لماذا يرى الناس أن الأرض مُفرِطَة في القِدَم؟

**إلى حب الله** · 06-30-2011, 01:37 AM

والله أخ محمد : إذا كنت تعجز عن فهم نقد التطور والطفرات التي تنسب لها
خلق الإنسان في أحسن تقويم :
فأعتقد أن مزيد كلامي هنا لن ينفعك الآن ...
ولذلك :
فقد ذكرت في أول مشاركة لي في هذا الموضوع أني لا أحب ذكر رأيي الآن :
لأني أتوقع مسبقا ًبما سيُقابَـل من الكثيرين ....
وخصوصا ًوأني ما زلت أجمع الأدلة على هذا الأمر ودراستها ..
ولكني سأ ُبسط لك الأمر :
عندما أمتلك تلسكوبا ً: وتمتلك تلسكوبا ً:
وأصعد إلى الفضاء : وتصعد إلى الفضاء :
ونرى الأرض والشمس والمجموعة الشمسية من الخارج : ساعتها :
نستطيع التحدث معا ًفي هذه المسألة ...

وإلا :
فأنت لا تعرف شيئا ًأصلا ًعن صفحة السماء إذا سألتك !!!..
لا أبراجها : ولا نجومها : ولا مواقع الكواكب فيها صيفا ًوشتاءً !!!..
فكيف سيجري بيننا حوارا ًأخي .......؟!

أدعو الله لك بالتوفيق في اختبارك غدا ً.......

**mohamed77** · 06-30-2011, 01:44 AM

جزاك الله خيرا ‏

لا اريد ان اناقش الفكره نفسها لكن قصدى ان الموضوع منتهى عند العلماء ربما ما قدمته استاذى كان مثلا محاوله من محاولات التفسير الفلكيه ‏

لكن الان الامر ثبت ان الارض تدور حول الشمس ولا مجال للشك فى ذلك هذا محل اتفاق جميع العلماء و المتخصصين فى كل الدول ‏

**فلق الصبح** · 06-30-2011, 01:57 AM

أبو حب الله

اقدم لك اعجابي الشديد بشخصيتك المستقلة في التفكير والنقد.

لا يغيضك أخي الكريم أكثر من إمعة يتبع أقوال الغرب, فإن شرقوا شرق وإن غربوا غرب, دون تمحيص لما يملوه عليه من أخبار وما يقدمونه من نظريات وعلوم.

أخي الكريم ألأنت اليوم في زمان يصدق فيه الكاذب ويكذب فيه الصادق, لا أقول هذا مجازفة بل أره بأم عيني.
ألا ترى يا أخي الكريم, كيف أن المسلمين اليوم, وهم مسلمون !!! إذا جاءهم الخبر من وكالة ناسا الفضائية أو من جامعاغت امريكا الكبرى, قبلوه بكل جزئياته, دون تأكد من صحة هذا الخبر !!! بينما لو جاء عالم من علماء المسلمين, وخالف تلك النظريات, وصموه مباشرة ودون تردد:
بالتخلف والرجعية والجهل المركب !!!!
وهذا وأيم الله لأمر عجب !!!! كيف نؤمن بأقوال هؤلاء الملاحدة لا يوجد لديهم ما يردعهم عن الكذب, بل إن كذبهم ظاهر واضح بين جلي إلا على الحمقى والمغفلين, وننكر أقوال مسلم يؤمن بأنه إن كذب, سوف يعاقبه الله العقاب الأليم, وفي أمر لا داعي للكذب فيه.
أين هم من قول الله تعالى: ( يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين ( 6 ) )

لقد قالوا بالإنفجار الكبير, واقسم لك أنني كتبت موضوعا عن الإنفجار الكبير, وما سيق حوله من أدلة, وطرحت أسألتي وشكوكي, فوالله ما وجدت رداً من أحد منهم, مع أن فيهم متخصصين في دراسة الكون, وضعته في موقع للملاحدة, ثم في موقع عام لعلوم الفلك, وناقشت فيه ايضاً الجاذبية المزعومة, فبارت تجارتهم, وكسدت بضاعتهم, هاك الرابط:
http://www.jas.org.jo/forum/viewtopic.php?f=71&t=4413.
وناقشة مسألة المجرات, وجودها من عدمه, فأقسم لك بالله العظيم, لقد تورطوا يا رجل, ولم يحيروا جواباً, ولم يستطيعوا إثبات وجودها !!! وقد وضعته في موقع للملاحدة, لذلك اعتذر عن اعطاءك الرابط, ولكن عند نقله للفلكي العربي, سوف أزودك به.
المشكلة أن هناك ببغاوات يرددون كل صادرة وواردة عن الغرب, دون عقل, والله المستعان.

وأذكر أن أحد الإخوة طرح كتاباً بعنوان الأرض ثابة ولا تدور, في منتدى القطيف الفلكي, وقد قمت بشراء نسخة من ذلك الكتاب, وهو كتاب مكون من 400 صفحة تقريباً, أقسم لك يا رجل لقد اثبت قطعاً أن الأرض لا تدور, وهدم جميع حساباتهم الرياضية, ونقضها, فيأتي أحمق يستهزء به, ويقول هذا تخلف ورجعية!!! بالله عليك اي عقل يحويه عقل هذا الرجل, الذي يؤمن بكتاب الله وسنة رسوله !!!
بل وصل بالبعض, أن آآآمن بنظرية التطور, ولكنه يؤمن أن آدم جاء إلى الكون بصفة معجزة كعيسى !!!! سبحانك هذا بهتان عظيم.

آسف على الإطالة, ولكن الغيظ يكاد يمزقني من جهل أولائك القوم.

**فلق الصبح** · 06-30-2011, 02:11 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة horisonsen مشاهدة المشاركة

والله هو ما أثبت عمر الأرض فقط، بل و طوفان نوح أيضا والحمد لله، ثم إن المؤرخين الإسلاميين من الطبري إلى ابن كثير إلى غيرهم كلهم مجمعون على أن ما بيننا وبين آدم عليه السلام لا يتجاوز 15 ألف سنة، فنحن ننتصر لعلمائنا بهذا المقال ولا غضاضة في ذلك. والله أكبر.

للمعلومية هذا الإجماع الذي لم يقع, قائم على الظن أيضاً.
فلا الطبري ولا ابن كثير, يعرفون شيئاً عن المدة الحقيقة بيننا وبين آدم عليه السلام, فلا آية قرآنية ولا حديث صحيح, والأجيال المحسوبة, مستنبطة من الكتاب المقدس, ونحن لا نعلم عن مدى صحة تسلسل الأنساب في الكتاب المقدس, بل نؤكد على أنها غير صحيحة, والعلم لله تعالى,
لأن روايات الكتاب المقدس, منقولة من رواة بني إسرائيل, وبعد مدة من وفاة موسى عليه السلام, وضياع نسخ التوراة, فلا نأمن أن يكون راوي التوراة, اسقط الكثير من أسماء الآباء بين إبراهيم وآدم عليه السلام. فتنبه !!

**إلى حب الله** · 06-30-2011, 02:40 AM

أخي الحبيب فلق الصبح :

جزاك الله خيرا ًعلى حسن ظنك بي ...

ولكنه ليس من عادتي أخي أن (أؤكد) علميا ً: ما لم تجتمع بالفعل أدلته (علميا ً) لدي بعد ...
ولكني أيضا ًوبالمقابل : لا أقبل (علميا ً) : ما كان ساقطٌ عندي أدلته بعد !!!..

ولولا ضيق الوقت الشديد في حياتي : لكنت تفرغت للبحث بنفسي في مسائل عدة ..
-----
وأما أخي الحبيب محمد :
فلم تفهم بعد أن الإنسان في هذا الكون : يُشاهد : ويصف : ومن ثم : يُحاول التفسير ..
فقد يُفسر صوابا ً.. وقد يُخطيء في التفسير .......

مثلا ً:
العلماء الآن يبحثون عن حقيقة (الجاذبية) الأرضية : ويعتقدون أن الجزيئات المسببة لها :
ليست في عالمنا !!!..
كل ذلك :
لأنهم احتاروا في تفسير رفع الإنسان لأي شيءٍ من على الأرض بكل سهولة ويُسر : في
حين كان الأولى بالجاذبية الأرضية الكبيرة (والتي تجذب جسما ًمثل القمر) : أن تمنع
ذلك بل : وتمنعنا حتى من القفز لأعلى !!!!..
فأنشأوا لذلك المشاريع الضخمة لدراسة هذه المعضلة والتي تكلفت المليارات إن كنت
لا تعلم !!!..
وإليك هذا الرابط المفيد بعنوان :
( مشـروع مُسـرع الجُزيئــات العمـلاق ( سيرن ) في سويسـرا هل سيثُبت وجـود الجــن ؟ )

مشـروع مُسـرع الجُزيئــات العمـلاق ( سيرن ) في سويسـرا هل سيثُبت وجـود الجــن ؟ - منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=11095

( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )

والآن سؤال أخي الحبيب :
ماذا لو خرجوا علينا في يوم ٍمن الأيام : بنفي أصلا ًموضوع الجاذبية بين الكواكب أو
الكواكب والشمس (وهي المسألة المطروحة منذ فترة بالفعل) ؟!!!..
واستبدلوها بما يُعرف بالكثافة الكونية أو الجاذبية الكونية ؟!!!..
فهل سيتغير اعتراضك لو جاء هذا النفي من (الغرب) : ولم يأت من (المسلمين) ؟!!!!..
أم سنرى لك ساعتها نفس الثورة والحمية التي تتحدث بها الآن ؟!!!..

وماذا لو تبين ( لهم ) مثلا ً: خطأ نظرية الأنفجار الكبير ؟!!!..
هل ستقول لنا ساعتها أيضا ًما تقوله لنا الآن عن جامعاتنا وكلياتنا ومدارسنا ؟!!!..

سؤال آخر .........
الناس منذ القديم : كانوا يُطالعون صفحة السماء : ويُدونون علومهم الفلكية ..........
ولو أن أمر دوران الأرض حول الشمس : ظاهرٌ لا جدال فيه : وبالبساطة التي تتخيلها أنت :
ما كنا رأينا أنه منذ القديم : أن الرأي السائد والأقوى : كان عكس ذلك تماما ًوهو :
أن الشمس (بحركتها من الشرق للغرب) والكواكب (بحركتها للأمام والخلف) :
هي التي تدور حول الأرض !!!!!!..... وكان عليها بطليموس اليوناني !!!..

وذلك إلى أن جاء (كوبرنيكس) بـ (فرضياته) لإثبات العكس : وهو أن الأرض هي التي تدور
حول الشمس : ثم جاء من بعده (كبلر) بقوانينه لإثبات صحة ما ذهب إليه (كوبرنيكس) !..
أقول :
فماذا لو أنه ثبت خطأ فرضيات كوبرنيكس وقوانين كبلر ؟!!!..
ماذا في هذا : وبعض أكابر الحقائق العلمية عن الفضاء وعن الذرات والجزيئات تتغير ؟!!!..
فهل ستقبل تلك التغييرات ساعتها (( فقط )) لأنها جاءت من الغرب ؟!!!..
أقول :
والله إن المتابع للتدخل الغربي الملحد أو الماسوني في الإعلام والتعليم :
ليتشكك في كل ما يبثه هؤلاء للتعمية أو للتشكيك الديني في العالم بأسره وليس للمسلمين
فقط !!!..

وبالمناسبة أخي محمد ...
هل قرأت الموضوع التالي هنا في هذا القسم ؟!!..
(الطب العلمانى المفروض بالإكراه والإجبار والقسر على البشر/ تقرير فلكنسر) :

الطب العلمانى المفروض بالإكراه والإجبار والقسر على البشر/ تقرير فلكنسر - منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=31531

( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )

أنصحك بقراءته أيضا ًوضمه إلى باقي أدلة خداع الغرب والإعلام للعالم التي أعطيتك إياها
من قبل !!..

وكلمة أخيرة ....
أ ُعلن أني لن أخوض وكما أشرت من قبل في هذا الموضوع من جديد ......
وذلك لكي لا أكون فتانا ًلغيري في دينه ......
فليس كل ما يتكلم به المرء للأسف : يُفهم عنه كما أراد ......!

وهذا إقرارٌ مني بذلك .........

والله المستعان ..

**أبو يحيى الموحد** · 06-30-2011, 12:06 PM

اخي ابو حب الله......
اعتقد ان مسألة كهذه محسومة....لأنهم رأوها رأي العين...و الاقمار الصناعية التي تنقل لنا خطوط الانترنيت كلها تدور في مسارات حول الارض بفعل دوران الارض حول نفسها....
و كون ان الله ذكر السموات و الارض بهذه الصغية فهذا لا يدل لا عن قريب ولا عن بعيد بأن الارض هي مركز الكون....بل المولى يذكرها بهذه الصيغة لأنهما كانا المُشَاهَدين رأي العين في القديم و حتى في الحديث فليس كل الناس يطالعون المجرات والنجوم بالتلسكوبات....بل هم نفر قليل.... والله اعلم

06-30-2011, 07:53 PM

لكن الان الامر ثبت ان الارض تدور حول الشمس ولا مجال للشك فى ذلك هذا محل اتفاق جميع العلماء و المتخصصين فى كل الدول

ذكر الشيخ عبد الله الشهري في مقاله رفع اللبس

وخلاصة القول كما يعبر عنه الفيلسوف الإنجليزي-الأمريكي والترستيس إنه "ليس من الأصوب أن تقول أن الشمس تظل ساكنة وأن الأرض تدور من حولها من أن تقول العكس. غير أن كوبرنكس برهن على أنه من الأبسط رياضياً أن نقول أن الشمس هي المركز ... ومن ثم فلو أراد شخص في يومنا الراهن أن يكون "شاذاً" ويقول إنه لا يزال يؤمن بأن الشمس تدور حول أرض ساكنة فلن يكون هناك من يستطيع أن يثبت أنه على خطأ". أ.هـ.
وقد ظهر الآن فريق من العلماء يعرفون بـ (neo-geocentric scientists) أو "العلماء الجدد للنموذج الأرضي " و يؤيدون بأدلتهم النموذج الأرضي القائل بثبات الأرض ودوران الشمس. ولذلك لم يجرؤ العلماء على الإجماع بثبوت النموذج الشمسي بطريق الحس والمشاهدة وإن كان لديهم قرائن ليست بأفضل من استحسانهم الرياضي للنموذج. ومع كونه رياضياً فإنهم لم يجعلوا الحساب فيصلاً يقينياً لأن جمهورهم متفقون على أنه لا يلزم من صحة النتيجة الرياضية مطابقتها للحقيقة الفيزيائية الخارجية من كل وجه

**إلى حب الله** · 06-30-2011, 08:16 PM

أخي الحبيب محب أهل الحديث ...
جزاك الله خيرا ًعلى النقل الطيب ...
ولكني وعدت أخي أكثر من عضو ٍبالفعل : ألا أسترسل في النقاش حول هذه النقطة ..
لأني لا أ ُحب أن أرى المسألة وهي تتحول لنقاش ٍمحتدم ٍبين طرفين :
أنا على يقين ٍأن أكثر من 95 % منهم : لا يعلم أي شيءٍ عن صفحة السماء ليلا ًأصلا ً!!..

ولكن فقط ما أود بيانه للإخوة (المتيقنين) من دوران الأرض حول الشمس :
أن الأمر ببساطة شديدة أشبه بـ :
لو أنك تركب قطارا ً: ووقف قطارٌ آخرٌ بجانب قطارك : ثم نظرت من النافذة :
فوجدت حركة ًقد بدأت بين القطارين تباعدا ً: كلٌ في اتجاه معاكس ..
فلو استبعدنا شعورك باهتزاز قطارك : لأيقننا أنك لن تستطيع تحديدا ًالقول بأن :
قطارك هو الذي يتحرك : أم القطار الآخر : أم حتى كلا القطاران في ذات الوقت !!!..

فهكذا هي مشاهدات علماء الفلك إلى السماء والشمس والقمر إلى يومنا الحاضر .....
فقد تكون الشمس هي التي تدور حول الأرض ..
وقد تكون الأرض هي التي تدور حول الشمس :
فكلٌ من الحالتين : له شواهده في صفحة السماء !!!..

ولهذا ذكرت في مشاركتي السابقة :
أن الجزم في القول بدوران الأرض حول الشمس : لو كان بالسهولة التي يتصورها
العوام : لما كان قال به علماء الفلك ومُطلعو النجوم في الماضي وحتى قرون ٍخلت !!..

فما افتراضات كوبرنيكس (ولاحظوا أن اسمها : افتراضات) : وما قوانين كبلر :
إلا اختيارٌ لإحدى الحالتين : ومحاولة تفسيره هندسيا ًوحسابيا ًعلى حساب الآخر !!..
وهو ما قامت عليه كل التصورات الحديثة بعد ذلك والتي بُثت في الكتب والمدارس
والجامعات والأفلام السينمائية والمحاكاة الجرافيكية وغيرها !!..

وأما الحق المطلق إلى الآن في رأيي : فلن يتأتى الدليل المادي عليه إلا :
بالخروج خارج القطارين لمشاهدة ماذا يحدث بالضبط !!!..
أو الخروج بعيدا ًعن الأرض والشمس لمشاهدة ماذا يحدث بالضبط !!!..

والله تعالى أعلى وأعلم (ما أجهل الإنسان حقا ًوما أقل علمه !!) ..

هذا فقط ما يكفيني قوله ببساطة لكل مَن لا علم له بالمسألة .....
والذين لا يتخيلون مدى تعقيد الأمر ....

ومَن يبحث : يجد ...
وفقني الله وإياكم إلى ما يُحب ويرضى ..

**نيوتن** · 07-01-2011, 09:02 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

[center]
الزميل نيوتن :
أنت تقول :

وأقول أنا :

1...
إن كنت رضيت لنفسك وعقلك بالامتهان في ضلالات الكفر والجهل وأكاذيب التظور والطفرات :
فلماذا تريد أن تفرض منطقك الأعوج علينا نحن أيضا ً!!!!...
غريبة والله !!!...
ولو أنك ركزت فيما يُحاورك فيه الإخوة الأفاضل ويفضحون به باطلك ومزاعمك الجينية المضحكة :
لكان خيرا ًلك وأكرم !!!!..

وأما إذا أردت أن تعرف حقيقة اتباعك للأخبار المكذوبة (((( كالمُساق الأعمى )))) :
ففعلا ًلقد وقعت على الخبير (فهنيئا ًلك........ :ansmile

!!..
فتعال معي يا لأ ُعرفك أخطاءك في العبارتين اللتين قلتهما ..

2...
وأما قولك بأنه يُفهم من القرآن أن الأرض مركز الكون أقول :
فهذا ليس بجديدٍ على ملحدٍ : يُكرر ما قرره الملحدون الغربيون في اتجاههم لنفي كل ما قد
يُشير إلى تميز كوكب الأرض بما يحمله من بشر : في هذا الكون الكبير !!!!..
لأن في إثبات ذلك : نفيا ًللصدفة والتخبط المزعوم في خلق الكون والإنسان بلا هدف !!..
وأما لو أردت الحديث من الناحية العلمية :
فأقول لك :
هل لديك دليل واحد على : تصور الأرض بالنسبة للكون زميلي ..................... :ansmile:
وإلى أن يتوفر لك ذلك (ربما في طفرة قادمة إن شاء الله) :
أقول لك :
أني أرى مركزية الأرض بالفعل للكون : وأما دليلي على ذلك استنباطا ًمن قرآن ربي :
فهو تخصيص الله تعالى للأرض بالفصل في الخلق في كفة : في مقابل خلق السماوات
في الكفة الأخرى .. وهذا ملاحظ ٌفي أكثر من موضع في القرآن ....
يقول عز وجل :
" وَلَقَدْ خَلَقْنَا : السَّمَاوَاتِ : وَالْأَرْضَ : وَمَا بَيْنَهُمَا : فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِن لُّغُوبٍ "
ق 38 .. وقال تعالى :
" هُوَ الَّذِي خَلَقَ : السَّمَاوَاتِ : وَالْأَرْضَ : فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ " ..
الحديد 4 .. واليوم عند الله عز وجل يساوي ألف عام ... وأما آخر يوم ٍقبل الخلود :
وهو يوم الحساب : فهو خمسين ألف عام كما جاء في القرآن ... وأما الآن :
فإليك هذه الآيات الصريحات في التفريق بين خلق السماوات والأرض بصورة منفصلة !
حيث يقول عز وجل :
" قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي : خَلَقَ الْأَرْضَ : فِي يَوْمَيْنِ : وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا : ذَلِكَ رَبُّ
الْعَالَمِينَ !!.. وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا : وَبَارَكَ فِيهَا : وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا : فِي أَرْبَعَةِ
أَيَّامٍ (أي شاملة يومي الخلق الأولين) : سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ !!..
ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ : فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ : اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا : قَالَتَا : أَتَيْنَا
طَائِعِينَ !!.. فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ : وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا : وَزَيَّنَّا السَّمَاء
الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ : وَحِفْظًا : ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ " فصلت 9 : 12 ..
وعلى هذا الأساس :
قد بنيت رأيي في مركزية الأرض للكون : لتمايز خلقها عن السماوات ابتداءً كما أخبر عز
وجل !!!..
فإن كان لديك دليلا ًداحضا ًلذلك من صور المحاكاة العديدة التي يتم رسمها يدويا ًأو بالكمبيوترات
كل فترة للكون : ويتم تعديلها أيضا ًكل فترة وتحديثها :
فأهلا ًبها وبك ...........
وستجدني هنا في انتظارك دوما ًبإذن الله ...

2...
وأما قولك بأنه يُفهم من القرآن أن الأرض مُسطحة : فلا ورب الكعبة : وإنما المُسطح هو
عقلك الضعيف الفهم !!!!..
والذي لم يرَ أي إشارة لكرويتها في قوله عز وجل عن الليل والنهار :
" خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ .. يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ !.. وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ !..
وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ (أي للإنسان) : كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى : أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ " !..
الزمر 5 ...
فلا أعرف والله : أهي طفرة خاطئة أو جين ٍفاسد ٍذلك الذي أصاب عقلك وفهمك ؟!!!...
أم هو التعامي الذي أصاب بصرك وبصيرتك عن قراءة قول جل أئمة الإسلام قديما ًوحديثا ً
في إثباتهم لكروية الأرض : إثباتا ًيقينيا ً!!!!!..
وإليك هذا الرابط فيه أقوال هؤلاء الأفاضل سلفا ًوخلفا ًوقد فهموا ما لم تفهم :

ابن تيمية ينقل إجماع علماء الإسلام على مر العصور على كروية الأرض و السماء - منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1158

حيث تجد فيه وصفهم لها بالتكوير صراحة ًتارة : وبالاستدارة تارة أخرى بمعنى التكوير
أيضا ًحيث قَالُوا :
" وَ" التَّكْوِيرُ " هو : التَّدْوِيرُ يُقَالُ : كَوَّرْت الْعِمَامَةَ وَكَوَّرْتهَا : إذَا دَوَّرْتهَا وَيُقَالُ لِلْمُسْتَدِيرِ :
كَارَةٌ .. وَأَصْلُهُ : " كورة " : تَحَرَّكَتْ الْوَاوُ : وَانْفَتَحَ مَا قَبْلَهَا : فَقُلِبَتْ أَلِفًا " !!!..

3...
وأما افتراءك على الشيخ ابن باز رحمه الله :
فهو لا يقل جهلا ًعما سبق لك من أخطاء (معذور - يبدو أن طفراتك من النوع الرديء !!)
ولكن لا غرابة ........!
فإن كنت لا تتثبت ولا تتبصر فيما تنقله من كتب الإلحاد ومواقعه على النت (وهو دينك) :
فكيف لنا أن نتوقع منك تبصرا ًأو تثبتا ًمما تنقله من المطاعن في أئمة الإسلام والإيمان ؟!..
وإليك الرابط التالي :
فيه ردود الشيخ ابن باز رحمه الله على مَن نسب إليه القول بعدم كروية الأرض !!!..
والذين هم مجلتين علمانيتين أصلا ً(منهم المجلة الفاسدة المصور من مصر والثانية خليجية
اسمها السياسة) : واللتين نسبتا له زورا ًوبهتانا ًالقول بتكفير مَن قال بكروية الأرض !!!..
فإليك الرابط : وبه كل هذه التفنيدات من الشيخ : بل : وبالصوت أيضا ً(وأتمنى أن
يكون جين الصوت عندك : ما زال يعمل بكفاءة !!) ...

ابن باز غفر الله له وكروية الأرض - منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4833

( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )

أقول :
وأما رأي الشيخ ابن باز رحمه الله في دوران الأرض حول الشمس : فهو لا يرى ذلك :
استنادا ًمثلي للقرآن الكريم (أو بالأحرى أنا الذي وافق رأيي رأيه رحمه الله) ..
وله كتاب في ذلك بعنوان :
(الأدلة النقلية والحسية على إمكان الصعود إلى الكواكب وعلى جريان الشمس وسكون الأرض)

وأترك لك حرية دراسة بعض الصور التي أرفقتها لك هدية في نهاية هذه المشاركة :
والتي تضع تصورا ًبيانيا ًلدوران الأرض حول محورها الرأسي في الرسم :
وهو دوران على شكل رقم 8 العربي (أو الإنجليزي لمَن لا يعرف أن كتابة الأرقام
الإنجليزية هي أصلا ًعربية إسلامية) ..
في حين تدور الشمس والقمر حولها في كل يوم كما بالرسم ....
حيث تجد في الصور تفسيرا ًلمظاهر عدة نعرفها اليوم ولكننا ننسبها لدوران الأرض حول
الشمس ..........

وأخيرا ًزميلي نيوتن أقول لك :
إذا كنت بماديتك الجامدة : تعجز عن أن تفسر لنا شيئا كالرؤى والأحلام ومعرفة بعض
الغيب الذي يراه الناس في منامهم :
فأرجو أن تترك لنا الحديث في ديننا وشأننا : ففاقد الشيء : لا يُعطيه ................!

وسلامي إلى ..........................
آه ..
الطفرة والجينات والقرود .......!

وأتركك مع الصور حتى تعرف أني لا أ ُهرف بما لا أعرف مثلك ...
وأنه لولا أن الفكرة مقبولة علميا ًونظريا ً(وبعيدا ًعن أكاذيب وكالة ناسا والفضاء) :
وأنها تتوافق مع تفسير العديد من الظواهر الأرضية الغريبة مثل الشفق القطبي :
وأني في مرحلة تجميع العديد والكثير من المعلومات والحقائق المؤكدة لها :
ما كنت قلت ما قلت !!!..

لا يسعني إلا أن اتفق معك مجددا..لك الحق في تصديق القرآن ولي الحق في تصديق العلم الحديث..المشكلة فيمن يحاول الترقيع بين الاثنين

لكنني أود أن أسألك سؤالا
لو مرضت وقال لك الأطباء أنه لا علاج إلا العلاج الجيني الذي اكتشفه علماء الغرب الملحدين أصحاب نظرية التطور وغيرها مما تعتبره أكاذيب....وقال لك فريق آخر أنه سيعالجك بالقرآن...أي علاج ستختار؟

**horisonsen** · 07-02-2011, 10:53 AM

هل تعلم أنه يوجد أمراض لا يعالجها إلا القرآن ؟ أقول هذا كشاهد عيان على بعض الحالات التي قد حضرتها بنفسي.
على كلٍ فكلٌ يختار ما يشاء وكل إناء بما فيه ينضح، والسؤال الأهم من السؤال عن الدواء في تقديري لهو السؤال عن النسب فإن خُيرت بين أمرين أن تكون من بني آدم؟ أو أن تكون من بني القردة والضفادع والأسماك فالديدان و الهلاميات؟ فأيهما تختار؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

**إلى حب الله** · 07-02-2011, 11:32 AM

الزميل نيوتن ..
تحية طيبة لك .. وبعد ..
أتعلم ما هو أكثر ما يحز في قلب المؤمن يا زميلي ..
هو أن ترى من المسلمين مَن نجحت قوى الكفر والإلحاد في سلخهم عن معلومات دينهم :
فتراهم يخرجون علينا للأسف بمطاعن الغرب على كنيستهم ولكن :
يوجهونها هي هي هذه المرة للإسلام نفسه بجهلهم !!..
ولو أنهم كان لديهم من العلم الديني : ما يكفي المسلم (العادي حتى) :
ما كانوا نقلوا إلينا شبهات الكفر والإلحاد تقليدا ً!!!..

وأما مناسبة هذه المقدمة القصيرة مني إليك ..
فهي أني (ولأول مرة) يلفت انتباهي مكان بلدك في معرفك ....
هي البلد الحبيبة إلى كل مؤمن استردادها والجهاد فيها للأسف ...!
إنها (فلسطين) العزة والكرامة ...

فلسطين : تلك البلد التي (وإن كنت لا تعرف) : لا تـُذكر أمام المسلم
البعيد عنها إلا : وتقفز في ذهنه مباشرة ًأن أهلها (كلهم) :
هم من المجاهدين الأثبات القدم في العلم وفي العبادة وفي الجهاد !!!!!!!....
ولكن (وآه من كلمة لكن هذه) :
ما أن تتسع دائرة معارف الواحد فينا : وتتسع دائرة اطلاعه على أحوال
وحقائق ووقائع عالمه الإسلامي والعربي :
حتى ليُدرك أن ثمارا ًكثيرة للأسف فيهما : قد أينعت من بذور الكفر والإلحاد
والعلمانية والتشيع الكثيفة الجهد في فلسطين عبر السنين !!..
ويمكنك كمثال بسيط الاطلاع على سيرة بعض الشعراء الفلسطينيين الذين
انطمس صبرهم بجوار ابتلائهم :
فصاروا يُحاسبون الرب وينتقدونه ويتهكمون عليه (أخزاهم الله) ...
بل :
وأدعوك لقراءة الشكوى التالية هنا في هذا المنتدى الحبيب : من أحد مواطنيك
وإن كانت فلسطين كبيرة ولكن : شكواه تترجم ما قلته لك للأسف :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لي طلب منكم ولكم الاجر ان شاء الله - منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=31339

( المقالات العامة والقضايا التى لا تندرج تحت قسم خاص )

-----
والآن ...
نعــُد لسؤالك زميلي الملحد المجاهد ..
ولكني أ ُعيد صياغته على الوجه الذي أردته أنت به ألا وهو :
الرغبة في بيان (تحجر وجمود) المسلم الذي يثق في الدين أكثر من العلم المادي ..
حيث ظننت زميلي الملحد المجاهد بتشكيكاتي الكثيرة في علم الغرب الملحد وغشه
وخداعه : أني هنا قمت بالتعميم عليهم في كل شيء !!..
وهو خطأ ٌمنك أنت : لم أقع أنا فيه ولم أ ُعمم !!!..
وارجع لمشاركاتي كلها : تجدني اهتممت ببيان الاستثناء دوما ًمن كل ما قلته ....
كيف لا ..
وديننا الإسلام (وإن كنت لا تعرف) : يُعلمنا الإنصاف في كل شيء بقدر المستطاع :
ولو مع الكافر أو المخالف : واجتناب مسألة التعميم الأعمى بلا دليل !!..
فها هو الله عز وجل ومع كل ما ذكره عن أهل الكتاب وشركهم وتحريفهم لكتبه :
يقول عنهم :
" ليسوا سواء !!.. من أهل الكتاب : أمة ٌ(أي جماعة ٌ) قائمة ٌ: يتلون آيات الله آناء
الليل وهم يسجدون !!.. يؤمنون بالله واليوم الآخر : ويأمرون بالمعروف وينهون عن
المنكر : ويسارعون في الخيرات : وأولئك من الصالحين !!.. وما يفعلوا من خير :
فلن يُكفروه !!.. والله عليم ٌ: بالمتقين " آل عمران 113 : 115 ..

أقول ..
فأما مسألة التداوي : فلها فقه ٌفي ديننا الإسلام (إن كنت لا تعرف) : ومن هذا الفقه
مثلا ًالنقاط التالية :

1...
عدم منافاة التداوي مع عقيدة التوكل على الله وأنه هو وحده الذي بيده الشفاء !!..
حيث أن كل ما نعرفه من أدوية : ما هي إلا أسباب .. وأما تفعيلها للشفاء : فهو
بيد الله تعالى وحده !!.. تماما ًمثلما يصيب فيرسٌ شخصين متجاورين .. فيمرض
به أحدهما : ولا يمرض به الآخر !!.. فالأول قدّر الله تعالى على جسده ومناعته عدم
محاربة الفيروس ومقاومته : في حين قدّر لجسد الآخر ذلك !!.. ومع هذا :
فالإسلام يأمرنا بالأخذ بالأسباب وعدم التواكل على الله (وبهذا سبقت أمة الإسلام
الأمم في الماضي) !!..
ففي حين ينفي رسولنا كون العدوى والتشاؤم مثلا ًمؤثرين في الحقيقة في إصابة الناس
بالمرض والسوء (وإنما هم من أسباب الله) : فنجده (وفي نفس الحديث الواحد) : يأمرنا
بالأخذ بالأسباب فيقول :
" لا عدوى ولا طيرة ولا هامة و لاصفر !!.. وفر من المجذوم : كما تفر من الأسد " !
رواه أحمد والبخاري ...

ولكن عندما تفشت في أمتنا سفسطة الفلسفة والجهل والصوفية المبتدعة الزائفة :
وعندما كثر فيها حب الدنيا وحب الشهوات : آلت لما آلت إليه الآن للأسف ولا
حول ولا قوة إلا بالله العظيم ...

وفي هذا يقول رسولنا الكريم :
" تداووا عباد الله !!.. فإن الله تعالى لم يضع داءً : إلا وضع له دواء !!.. غير داءٍ
واحد : الهرم (وهو تقدم العمر إلى الموت) " !!..
رواه أحمد وغيره وصححه الألباني ..

وأما المنهيات التي تتعلق بمسألة الدواء : فليس فيها أن يكون ذلك الدواء من
صنع كافر أو مسلم !!.. أو من اختراع واكتشاف كافر أو مسلم !!.. أو من
أرض كافر أو مسلم !!.. ولو كان عندك أي نص بهذا قرآنا ًأو سنة :
فلتأتني به مشكورا ً...!

وأما النهي في مسألة الدواء فقد تعلق بعدم التداوي بالمُحرمات (كالخمر أو المُسكر
مثلا ًوشرب الدم ولحم الخنزير) : والتي من حكمة الله تعالى أن جعل لها بدائل حلالا ً..
فعن ابن مسعود ٍرضي الله عنه موقوفا ًقال في شأن المُسكر :
" إن الله لم يجعل شفاءكم : فيما حرم عليكم " !!.. صححه الألباني ..

ولم يعترض رسول الله صلى الله عليه وسلم على نقل الأدوية من أماكن الكفر
والأوثان إلى بلاد الإسلام والتداوي بها !!.. لأن الكلمة الأخيرة في الطب والتداوي
هي للتجربة والنجاح أو الفشل !!.. فإذا كان هناك مَن جرب علاجا ًمعينا ً(حتى
ولو كان من بلاد الكفر) وثبت نجاحه : ولم يحتو على مُحرم كما قلنا : فهو حلالٌ
للمسلم التداوي به !!..
سواءً كان الذين صنعوه ملحدين أو مشركين !!..
فها هو رسولنا الكريم وقد جاءته امراة بولدها المريض في حلقه : فأمرها بالعود
الهندي (ويُسمى أيضا ًبالقسط البحري Bryone) وهو نوع من الأخشاب !!..

فعن أم قيس بنت محصن قالت :
" دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم بابن ٍلي قد أعلقت عليه من العذرة
(والعذرة : وجع ٌيهيج في الحلق) فقال : علام تدغرن أولادكن بهذا العلاق ؟!..
عليكن بهذا العود الهندي .. فإن فيه سبعة أشفية .. منها ذات الجنب .. يسعط من
العذرة .. ويلد من ذات الجنب " .. رواه أبو داود وصححه الألباني ..
وفي صحيح البخاري :
" لا تعذبوا صبيانكم بالغمز من العذرة (وكانوا يغمزونهم في حلوقهم لكي تذهب
العذرة) : وعليكم بالقسط (أي القسط البحري وهو العود الهندي) " ..
وفي صحيح مسلم أيضا ً:
" إن أفضل ما تداويتم به : الحجامة .. والقسط البحرى .. ولا تعذبوا صبيانكم
بالغمز " !!..

ولو اطلعت زميلي الملحد المجاهد على كتاب الطب النبوي لابن القيم رحمه الله :
لقرأت من ذلك الكثير من أدوية الحبشة والفرس وغيرهم ...
----
وأما ختاما ً:
فإن ما يستغربه البعض من إمكانية الشفاء الحقيقي من الأمراض : بقراءة أذكار ٍ
مثلا ًأو قرآن ٍأو رقية ٍأو حتى شربة ٍمن ماء زمزم :
فإنه لدى المؤمنين زميلي : غير مُستغرب ٍ!!!..
بل هو مُجربٌ نافع ٌ مع مَن خلُص توجهه لله ربه وألح في طلب الشفاء !!!..

وهنا أذكر أني منذ ثلاثة أعوام : أصابتني لأول مرة في حياتي بعض السمنة !!!..
حيث تضافر على ذلك حينها أكثر من سبب ٍوظرف ٍ(مثل التوقف المفاجيء عن
ممارسة الرياضة - والتوقف المفاجيء عن المشي للعمل واستبداله بالسيارة -
ومثل نزولي للإجازة من السعودية إلى مصر وتناول ما لذ وطاب من طعام والدتي
وحماتي) والنتيجة كما قلت :
أنه أصابتني بعض السمنة المقيتة : والتي بدأت تؤثر على ركبتي وساقي للأسف !
لدرجة أن صار مجرد الجلوس للتشهد في الصلاة : عبئا ًوألما ًلديّ : فما أن تنتهي
الصلاة حتى أ ُسارع بفرد قدمي من الألم !!..
واشتد حزني لهذا الحال الذي لم أمر به من قبل ...

ثم جاء موسم الحج ...
وحججت ولله الحمد : وشربت من زمزم : ودعوت الله تعالى أن يشفيني مما
أصابني !!!.. وكانت المفاجأة لدى عودتي للرياض مرة ًأخرى من مكة :
أني لم أعد أشعر بهذا الألم من بعدها أبدا ً!!.. وحتى اليوم (حيث أنه ما زالت بي
بعض السمنة الخفيفة بسبب طول الجلوس في العمل) !!!..

والحمد لله رب العالمين !!!..
وًفي النهاية ...
أدعو الله عز وجل أن يهديك زميلي .. وأن يُنر بصيرتك ويشرح صدرك ...
وفقنا الله وإياك إلى ما يُحب ويرضى ..

**صلوا على رسول الله** · 07-02-2011, 05:01 PM

الارض تدور حول نفسها مرة كل اربع وعشرون ساعة تقريبا
وتدور حول الشمس مرة كل إثنا عشر شهر تقريبا
والشمس تدور أيضا في الفضاء
ولانهما تدوران في وقت واحد تجد جزء من الكرة الارضية نهار دائم لا تغيب فيه أشعة الشمس
وقد أشار إليه في سورة الكهف
والشمس والقمر والارض كلها تجري لمستقر لها
كل في فلك يسبحون
فلو تخيلت الشمس وهي تدور وفي نفس الوقت الارض تدور حول الشمس وحول نفسها وكلما دارت الشمس وسرعتها لاندركها ولكننا نرى أثرها على كوكبنا بأنها تسرع فيبقى جزء من كوكبنا لا تغيب عنه أشعة الشمس مع أن الارض تدور حول نفسها كل يوم فتخيل السرعة التي تدور بها الشمس لتصل أشعتها في كل وقت إلى الارض في هذه البقعه
سبحان الله العظيم

**نيوتن** · 07-02-2011, 11:20 PM

الزميل أبو حب
بالنسبة لفلسطين تخيل العالم بدون أديان...كيف سيكون حالنا في فلسطين بدل هذا الصراع على أوهام
أن تعيش في فلسطين فأنت سترى الضرر بأوضح صوره من الأديان
ثم أريد منك أن تعيد التفكير...فالإنسان عندما يولد وينشأ من صغره على معتقدات معينة ...يتوهم أنه ملك الحقيقة ويستغرب أمور طبيعية جدا
وهذا ما أنت واقع سواء في اعتقادك أن أهل فلسطين كلهم مسلمين متشددين أو اعتقادك أن الشمس تدور حول الأرض
يجب أن تفتح عينيك لترى العالم مليئا بالأديان و المذاهب ...هل حقا تتصور أن أحدا من العلماء مهتم بدينك اساسا حتى يزور من أجل أن يتعارض مع الاسلام أو مع غيره؟!
تصدق العلماء فيما يعجبك ثم تخونهم فيما لا يعجبك!!

ملايين الناس يدعون لا عجب أن يحدث في حالات محدودة توافق لكنه في جميع الحالات غير خارق للطبيعة...حتى بدون دعاء بعض مرضى السرطان سيشفون
إن مرضت تهرع إلى الطبيب فإن نجح العلاج قلت بفضل الله وإن فشل قلت طبيب فاشل مع انك دعوت في الحالتين
لكن هل لك ان تجرب الدعاء في شيء خارق؟!

**horisonsen** · 07-03-2011, 10:46 AM

هل تعلم يا نيوتن أن إسحاق نيوتن كان متدينا نصرانيا؟
وهل تعلم أن كثيرا من اليهود الذين استوطنوا جديدا في فلسطين ليبراليون أو علمانيون؟ وأن اليهود القدامى الذين سكنوا مع العرب في سلام مئات الأعوام هم أكثر تدينا من اليهود الغربيين الجدد. ومنهم الطائفة السامرية التي دائما تساعد الفلسطينيين في فك الحصار الغذائي من حين لآخر؟
وهل تعلم أن أشد وأشر المجازر البشرية التي حدثت شرقا وغربا كانت على يد العلمانيين من ماركسيين إلى الفاشية إلى الحروب العالمية القائمة على أساس القومية إلى المجازر في السوفييت والصين وكمبوديا؟ وكلها لم تكن على أساس الدين وحصدت من الأنفس مئات الملايين.
وهل تعلم أن كثيرا من اليهود يرون ديانتهم عبارة عن عرقية قومية وأنهم لا يؤمنون لا برب ولابنبي لذلك تراهم لا يكرهون المسلمين العجم وإنما يكرهون العرب لأنهم ينظرون من منظور قومي علماني وأن العرب هم الأعداء فقط.

**horisonsen** · 07-03-2011, 11:21 AM

وهذا توقيعي الجديد أتمنى أن ينال إعجاب الجميع

لماذا يرى الناس أن الأرض مُفرِطَة في القِدَم؟

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment