت حتى وصلت الى ما عليه الان أم أصدق الى من يقول أن الانسان تم تفضيله على كثيرا من المخلوقات ولن يصل أى كائن حى أخر على الارض الى ما وصل اليه الانسان ....,مع العلم أن واقع المشاهده يتفق على أن الانسان مميز على جميع الكائنات الحية الاخرى على الارض ولن يصل الية أى كائن أخر .


    لحــــــــظة من فضــــــــلك .....
    بمناسبة نظرية التطور ....أرى أنك تعلمها جيدا ....سؤالى لك :

    جاء فى كتاب "أصل الانواع " أنّ الصفات المكتسَبة بضغط البيئة يمكنها أن تنتقل بالوراثة إلى الأجيال القادمة ...كمثال الحيتان من الثديات التى كانت تعيش على الارض اليابسة لكن بسبب نزول الحيتان الى الماء باحثة عن الغذاء أنتقلت هذه الصفة المكتسبة الى صفة وراثية فأصبحت الاجيال الجديدة من الحتيان تسكن المحيطات و البحار حتى يومنا هذا ......كلام جميل

    السؤال :

    نحن نعلم أن عادة الختان تمارس أكثر من 6000 سنة تقريبا ومع كل هذه الفترة الزمنية لم نجد أناسا تم ولادتهم مختونين !!!.........فما التفسير العلمى لذلك ؟




    Last edited by أحمد مناع; 06-26-2011, 03:18 PM.
    يقال أن نسبة الملحدين بين أعضاء الأكاديمية الوطنية الأمريكية للعلوم تصل 93% فأن كان ذلك صحيحا فملاحيد و علمانيين العرب يمثل منهم نسبة صفر %ومع ذلك لا يمكن أن ننكر انجازتهم ومنها على سبيل المثال:نوال سعداوي ..تفتخر وعلى الملأ أنها أول" بت" في مصر لبست شرط في الجامعة ..الملحد المغربي المعروف يفتخر هو أيضا أنه أول إنسان عربي يكتب عن شذوذه الجنسي علانية..أما العرب المؤمنين الذين حصلوا على جوائز نوبل هى 100 % يمثل المسلمين منهم 99 %.وبالتالى فأن المؤمنين هم أكثر العرب علما..ولا عزاء للملحدين العرب!!

    Comment

    • أبو يحيى الموحد
      عضو فعال
      • May 2011
      • 1637

      #17
      .....
      هل تدري ما ابسط الادلة على وجود الله....((ضع جانبا جميع الانبياء والرسل ومعجزاتهم))....
      هي.....مخلوقات الله.....
      هل وجد العلماء الى اللحظة هذه.....قلما....او درهما حديديا منقوشا وليس شيئا معقدا يستحيل تواجده يالصدفة....هل وجدوها بين الحفريات؟...... ولماذا يرفضون وجودها بالصدفة ويقبلون وجود الكائنات بالمصدافة؟.....
      اذكر مرة بأني قرأت بأن الباحثين وجدوا ادوات حجرية حادة تعود لفترة زمنية طويلة....فأنبهروا....وفرحوا .... ونسبوها مباشرة الى فاعل....وهو الانسان.....وعلقوا وجودها بوجود الانسان.....اليست مفارقة عجيبة بأن تُنسب تلك الادوات السخيفة البسيطة الى فاعل جزما ويقينا .....ولم يفكروا ولو لحظة بإحتمالية تكونها مصادفة علة الرغم من انها مجرد احجار حادة او محفورة ....ولا يُنسب هذا الكون وهذه الكائنات البالغة التعقيد الى فاعل...هذا اجحاف و ليس فيه ذرة انصاف.... ........
      لقد ايقنت.....بأن الذي يؤمن بدين (((الصدفة))).... لن تنفعه اي اية...لأن بكل بساطة سيقول عنها.....صدفة...
      الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

      Comment

      • أبو يحيى الموحد
        عضو فعال
        • May 2011
        • 1637

        #18
        لماذا هذا الغبن.....
        ببساطة....
        هل وجد العلماء الى اللحظة هذه.....قلما....او درهما حديديا وليس شيئا معقدا يستحيل تواجده يالصدفة....هل وجدوها بين الحفريات؟...... ولماذا يرفضون وجودها بالصدفة ويقبلون وجود الكائنات بالمصدافة؟.....
        اذكر مرة بأني قرأت بأن الباحثين وجدوا ادوات حجرية حادة تعود لفترة زمنية طويلة....فأنبهروا....وفرحوا .... ونسبوها مباشرة الى فاعل....وهو الانسان.....وعلقوا وجودها بوجود الانسان.....اليست مفارقة عجيبة بأن تُنسب تلك الادوات السخيفة البسيطة الى فاعل جزما ويقينا .....ولم يفكروا ولو لحظة بإحتمالية تكونها مصادفة على الرغم من انها مجرد احجار حادة او محفورة ....ولا يُنسب هذا الكون وهذه الكائنات البالغة التعقيد الى خالقها الذي أيد قوله بالرسل ومعجزاتهم الحسية ... ....
        لقد ايقنت.....بأن الذي يؤمن بدين (((الصدفة))).... لن تنفعه اي اية...لأن بكل بساطة سيقول عنها.....صدفة...::
        الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

        Comment

        • أحمد مناع
          عضو
          • Jul 2010
          • 145

          #19
          السؤال :

          نحن نعلم أن عادة الختان تمارس أكثر من 6000 سنة تقريبا ومع كل هذه الفترة الزمنية لم نجد أناسا تم ولادتهم مختونين !!!.........فما التفسير العلمى لذلك ؟
          سيد liberty
          بما أنك خرجت أتركك مع إمام الشبكة العنكبوتية وبحر العوالم الإلكترونية وحجة العلوم الإنترنيتية "جوجل" حتى تأتينا بالخبراليقين,,,,



          سلام
          يقال أن نسبة الملحدين بين أعضاء الأكاديمية الوطنية الأمريكية للعلوم تصل 93% فأن كان ذلك صحيحا فملاحيد و علمانيين العرب يمثل منهم نسبة صفر %ومع ذلك لا يمكن أن ننكر انجازتهم ومنها على سبيل المثال:نوال سعداوي ..تفتخر وعلى الملأ أنها أول" بت" في مصر لبست شرط في الجامعة ..الملحد المغربي المعروف يفتخر هو أيضا أنه أول إنسان عربي يكتب عن شذوذه الجنسي علانية..أما العرب المؤمنين الذين حصلوا على جوائز نوبل هى 100 % يمثل المسلمين منهم 99 %.وبالتالى فأن المؤمنين هم أكثر العرب علما..ولا عزاء للملحدين العرب!!

          Comment

          • liberty
            عضو
            • Jan 2011
            • 74

            #20
            قرأت ما سميته مقالا علميا وهو والله شيء سخيف مضحك..لدرجة أني أتحداك أن تشرح الدليل الذي فيه ..
            يعني يا سبحان الله ..القصر البديع تكون بالمصادفة : هذا عقلاني!..والطوبة الأولى إلخ..أما أن يكون له صانع ومهندس حكيم فغير عقلاني ! (الخلية بالمناسبة أعقد من القصر بآلاف المرات ولو لم يكن فيها إلا معنى الحياة وحده لكفى..مع العلم أن هذا المقال الغبي يستشهد بأوبارين وغيره من الأغبياء وقد فشلت تجارب عمرهم الطويلة في خلق خلية من مركبات عضوية ..وستبقى تفشل مهما حاولوا ..فلو صعدوا المريخ وبنوا ناطحات وفجروا القمر..سيبقى عجزهم عن صناعة خلية صغيرة شاهدا على بطلان أكاذيبهم وعلى علم الله القدير الحكيم البديع )
            حسنا تكون القصر بالمصادفة عبر بناء عشوائي طوبة فوق طوبة ..بعد عواصف عبر ملايين السنين..فمن أين عرفت الطبيعة شروط البناء؟ وقوانين الهندسة المعمارية والمدنية ؟ وهندسة التربة؟ ومعاني الجماليات والزخرفة..إلخ ..؟ (تذكر : "أبسط" خلية أعقد من القصر بآلاف المرات..ولو لم يكن فيها إلا الحياة لكفى ! )
            شوف ده

            وسلملي علي الغرب الكافر


            اقتباس:
            بالنسبة للانسان فالتطور يعطي دليل انه من الممكن ان يتطور من كائنات ابسط و الكائنات الابسط من كائنات ابسط حتي نصل الي الخلية الاولي
            جميل كلامك سيد liberty

            أذا كانت جميع الكائنات الحية على وجهة الارض بما فيها الانسان نشأت من خلية واحده وتطورت بنفس الكيفية التى تطور بها الانسان ...فما هو التفسير العلمى لعدم وجود كائن واحد أخر عاقل على وجهة الارض مثل الانسان ؟

            ما الذى منع الكائنات الحية الاخرى أن تتطور مثل الانسان ؟


            أم أن كل ذلك لم يحدث تصديقا لقول الله تعالى "وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ جَمِيعًا مِّنْهُ " ثم يختم الله تعالى الاية بقوله "إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ "؟

            الى من أحتكم ....الى من يقول أن جميع الكائنات بما فيها الانسان قد نشأت من خليه واحد وتطورت حتى وصلت الى ما عليه الان أم أصدق الى من يقول أن الانسان تم تفضيله على كثيرا من المخلوقات ولن يصل أى كائن حى أخر على الارض الى ما وصل اليه الانسان ....,مع العلم أن واقع المشاهده يتفق على أن الانسان مميز على جميع الكائنات الحية الاخرى على الارض ولن يصل الية أى كائن أخر .
            كائنات اخري ذكاءها مثل ذكاء البشر .....
            يوجد انواع اخري من البشر و لكنهم ايضا متطورون من القرود ايضا (البحث الجوجلي لم يعطيني النتائج المرجوة)
            http://www.youtube.com/watch?v=co62imB4Xvk
            و لكنهم انقرضوا


            لحــــــــظة من فضــــــــلك .....
            بمناسبة نظرية التطور ....أرى أنك تعلمها جيدا ....سؤالى لك :

            جاء فى كتاب "أصل الانواع " أنّ الصفات المكتسَبة بضغط البيئة يمكنها أن تنتقل بالوراثة إلى الأجيال القادمة ...كمثال الحيتان من الثديات التى كانت تعيش على الارض اليابسة لكن بسبب نزول الحيتان الى الماء باحثة عن الغذاء أنتقلت هذه الصفة المكتسبة الى صفة وراثية فأصبحت الاجيال الجديدة من الحتيان تسكن المحيطات و البحار حتى يومنا هذا ......كلام جميل

            السؤال :

            نحن نعلم أن عادة الختان تمارس أكثر من 6000 سنة تقريبا ومع كل هذه الفترة الزمنية لم نجد أناسا تم ولادتهم مختونين !!!.........فما التفسير العلمى لذلك ؟
            غير ممكن ان يؤثر هذا علي التطور لأن :
            1- الختان هو صفة مكتسبة وليس طفرة جينية
            2- الختان لا يشكل صفة تنافسية في مصلحة المختون


            تخيل ان الموضوع حذف نتيجة لهاك علي الموقع الالحادي
            و لكن جوجل يأخذ نسخة من كل صفحة و يحفظها في قاعدة بيانات تضم مليارات الصفحات
            كم انت عظيم يا جوجل !


            سيد liberty
            بما أنك خرجت أتركك مع إمام الشبكة العنكبوتية وبحر العوالم الإلكترونية وحجة العلوم الإنترنيتية "جوجل" حتى تأتينا بالخبراليقين,,,,
            في الحقيقة بدأت اتشكك
            فجوجل هذا يملك كل الاجوبة
            (موضوع هل جوجل هو إلهك سيخصص له شريط مستقل)
            متابعة إشرافية




            هل وجد العلماء الى اللحظة هذه.....قلما....او درهما حديديا وليس شيئا معقدا يستحيل تواجده يالصدفة....هل وجدوها بين الحفريات؟...... ولماذا يرفضون وجودها بالصدفة ويقبلون وجود الكائنات بالمصدافة؟.....
            اذكر مرة بأني قرأت بأن الباحثين وجدوا ادوات حجرية حادة تعود لفترة زمنية طويلة....فأنبهروا....وفرحوا .... ونسبوها مباشرة الى فاعل....وهو الانسان.....وعلقوا وجودها بوجود الانسان.....اليست مفارقة عجيبة بأن تُنسب تلك الادوات السخيفة البسيطة الى فاعل جزما ويقينا .....ولم يفكروا ولو لحظة بإحتمالية تكونها مصادفة على الرغم من انها مجرد احجار حادة او محفورة ....ولا يُنسب هذا الكون وهذه الكائنات البالغة التعقيد الى خالقها الذي أيد قوله بالرسل ومعجزاتهم الحسية ... ....
            لقد ايقنت.....بأن الذي يؤمن بدين (((الصدفة))).... لن تنفعه اي اية...لأن بكل بساطة سيقول عنها.....صدفة...::
            منطق فاشل في الحكم
            علماء الاحياء ينظرون نظرة مادية بحتة عندما يناقشون امر علمي
            و يأخذون بالدلائل و التفسيرات العلمية
            انت تعتقد اصلا ان دراسة امر برؤية مادية مطلقة شيء شرير حيث انهم ابعدوا الدين عن العلم

            لكن في الحقيقة هؤلاء العلماء معظمهم شرفاء يعملون من اجل معرفة الحقيقة و معرفة الحقيقة فقط
            و حتي لو احد فعل خطأ او استنتج شيء خاطئ نجد الاخرين يناقضوه و بالعلم و ايضا و في النهاية الحق هو فقط الذي ينتصر

            اتفق معك ان هناك بعض العلماء يرفضون التطور لكن الاغلبية العظمي يقبلونه و يعتبرونه حقيقة و يبحثون بداخله ليعرفوا المزيد عنه من الاسرار و الحقائق

            فكرة ان عقلك لا يستصيغ التطور فهذه حريتك الشخصية و لكن صدقني هي ترجع لخلفيتك الدينية في الحكم علي الاشياء

            Comment

            • أبو يحيى الموحد
              عضو فعال
              • May 2011
              • 1637

              #21
              حسنا ..يا صاحب المنطق السليم....
              كذا كان العلماء في القرن التاسع عشر.... كانوا على يقين تام بأزلية الكون وان الكون مستقر.......وهم العلماء الافاضل الباحثون عن الحقيقة...فآمن بهم من آمن من الناس و بدؤا ينتشون بعلمهم.....فماتوا ومات علمائهم على تلك الجهالة...فكما انت اليوم لا تشك في صحة التطور بالطفرات.....فأولئك كانوا لا يشكون بالانتخاب الطبيعي....ولا يشكون بأزلية الكون او الكون المستقر.... فجاء العلم الحالي ليفضحهم....و نسفت نظرية الكون المستقر...ونظرية التطور القديم...وهلم جرا........
              الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

              Comment

              • أبو يحيى الموحد
                عضو فعال
                • May 2011
                • 1637

                #22
                فكرة ان عقلك لا يستصيغ التطور فهذه حريتك الشخصية و لكن صدقني هي ترجع لخلفيتك الدينية في الحكم علي الاشياء
                حضرتك تقحم التطور في عقلك.....لانك لا تتحمل تبعات الايمان..... او....لأنك اخترت الالحاد عن سبق اصرار...(( وقالوا مهما تأتنا به من اية لتسحرنا بها فما نحن لك بمؤمنين))
                ارتقب إنهم مرتقبون.....
                الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

                Comment

                • liberty
                  عضو
                  • Jan 2011
                  • 74

                  #23
                  حسنا ..يا صاحب المنطق السليم....
                  كذا كان العلماء في القرن التاسع عشر.... كانوا على يقين تام بأزلية الكون وان الكون مستقر.......وهم العلماء الافاضل الباحثون عن الحقيقة...فآمن بهم من آمن من الناس و بدؤا ينتشون بعلمهم.....فماتوا ومات علمائهم على تلك الجهالة...فكما انت اليوم لا تشك في صحة التطور بالطفرات.....فأولئك كانوا لا يشكون بالانتخاب الطبيعي....ولا يشكون بأزلية الكون او الكون المستقر.... فجاء العلم الحالي ليفضحهم....و نسفت نظرية الكون المستقر...ونظرية التطور القديم...وهلم جرا.....
                  لا افهم ما المشكلة
                  فهؤلاء العلماء لم يمنعوا الاخرين من الرد عليهم علي اساس العلم
                  لكن لا احد استطاع الرد عليهم بسبب عدم وجود الادوات المناسبة و العلم الكافي لذلك

                  بدليل عندما وجدت الاثباتات و الدلائل تغير الفكر السائد تماما

                  Comment

                  • أبو القـاسم
                    محاور
                    • Nov 2010
                    • 3815

                    #24
                    أنا أحاور شخصا لأسمع أدلته..وليس ليتحفني بروابط .. ليواري عورته من خلالها ..
                    فإن كنت تستطيع البرهنة على خرافاتك وكان عندك لسان -وواضح أنه طويل -فتكلم
                    مقالاتي
                    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
                    أقسام الوساوس
                    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
                    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
                    http://abohobelah.blogspot.com/

                    Comment

                    • أحمد مناع
                      عضو
                      • Jul 2010
                      • 145

                      #25
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      كائنات اخري ذكاءها مثل ذكاء البشر .....
                      يوجد انواع اخري من البشر و لكنهم ايضا متطورون من القرود ايضا (البحث الجوجلي لم يعطيني النتائج المرجوة)

                      و لكنهم انقرضوا
                      أجابة خاطئة وذلك للاسباب التالية :

                      السبب الاول :الاجابة ليس لها علاقة بالسؤال ..فأنا أتحدث عن كائنات أخرى و أنت تتحدث عن أنواع أخرى من البشر ....ولا أدرى ما علاقة تلك الاجابة بسؤالى ؟ وماذا تقصد من أنواع أخرى من البشر ؟فطالما هم بشر فلابد أن يكونوا أذكياء ؟ثم أين هم الانواع الاخرى من البشرى ؟...أنت تفترض أنهم أنقرضوا !!!.أذن لماذا أنقرضوا ؟اليس ذلك يتنافى مع قانون البقاء للاصلح أم أنك تعتقد أن هؤلاء البشر لم تتوافر لهم الظروف الطبيعية للحياة بالرغم من ذكائهم و تطورهم عن القرود ؟


                      السبب الثاني :أعتراف مؤلف كتاب "أصل الانواع "تشارلز روبرت داروين بعجزه عن تقديم ردا قاطع لعدم وجود كائنات حية مثل البشر وأكتفى أنه يمتلك عدة أسباب وتفسيرات لذلك لكنها أحتمالية أفتراضية ولم يعرضها حتى فى كتابه لانها لايوجد فائده ترجى من تقديمها _على حد تعبيره_ووجود ردا قاطع على ذلك لن يتوقعه أحد فأذا كان هذا هو رد معبود الملحدين فكيف برود من يتبعه...أقرأ ما قاله بالحرف الواحد :


                      المصدر / كتاب أصل الانواع ..تأليف /تشارلز داروين... ص359...ترجمة /مجدى محمود المليجى ...تقديم /سمير حنا صادق ...الناشر /المجلس الاعلى للثقافة/مصر... الطبعة الاولى 2004م

                      غير ممكن ان يؤثر هذا علي التطور لأن :
                      أجابة تحتمل الصواب و الخطأ
                      1- الختان هو صفة مكتسبة وليس طفرة جينية
                      كلام جميل ....اليس البحث عن الغذاء صفة مكتسبة ...كما فى مثال الحيتان ...أذن من الذى ينشأة الطفرة الجينية ؟

                      2- الختان لا يشكل صفة تنافسية في مصلحة المختون
                      كلام جميل ....نترك موضوع الختان و سيصبح سؤالى على النحو التالى :

                      تركت لنا الحضارة الفرعونية كثيرا من الصور و النقوش لعدد من الحيوانات و التى قد تعود الى نحو 6000 سنة تقريبا و مع ذلك لم نجد أن هذه الحيوانات أختلفت عن حيوانات العصر الحالى ؟ كما لم نجد أى صورة أو نقش لحيوان غريب فى تلك الحضارة ؟......فما تفسيرك العلمى لذلك؟


                      صورة لحصان يعود تاريخها أكثر من 6000 سنة تقريبا ,,,,,,,,,,,,,,,,,
                      Last edited by أحمد مناع; 06-27-2011, 04:13 PM.
                      يقال أن نسبة الملحدين بين أعضاء الأكاديمية الوطنية الأمريكية للعلوم تصل 93% فأن كان ذلك صحيحا فملاحيد و علمانيين العرب يمثل منهم نسبة صفر %ومع ذلك لا يمكن أن ننكر انجازتهم ومنها على سبيل المثال:نوال سعداوي ..تفتخر وعلى الملأ أنها أول" بت" في مصر لبست شرط في الجامعة ..الملحد المغربي المعروف يفتخر هو أيضا أنه أول إنسان عربي يكتب عن شذوذه الجنسي علانية..أما العرب المؤمنين الذين حصلوا على جوائز نوبل هى 100 % يمثل المسلمين منهم 99 %.وبالتالى فأن المؤمنين هم أكثر العرب علما..ولا عزاء للملحدين العرب!!

                      Comment

                      • أبو يحيى الموحد
                        عضو فعال
                        • May 2011
                        • 1637

                        #26
                        تركت لنا الحضارة الفرعونية كثيرا من الصور و النقوش لعدد من الحيوانات و التى قد تعود الى نحو 6000 سنة تقريبا و مع ذلك لم نجد أن هذه الحيوانات أختلفت عن حيوانات العصر الحالى ؟ كما لم نجد أى صورة أو نقش لحيوان غريب فى تلك الحضارة ؟......فما تفسيرك العلمى لذلك؟
                        عفوا على التدخل....
                        لكن هل لي بأضافة:
                        سمك القرش يعود غمره لأكثر من 450 مليون سنة بزعم التطوريين..... والمتحجرات التي وجدوها له هي نسخة طبق الاصل لتلك التي هي قبل 450 مليون سنة...فهي هي و رغم انفهم....
                        الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

                        Comment

                        • عبدالرحمن الحنبلي
                          عضو
                          • Apr 2011
                          • 2064

                          #27
                          والله ياليبرتي ...اخشى مااخشاه ان الحجه قد قامت عليك ...ويسبقك الاجل قبل النطق بالشهادتين ....حتى اذا وضعت في قبرك وسالك الملكين

                          من ربك ؟؟؟ وقلت عافانا الله من هذا المصير (لاادري)

                          في هذه اللحظه العصيبه يثبت الله المؤمنين ويخذل الكافرين .....ثم يقال للادري واللادريه والملاحده والكفار والمشركين ممن قامت عليهم الحجه الرساليه لادريت ...لادريت ...ولاتليت ثم يضرب بمطرقه من حديد

                          فيسمع صيحته جميع الخلائق الا الثقلين ....اللهم يامقلب القلوب ثبت قلبي على دينك ...اللهم يامصرف القلوب صرف قلبي على طاعتك

                          هداك الله يااخ ليبرتي

                          Comment

                          • عبدالرحمن الحنبلي
                            عضو
                            • Apr 2011
                            • 2064

                            #28
                            وهل هناك عاقل يبني مصيره ..على مقطع فيديو او مقال ...فكر بعقلك ياليبرتي هداك الله

                            Comment

                            • أحمد مناع
                              عضو
                              • Jul 2010
                              • 145

                              #29
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمة ابن الاكوع مشاهدة المشاركة
                              عفوا على التدخل....
                              لكن هل لي بأضافة:
                              سمك القرش يعود غمره لأكثر من 450 مليون سنة بزعم التطوريين..... والمتحجرات التي وجدوها له هي نسخة طبق الاصل لتلك التي هي قبل 450 مليون سنة...فهي هي و رغم انفهم....
                              شكرا لك يا أخى الكريم على الاضافة .....لكنى أردت أن يكون رد الزميل هو قصر الفترة الزمنية ساعتها نأتيه بدليل مثل دليلك ...ثم بعد ذلك لن يجد أى حجة يحتج اليها !!!
                              وهل هناك عاقل يبني مصيره ..على مقطع فيديو او مقال ...فكر بعقلك ياليبرتي هداك الله
                              نعم أخى الكريم تكمن المشكلة فى التعقل
                              يقال أن نسبة الملحدين بين أعضاء الأكاديمية الوطنية الأمريكية للعلوم تصل 93% فأن كان ذلك صحيحا فملاحيد و علمانيين العرب يمثل منهم نسبة صفر %ومع ذلك لا يمكن أن ننكر انجازتهم ومنها على سبيل المثال:نوال سعداوي ..تفتخر وعلى الملأ أنها أول" بت" في مصر لبست شرط في الجامعة ..الملحد المغربي المعروف يفتخر هو أيضا أنه أول إنسان عربي يكتب عن شذوذه الجنسي علانية..أما العرب المؤمنين الذين حصلوا على جوائز نوبل هى 100 % يمثل المسلمين منهم 99 %.وبالتالى فأن المؤمنين هم أكثر العرب علما..ولا عزاء للملحدين العرب!!

                              Comment

                              • ontology
                                عضو
                                • Feb 2010
                                • 554

                                #30
                                جزى الله الاخوة خيرا..

                                الزميل liberty,

                                اسأل الله لك الهداية والتوفيق الى الحق!

                                من المؤسف انّك لم ترد على شيئ من الذي ذكرته بمداخلاتي وكأني اضع نقود بجيب مثقوب! فلما لا ترد عزيزي؟ وتسألني اين البراهين؟! طبعاً لن ترى البراهين إن كنت مغمض عينيك عنهم! ولا ترد الا ما تراه مناسباً لك!
                                نقطة اخرى وهي انّك لا تثبت اي شئ, بل فقط ترمي بدعاوى لم ينزل الله منها بسلطان! ليس هذا فحسب, بل انتَ تحاجّني بهم وكأنهم مسلمات لا ريب فيهم! نحنُ لا نعرف الحق بالرجال, بل نعرف الرجال بالحق! وبان بين هذا وذاك!
                                امّا المرجعية بين كل انسان هي البديهيات العقلية والقوانين والثوابت العلمية! امّا تقول لي المتعالم كذا يقول كذا إذن هي كما يقول! فلا يقولها الا ضعاف العقول والهمج الرعاع الذين ينعقون مع كلِ ناعق! واربو بك ان تكون هكذا!

                                بالنسبة لنشأة الحياة
                                ستجد ان الخلية الاولي من الممكن ان تبدأ بدون الحاجة الي اله عاقل و هذا مقال علمي يشرح كيف من الممكن ان يحدث هذا المقال العلمي هنا
                                مطلقاً لا, بل ومستحيل هذا! لم يمكن بتاتاً ان يخرج حياة من لا حياة فهذا قانون علمي يسمى بـــ "Biogenesis" او " Biogenetic law " لا انت والف متعالم يستطيع ان يقول بخلافه إلّا وكان عقله معلول! انظرو اخوتي الاحبة على هذا التزوير والنفاق! فقط لأنهم وقعو بورطة تهدم عروش الالحاد من الاصل! ماذا فعلو! عطّلو العلم والقوانين والمعطيات التجريبية, فقط لأنها لا توافق رؤيتهم الكونية وايدولوجيتهم الهمجية! إذن اين الموضوعية والتجريد في البحث العلمي!؟؟
                                ام هي فقط شعارات مطّاطية يغطّو به عورة مذهبهم! كفاكم تخبيص وخلط ما بين Naturphilosophy و Natur هذه نظرتكم الاعتباطية العبثية لا تخلطوها بالمعطيات العلمية والتجريبية وكفى هذه التفسيرات الخنفشارية بحق!!

                                Law of Biogenesis

                                The Law of Biogenesis, attributed to Louis Pasteur, states that life arises from pre-existing life, not from nonliving material.[5][6] Pasteur's (and others) empirical results were summarized in the phrase Omne vivum ex vivo, Latin for "all life [is] from life", also known as the "law of biogenesis". Pasteur stated: "La génération spontanée est une chimère" ("Spontaneous generation is a dream").


                                Biogenetic law

                                (1) The principle stating that life arises from pre-existing life, not from non-living material.


                                وابسط برهان على استحالة نشأة الحياة من مواد كيميائية غير حيّة, هو انهم وضعو نفس هذا المواد ولم ينتج حياة, وهنا نتسائل لماذا؟ يعني حتى بوجود العقل البشري يعني بوجود مصمم لم يستطيع هذا! ثم عزيزي نحنُ لسنا بعصر داروين, حتى نعتقد ان الخلية الحية مجرد بقعة ماء! نحنُ بعصر المجاهر المخبرية وعصر الذرة النووية ! فالخلية لها شفرة وراثية التي تحتوي لغة خاصة! فهل عاقل يقول ان اللغة العربية نشأة من الحجر وماء!!؟ ما هذا التخريف احترمو عقولنا!


                                ثم انظر البراهين العقلية والرياضية والعلمية والتجريبية على ليس فقط عدم امكانية نشاءة الحياة من مادة صمّاء بل على استحالة ذلك..ولك هذا الموضوع الذي يعبر تحدّي الى كل ملاحدة العالم من دينيت الى داوكينز وجر يداك..!!
                                الصدفة التراكمية وجهالة داوكينز

                                إذن القضية من ناحية نشأة الحياة, فالمسألة منتهي امرها!! واخذت قتلاً من العلماء!

                                امّا الرابط الذي وضعته: فياليتك لم تفعل هذا وتوّرط نفسك!

                                اولاً الموضوع يتحدث عن السرد التاريخي ومحاولة العلماء في قديم الزمان عند جهلهم بوجود الجينوم الوراثية ومعرفة شئ اسمه قوانين مندل وحقيقة الخلية.. وفشل كل المحاولات! الم تقرئ الموضوع, عزيزي اوعى على نفسك وافهم ماذا تقرئ!

                                But how did these proteins and other organic compounds form the first cell? It is not very clear

                                فنشأة البروتين المكوّن حزء الجزء للملايين المواد للخلية الاولى الى الان غير واضح, فكيف بالخلية برمتها..؟؟

                                ثانياً ذكر صاحب المقال الذي سنذكر من هو وخلفية التي لا تنتمي للعلم بصلة, تجربة اوري ميلر,Miller–Urey experiment و ما شاء الله على الامانة العلمية له, لم يذكر حقيقة التجربة وماذا قال العلماء عنها! يا عيني عليه!
                                فهذه التجربة اصلاً لا تثبت نشأة الحياة بل وحدة الامينية لكن هو في الاصل اخطاء في التجربة وهيا اصلاً مبنية على الغلط وقال هذا العلماء وبيّنو موارد السقط فيها, لكن لإنّا المسألة لا تتعلق بعلم بل بأيدولوجية منتهجة تغييرة المعايير واصبح الخطاء صح والصح خطاء..انظر ماذا يقول العلماء..
                                the Miller-Urey experiments failed remarkably and consistently (Yockey, 1992, pp. 231, 232, 234, 238 -241; Miller and Levine, 2000, p. 344). Furthermore, the simulated evolution of a small protein for a small cell yielded an improbability comparable to a successful perpetual motion machine (Yockey, 1992, p. 257). In spite of no evidence from nature or the laboratory or simulation


                                ثالثاً من كتب هذا المقال عزيزي هل هو عالم؟ اتسخر منّا عزيزي؟ القائم على محتوى الموقع : طفل عمره 15 عام, وشاب عمره 18وشاب عمره 17 عام, وليس لديهم في علوم الاحياء بصلّة!!!؟؟ على من تضحك عزيزي!!؟ ارجوك تأنى بتنقية المصادر..

                                As the creators of the site, we have worked many months to create SpaceShip Earth.

                                (OUWE-SJOERD BOSCHMAN (TEAM LEADER
                                Douwe-Sjoerd Boschman is a fifteen-year-old student from the Netherlands

                                ADAM SIEGEL
                                Adam Siegel, from the USA, is an eighteen year old incoming freshman

                                ROGER KORUS
                                Roger Korus is a seventeen year old highschool student from Canada
                                انظر بنفسك

                                رابعاً لم يذكر في الموضوع اي برهان علمي على نشأة الخلية الاولى!

                                خامساً كل ما ذكر في تاريخ التجارب على نشأة احد البروتينات او الاميني, هو فقط عن امكانية نشأتهم في من مواد غير عضوية وليس في اثبات فعلياً حصول ذلك في سابق العصر! فلاحظ..
                                سادساً كل هذه التجارب تثبت ان نشأة الحياة يجب ان تكون من قبل مصمم وليس صدفة, فتراهم صمم التركيب ويخطط وينظم المواد, حتى يحاول في امكانية نشأة بروتين واميني!


                                الله يقول في رسالته للبشرية ان هناك لا يوجد تطور و ان الله خلق الانسان من طين ثم انزله علي الارض
                                فبالتالي وجود التطور يثبت ان الله يقول اشياء متعارضة
                                ماذا؟

                                عزيزي نحنُ نتحدث عن وجود الله تعالى! وليس عن الاسلام!؟ الا تفرّق؟ ثم اذا آمنت انهُ هو فعلاً صاحب هذه الرسالة وقائلها, إذن تكذّب الخالق وتصدق المخلوق؟ تكذب المطلق وتصدق المخلوق؟

                                امّا التطور فأنت على نيَّاتك لا تعلم ولا تفقه شئ في التطور!

                                امّ اذا كان وجود المؤيد والمعارض للتطور فلك هذه القائمة جمّل عينك برؤياها:
                                يقول العالم Dr. Fleischman:

                                إن النظرية الدارونية للارتقاء لا تملك حقيقة واحدة تؤيدها في عالم الطبيعة و هي ليست نتيجة بحث علمي و لا تعدو كونها نتاجاً للتخيل .
                                ---------------------------

                                ويقول Austin Clark

                                في كتاب The New Evolution(1930) 235-236

                                يفترضون دوماً أن الحيوانات وحيدة الخلية هي الحيوانات البدئية ومنها تطورت بعد ذلك شتى أنواع الحيوانات الأخرى أي أنها سبقت كل الحيوانات الأخرى في الظهور ، وهذا الافتراض لا أساس له من الصحة.

                                ----------------------

                                يقول J. W. N .Sullivan

                                في كتاب The Limitation Of Science(1933)p.95

                                إن فرضية تطور الحياة من المادة اللاعضوية
                                لا تزال حتى الوقت الحاضر عبارة عن نوع من الإيمان ( غير العلمي )

                                ------------

                                يقول W. Kaempffert,

                                في مقال
                                “The Greatest Mystery Of All: The Secret Of Life,"

                                الذي نشر في New York Times

                                أين نقف عندما نواجه بسرِّ الحياة ؟

                                نحن نقف أمام حائط من الغرانيت الصلب لما نخدشه بعد . . .
                                نحن حقيقة نجهل تماماً ماهية الحياة و ماهية النمو .

                                ---------------------

                                و يقول Sir. John Ambrose Fleming

                                مكتشف الصمام الحراري


                                إن نظرية التطور عديمة الكفاءة تماماً في تفسير ظواهر العالم اللاعضوي و منشأه.

                                --------

                                كتب H. Lipson,

                                في مقال
                                “A Physicist Look At Evolution,”

                                في Physics Bulletin,31(1980),p.138

                                أعتقد أننا يجب أن نذهب إلى أبعد من هذا و نعترف بأن التفسير الوحيد المقبول هو الخلق.
                                و اعلم أن هذا التصريح يبدو بغيضاً لعلماء الفيزياء كما هو الأمر بالنسبة لي و لكن يتوجب علينا أن لا نرفض نظرية ما لأننا لا نحبها إذا كانت الأدلة التجريبية تؤيدها. .

                                تحولت النظرية في الواقع إلى دين علمي scientific religion

                                إذ قبلها معظم العلماء و حاول الكثيرون منهم لي عنق ملاحظاتهم العلمية لتتوافق مع النظرية.

                                و يقول العالم الكندي W.R.Thompson في
                                Introduction To Charles Darwin’s,Origin Of Species
                                لست مقتنعاً بأن دارون أثبت رأيه أو أنه ترك أثراً مفيداً في التفكير العلمي أو في التفكير العام . .
                                إن نجاح الدارونية تم بعد تدني مستوى النزاهة العلمية Scientific Integrity

                                و في كتاب سرقة الدماغ الكبرى يقول David C.C. Watson:
                                إن من القوى التي حددت التوجه إلى العلماوية Scientism

                                ( الإدعاء بأن مناهج العلوم الطبيعية يجب أن تصطنع في جميع حقول المعرفة )

                                والجميل مع ماذا تتعارض مع فرضية التطور التي البديهية القطعية الحتمية والتي يوجد عليها اقوى برهان وجد على مر التاريخ البشري وهو وجود افعة لها ارجل تحت الجلد, ما شاء الله عليك!
                                ثمَّ اذا زيد تعارض بالرأي مع عمر..فهل هذا يعني مادام هناك تعارض بالاراء إذن هما غير موجودان..!!؟؟ ما هذا التخريف! عفواً!

                                فالتطور هي اصلاً فرضية غيبية, لا شاهد عليها ولا دليل..والخطاء اصلاً النقاش حولها في دائرة العلم..
                                ربما يكون هناك اله اخر ذكي
                                لكن طالما هناك احتمال ان تكون الدنيا موجودة بدون الحاجة الي اله ذكي
                                من اين لك هذا الاحتمال!؟ وهل يوجد احتمال بأن 0+0=1 بأي منطق؟ باي عقل يوجد هذا احتمال بهذا..؟
                                عزيزي الم تقراء ما اكتب..!؟ انت تريد ان اكرر واكرر, لما لا ترد ..!
                                فإذا الدنية كانت موجودة إذن الله الخالق العليم, موجود..فلا الدنية تخرج الى حيّز الوجود ولا نظام ولا اتقان ولا قوانين ولا تصميم ولا ثوابت ولا قوة تكون في تلك الدنية بلا مصمم منظّم مثبّت ولا مقنن, الا بوجود شئ قادر على ذلك مريد لذلك عليم بذلك! وهو الله تعالى الحق القادر المريد العليم..!!
                                و بالنسبة للدليل علي التطور
                                وجود ارجل خفية للافعي تحت جلد (و تفسير هذا يعني انها تطورت من كائنات تملك ارجل )
                                وانا اثبت بطلان التطور لوجود افعى لا تحمل ارجل خفيّة..فالحاصل هو تقلص للمعلومات للشفرة الوراثية! فالسؤال إذن كيف اصلاً نشاءة المعلومات للنوع المتعلّق للافاعى!

                                اولاً ما هو الرابط وما هي الملازمة ما بين وجود افعى تحتوي على ارجل خفيّة وبين فرضية التطور المبنية على الصدفة العمياء والعشوائية في الانتقاء!
                                ثانياً اين هو الدليل على ذلك؟ واين المستحاثة التي تثبت وجود هذه الافعى؟ ام انها كباقي كذبات وتزويرات التطوريون كـــEocaecilia هي أحفورة لأفعى وجدوا منها الرأس فقط, فماذا فعلو بعض المزوّرين من التطوريين؟ وضعوا لها أرجل, فمن اين اتى الارجل؟ من أين عرفوا أن لها أرجل! لا أدري أي علم تشريح هذا ؟
                                ثالثاً ما الدليل على ان تفسيركم للظاهرة هو الصحيح, اين الدليل اين البرهان!
                                رابعاً من قال ان هذه العضو الكامن تحت جلد الافعى, هي ذاتها ما يعرف بأرجل! بل قد تكون هي وظيفة خاصة لتلك الافعى! ولها مهام حيوية!
                                خامساً هذه ظاهرة نسبوية اي ظنّية ولا تعتبر في عرف الساحة العلمية دليل ولا برهان وحتى لا ترتقي الى امارة او قرينة حتى ترجح صحة قضية من عدمها!

                                فبمنطقك هذا ان كل شيء يجب ان يكون له صانع عاقل و عندما نرجع و نسأل نفس السؤال عن الله ترجع و تقول ان المنطق سنغيره في هذه الحالة لأن الله يختلف عن خواصه عن خواص الكون
                                إفهم عزيزي..المسألة محصورة بإحتمالين يجب ان يكون احدهما ازلي! إمّا المادة او الله تعالى..:

                                - المادة أزلية..وحتى لو قلت ان المادة ازلية.. فحتى تستمر في البقاء تحتاج الى قوة عليا تحتِّم عليها البقاء.. كالمحرّك اذا تغاضينا عن نقطة البداية وهي تشغيله, وجب وجود طاقة وقوة تعطيه الاستمرارية في الحركة!
                                - او الله تعالى هو الازلي والمادة حادثة! وهذا ما ثبت علمياً بنظرية الانفجار العظيم وبقانون الثاني للديناميكية الحرارية والانتروبي.. امّا الدعاوي من الاوتار الفائق والتفاقم الكونية و نظرية "ام" كلّها احتمالات لا يوجد اي دليل عليها, بل فرضية وفرض المحال ليس محال, فلهم الحق في الفرض الغيبي..لكن المشكلة, هي تفاقم البراهين الساطعة على وجوب حدوث المادة برمّتها..
                                لكن اثبتّلك ان المادة وحدوثها و وجودها كل هذا يثبت قطعاً ويقيناً بوجود الله الخالق العليم..

                                امّا مسألة المنطق..فالمنطق ثابت وهو يثبت ان لكل حادث يحتاج الى محدث, لكن ليس كل موجود يحتاج الى محدث!
                                فالوجود على مستويين امّا واجب الوجود او ممكن الوجود.. الواجب هو القائم بذاته الذي كوّن وامّكن كل الممكنات والممكن هو المحتاج الى غيره متغير وقائم بغيره..
                                الله تعالى هو واجب الوجود ..والكون والمادة هما ممكنات الوجود..

                                فأقول انه من الممكن ان تكون هناك قوة غير عاقلة هي ما تسببت في الانفجار الكبير (و تختلف في خواصها عن خواص المادة )
                                لكن من الواجب وجود قوة خالق عليمة ومريدة!!

                                1-
                                فإذا الدنية كانت موجودة إذن الله الخالق العليم, موجود..فلا الدنية تخرج الى حيّز الوجود ولا نظام ولا اتقان ولا قوانين ولا تصميم ولا ثوابت ولا قوة تكون في تلك الدنية بلا مصمم منظّم مثبّت ولا مقنن, الا بوجود شئ قادر على ذلك مريد لذلك عليم بذلك! وهو الله تعالى الحق القادر المريد العليم..!!
                                2-
                                الاثر يدل على المؤثر والسبب يدل على المسبب.. فلو كان الخالق غير عاقل لما وجدنا اي اثر لنظام ينفذ وظيفة ذو غاية! ولم نكن نحنُ اصلاً امتلكنا العقل, لأن فاقد الشئ لا يعطيه!! ولوجدنا الفوضى والعشوائية والتصادم! بكل شئ ولما استطعنا ان نميّز بين مفهوم النظام ومفهوم الفوضى ولما استحصلنا اصلاً على في محصولنا المعرفي على اسمه نظام!

                                ثم هل:
                                هذه القوة متغيرة؟ ان قلت نعم إذن هي حادثة ومحتاجة وان قلت انها غنيّة عن التغيّر قلنا هو الله تعالى!
                                هذه القوة تحكمها قوانين؟ ان قلت نعم إذن هي حادثة ومحتاجة وان قلت انها غنيّة عن القوانين قلنا هو الله تعالى!
                                هذه القوة لها ليس لديها ارادة حرة؟ ان قلت نعم إذن هي حادثة ومحتاجة لأنها خاضعا تحت شئ وحتى تتم فعلها الحتمي تحتاج الى قوة اعلى منها وهي خارجة عن صفات المادة وهو الله تعالى..
                                وان قلت ان لها ارادة حرة قلنا ثبت المطلوب !

                                فهل يستطيع عاقل ان يقول ان نظام السير, نشأة عن مادة غير عاقلة! فهل يعقل ان وجود كتاب يحتوي على تناسق في كل عباراته وجمله, ان يكون قد كتب من كاتب غير عاقل! طيب كيف إذن اتبع قوانين اللغة! و وصل افكار تفهما العقل..!

                                كفاك إهانة, واحترم عقولنا ارجوك.!!
                                و من هو منشئ المعادلة 1+1=2 ؟
                                يا سلام, ورّطة نفسك عزيزي, ففتحت عليك باب يهدم اُسس الالحاد من بكرة ابيه! فيا سلام لا تفرّق ما بين النظام الرياضي المنطقي(الحق) وبين النظام الفيزيائي المتغير..ما شاء الله عليك!!

                                إنتبه وركّز الى ما يقوله الاستاذ عبد الواحد:

                                "قبل ذلك لا بد من تعريف الطاقة فيزيائيا: وهي بكل بساطة قدرة النظام على القيام بعمل ( يُضبَط بقوانين ومعادلات)
                                وبالتالي فان السؤال عن الطاقة -التي لا تتمتع بالإرادة الحرة- هو في المحصلة سؤال عن تلك المعادلات !
                                ولإثبات عدم حتمية وجود الطاقة الفيزيائية.. يكفي إثبات عدم حتمية المعادلات التي تحكمها.
                                والدليل يبدأ بالسؤال المعروف باسم (Wheeler/Hawking question) لماذا هذه المعادلات وليس غيرها؟

                                أين تبدأ الحتمية وأين تنتهي؟
                                النظام الفيزيائي لا يختلف من حيث المبدأ عن أي نظام رقمي مؤلف من مجموعة من الشروط المُلزمة.
                                ورغم حتمية خضوع "العنصر" لشروط البرنامج.. إلا أن البرنامج في حد ذاته ليس حتمي الوجود.. بل هو من اختيار المُبرمج.
                                نفس الأمر بالنسبة للنظام الفيزيائي.. فرغم خضوع المادة قهرا للنظام الفيزيائي .. إلا أن النظام في حد ذاته ليس حتمي الوجود.
                                ولذلك فشل علماء الفيزياء في التعامل مع النظام الفيزيائي كـــ axiomatic system
                                وفشلوا في الرد على تساؤلات John Archibald Wheeler و stephen hawking
                                لماذا هذه المعادلات وليس غيرها؟

                                نفس السؤال يمكن طرحه بالنسبة للنظام الرقمي في الحاسوب: لماذا هذا البرنامج بالذات وليس غيره؟"
                                "لأن مصمم البرنامج بإرادته الحرة إختار وضع شروط ممكنة دون غيرها"

                                ثم وجود الحق كــ 1+1=2 .. كمعرفة لا تكون بالعدم..فأكتشاف الشئ يجب ان يكون ذاك الشئ موجود بمكان, فلا يستطيع ان يكتشف من العدم..والقواعد العقلية والمبرهنات الرياضية مكتشفة وليست مخترعة.. لهذا وجب وجود عارف او عليم تقوم به تلك المعارف.. فالمعرفة صف تحتاج الى موصوف..ولا يوجد صفة قائمة بالعدم الّا شئ!
                                حتى لا يتجمل الملحد بالعقلانية بعد اليوم
                                هل الرياضيات مخترعة أم مكتشفة؟
                                مناظرة: بين "عبد الواحد" و"ملحدة عن يقين" حول الإيمان والإلحاد

                                تريد براهين يقينية وقاطعة..لك هذه المواضيع في الاعلى..

                                و قد قلت لك ان الانفجار الكبير من الممكن ان يكون سبب لوجود القوانين بهذا الشكل بدون الحاجة الي اله
                                كيف..!؟؟ لِما تكرر عزيزي..الم اريك استحالة ذلك لوجود عناصر قائمة في الكون..؟

                                يقول الاستاذ عبد الواحد:
                                "1- باستقراء قانون ما .. تثبت فقط أنه يدخل في الممكنات وليس في الضروريات.
                                2- لكن لتثبت وجـوب وجود الشيء عليك أن تبرهن رياضياً ضرورة وجوده واستحالة خلافه."

                                ويقول:
                                "استقراء قاعدة فيزيائية ليست حتمية رياضياً = أنها ممكنة وليس واجب الوجود = ضرورة وجود مصمم لتلك القاعدة."
                                اذن القوانين تحتاج ايضاً الى مصمم لها ومقنن, ولا تستطيع ان تكون هي قائمة بذاتها!
                                ثانياً: من الذي يجعل القوانين الفيزيائية تخضع لها المادة!؟

                                فكما يقول الاستاذ عبد الواحد:
                                "1- من المنظور المنطقي البحث: على الملحد ان يشرح لماذا المادة مجبرة ان تخضع لنظام مسبق؟
                                لا يوجد استدلال منطقي يبرهن ان على المادة الصماء ان تنقاد وراء قوانين ثابتة.
                                2- اما فيزيائياً فالمادة, حين كان عمر الكون: 10 اس (-13) ثانية, لم تكن تخضع للقوانين الفيزيائية.
                                هل لديك تفسير ولو افتراضي عن كيفية دخول المادة تحت نظامه الحالي بعد ذلك الزمن القصير؟"

                                ثم الاستاذ في مداخلة اخرى:
                                "(في غياب الضرورة المنطقية) من جهة و (غياب الصدفة التي لا يمكنها أن تؤسس أو تضمن أي قانون) من جهة أخرى
                                تجد نفسك مضطراً للقبول أن المسبب كان مخيراً في فرض تلك القوانين على المادة"
                                فمن اذاً اوجب للمادة ان تخضع لقوانينها!؟

                                يقول الاستاذ عبد الواحد:
                                "هذه قاعدة لا ينكرها عاقل: الشيء الثابت الغير قائم بذاته هو محتاج في وجوده و ثباته إلى جهة أكثر ثباتاً منه.
                                وهذا سؤال يحرج الملاحدة: من أين تستمد القوانين الكونية ثباتها؟
                                1- من نفسها؟ هذا مستحيل لان القوانين ليس ذوات ولا هي قائمة بذاتها.
                                2- من المادة؟ أيضاً محال, لان المادة متغيرة وغير ثابتة, والمتغير لا يمنح الثبات لغيره.
                                3- من الأبعاد الكونية؟ هذا أيضاً محال لان الأبعاد الفيزيائية الحالية متغيرة ولم يكن لها أي مفهوم قبل الإنفجار العظيم."

                                ثم يقول الاستاذ:
                                "النتيجة الأولى: ضرورة وجود إله غير متغير يمنح للكون ثبات بعض ظواهره المؤقتة.
                                النتيجة الثانية: ضرورة غناه عن الكون, لان افتقاره إلى الكون المتغير يناقض النتيجة الأولى.
                                النتيجة الثالثة: ضرورة علمه وحكمته وقدرته على تصميم نظام كوني ذكي وضمان ثباته.
                                فالقوانين ليس ذوات بل هي نُظم مصممة تضبط تصرف المادة, والتصميم لابد له من مصمم.
                                وإن أنكرت ضرورة وجود مصمم لنظام الكون .. أعود بك إلى السؤال الأول عن مصدر ثباته."

                                والكون اقام به نظام متقن, والسؤال هنا ما هو المعيار لتحديد ان النظام المحدد يحتاج الى منظم, او انه نتيجة عدم وصدفة او عشوائية عمياء!؟
                                يختصر هذا السؤال الاستاذ عبد الواحد بجملة دالة ومفيدة:
                                "كيف تميز بين التصميم الذكي وغيره؟"
                                فكيف تعرف ان هذا الشئ نشاء من تصميم ذكي والاخر لا!

                                التطور اثبت انه من الممكن ان تتطور كائنات واعية من كائنات غير واعية
                                و الدليل هو وجود علاقة بين ال(دي ان ايه) الخاص بالانسان و ال(دي ان ايه) لكائنات غير عاقلة مثل للنباتات
                                شكراً للدليل على استحالة نشأة الوعي عبر الشفرة الوراثية المادية..!
                                فالحديث عليك فكيف وجِدة ظاهرة الوعي الغير مادية, في الانسان وليس في النبات..رُغم ان كلاهما يحملون بشفرة وراثية.. فالنبات يحمل "الدي ان اي" والانسان يحمل ايضاً على " الدي ان اي" لكن لا يعمل كالنبات بصيغة حتمية, بل لهُ وعي, على هذا فإن الوعي ليس ظاهرة مادية تحتكر في الشفرة الوراثية, وإلّا لامكن حصوله على شتى الكائنات النباتية وهذا الغير حاصل..!
                                ثمَّ عزيزي كيف تريد تفسير نشأة ظاهرة الوعي الغير مادية, بشفرة وراثية مادية! امّا وحدة البنية الهيؤية ما بين الانسان والنبات والحيوانات البرية والبحرية, فهذه ان دلّة على شئ فهو وحدة الواهب سبحانه وتعالى..
                                متى عزيزي ابدئ واسمع براهين وادلة من عندك, حقيقية وتستحق الحوار..؟
                                ايضا عدنا لنفس النقطة
                                اذا كان هناك مصمم لجهاز نراه
                                فيجب ان يكون هناك مصمم للحياة
                                جميل..الحمد لله, بدأت تستوعب بعض الوارد..

                                من أين استمدت القوانين الكونية ثباتها؟
                                ربما من قوة غير عاقلة و تختلف في خواصها عن خواص المادة
                                عزيزي الم تفهم المذكور, فقد قال عبد الواحد لا تستطيع ان تكون من المادة فالمادة متغيرة وهنا مطلق صفة المادة وكوننا احد نتائج تغيرها..! فلو لم تكن متغيرة لما نتج كوننا هذا: فاقراء وركّز عزيزي:

                                "هذه قاعدة لا ينكرها عاقل: الشيء الثابت الغير قائم بذاته هو محتاج في وجوده و ثباته إلى جهة أكثر ثباتاً منه.
                                وهذا سؤال يحرج الملاحدة: من أين تستمد القوانين الكونية ثباتها؟
                                1- من نفسها؟ هذا مستحيل لان القوانين ليس ذوات ولا هي قائمة بذاتها.
                                2- من المادة؟ أيضاً محال, لان المادة متغيرة وغير ثابتة, والمتغير لا يمنح الثبات لغيره.
                                3- من الأبعاد الكونية؟ هذا أيضاً محال لان الأبعاد الفيزيائية الحالية متغيرة ولم يكن لها أي مفهوم قبل الإنفجار العظيم.

                                بالنسبة للانسان فالتطور يعطي دليل انه من الممكن ان يتطور من كائنات ابسط و الكائنات الابسط من كائنات ابسط حتي نصل الي الخلية الاولي
                                لا يا عزيزي.. فالانسان من المستحيل يقيناً ان ينشاء من المادة!
                                لاسباب عديدة ولك مواضيع الاستاذ عبد الواحد تجد التفصيل بالبراهين, التي اوضحة الكثير من المفاهيم حتى لدكاترة في الجامعات.! فانا اعطيك قضية واحدة فقط تثبت وجود الله تعالى واستحالة نشأة الانسان من مادة بحتة يقول الاستاذ عبد الواحد:
                                "الحرية تتم باختيار ما تريد دون ان يجبرك احد. وهذه ظاهرة يستحيل ان تتمتع بها المادة.
                                فالكون اما ان يكون خاضع لقوانين او لصدفة.
                                1. فان كان اختيارك خضع كلياً لقوانين طبيعية بذلك تنتفي عنك الحرية لان القوانين المادية لا تعدو ان تكون آلية تلقائية صممت مسبقاً.
                                2. اما اذا كان اختيارك نتج عن صدفة. هنا ايضاً تنتفي عنك الحرية لان الصدفة لا تتم دون مشيئة مسبقة. وأنت تدعي انك تشاء الشيء قبل ان تختاره."

                                "إذاً المشيئة الحرة لا يمكن ان تنتج عن قانون مسبق ولا عن صدفة لان كليهما يناقضان تعريف الحرية.

                                الاحتمال الوحيد المتبقي ان هناك خالق حر غير خاضع لقوانين الطبيعة شاء ان يكون بعض من خلقه له مشيئة حرة.
                                وهذا يكفي لمن كان له قلب أَو ألقَى السمع وهو شهِيد"

                                اسأل الله لك كل التوفيق والهداية..
                                معرفة الله هي الغاية
                                وطلب العلم هو الوسيلة

                                Comment

                                Working...