حول حديث سجود الشمس وموافقته للعقل.

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • مجدي
    محاور
    • Oct 2004
    • 1461

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الونشريسي مشاهدة المشاركة
    يا اخواني
    افي الله شك ؟
    افي رسول الله شك؟
    افي القران شك ؟
    هل لان ظاهر نص حديث يعارض حقيقة علمية .نشك ؟؟؟
    السؤال هو هل تؤمن بصدق نبوة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟
    من هنا نبدا .
    اذا كنت في شك من نبوته .واردت ان تصل الى اليقين فعليك بالبحث المتجرد عن ادلةوشواهد صدق النبوة
    وستجد الالاف من الادلة النقلية والعقلية التي تكفي الباحث العاقل المخلص والنزيه للوصول الى اليقين الذي
    لا شك بعده.
    وبعدها صدق سيدك رسول الله صلى الله عليه وسلم في كل ما يقول واذا لم تفهم فالجا الى الله راجيا منه ان يرزقك حسن الفهم
    وتادب مع حضرة الحبيب فالمقام عظيم . لا ترجح الفرضيات والنظريات العلمية البشرية على حديثه متذكرا انه وحي يوحى اليه من ربه.
    واعلم ان الله قد كشف لحبيبه من الحقائق العلمية والعلوم الغيبية ما لم يحط به علماء الدنيا كلهم والى يوم القيامة.وقد ظهرت منها اشارات كثيرة باهرة في احاديثه الشريفة الصحيحة هي كافية لاولي الالباب
    لا أخي لا يشك ولكن السؤال واجب عند حدوث اللبس وكم من ضال ضل لشبهة عرضت على قلبه اللهم ثبت قلوبنا على دينك والأخ الكريم أجاد فيما كتب ,ولا أعلم هل هو نفسه الذي كتب عن الحديث في ملتقى أهل الحديث أم لا . فعلى أي حال هناك فرق بين من يتدبر فيصل الى الايمان ويزداد يقينه وبين من لا يعلم حقيقة الأشياء , لأنه لا يجوز أن يتعارض العلم والشرع في شيء , وإنما تتعارض النظريات العلمية أحيانا ولا تتعارض القواعد والقوانين القطعية .

    بارك الله فيك أخي الكريم .
    اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

    Comment

    • عُبَيْدُ الله
      عضو
      • May 2011
      • 99

      #17
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الونشريسي مشاهدة المشاركة
      يا اخواني
      افي الله شك ؟
      افي رسول الله شك؟
      افي القران شك ؟
      هل لان ظاهر نص حديث يعارض حقيقة علمية .نشك ؟؟؟
      السؤال هو هل تؤمن بصدق نبوة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟
      من هنا نبدا .
      اذا كنت في شك من نبوته .واردت ان تصل الى اليقين فعليك بالبحث المتجرد عن ادلةوشواهد صدق النبوة
      وستجد الالاف من الادلة النقلية والعقلية التي تكفي الباحث العاقل المخلص والنزيه للوصول الى اليقين الذي
      لا شك بعده.
      وبعدها صدق سيدك رسول الله صلى الله عليه وسلم في كل ما يقول واذا لم تفهم فالجا الى الله راجيا منه ان يرزقك حسن الفهم
      وتادب مع حضرة الحبيب فالمقام عظيم . لا ترجح الفرضيات والنظريات العلمية البشرية على حديثه متذكرا انه وحي يوحى اليه من ربه.
      واعلم ان الله قد كشف لحبيبه من الحقائق العلمية والعلوم الغيبية ما لم يحط به علماء الدنيا كلهم والى يوم القيامة.وقد ظهرت منها اشارات كثيرة باهرة في احاديثه الشريفة الصحيحة هي كافية لاولي الالباب
      أخى الكريم
      أنا لا أفعل ما تقول
      كلامى بأختصار كان تأكيد على ثلاثة أمور
      1- حديث سجود الشمس ينقسم الى قسمين قسم فى عالم الشهادة وهذا ما يصح مناقشته
      وقسم فى عالم الغيب وهذا لا يمثل شبهة مثل ألفاظ الأنتهاء تحت العرش والسجود والقيام وطلب الأذن من الله فهذه الأفعال للشمس غيب مطلق لا يستطيع العلم لها أثباتا او نفيا فلا شبهة فيها
      2- تفنيد شبهة دوران الشمس تحت العرش لأن الحديث يتكلم عن حركة خطية بين الشمس والعرش وهذا أيضا غيب فلا يمكن لأحد ابدا أثباته او نفيه كما أن الحديث لم يصرح بجريان الشمس من المشرق الى المغرب بل بجريان الشمس بعد الغروب حتى تنتهى الى مستقرها تحت العرش فتسجد وبالتالى شبهة الخطأ العلمى والتى تأسست على فهم السلف للحديث فى حدود علومهم البسيطة وليس كلام صريح من المعصوم صلى الله عليه وسلم.
      3- تأكيد الأعجاز العلمى فى القرأن والسنة فى الحديث عن الحركة المدارية للشمس ووجود مستقر لها وأستمرار جريانها فحتى الحديث الشريف لم يثبت بلفظ صريح توقف جريان الشمس فى أى لحظة وأكد علماء السلف ذلك وقبلهم القرأن الكريم اذا لا توجد مشكلة فى الحديث الشريف بل نفتخر بسبق القرأن والسنة للعلم الحديث فى الحديث عن حركة الشمس ومستقرها.

      Comment

      • عُبَيْدُ الله
        عضو
        • May 2011
        • 99

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي مشاهدة المشاركة
        لا أخي لا يشك ولكن السؤال واجب عند حدوث اللبس وكم من ضال ضل لشبهة عرضت على قلبه اللهم ثبت قلوبنا على دينك والأخ الكريم أجاد فيما كتب ,ولا أعلم هل هو نفسه الذي كتب عن الحديث في ملتقى أهل الحديث أم لا . فعلى أي حال هناك فرق بين من يتدبر فيصل الى الايمان ويزداد يقينه وبين من لا يعلم حقيقة الأشياء , لأنه لا يجوز أن يتعارض العلم والشرع في شيء , وإنما تتعارض النظريات العلمية أحيانا ولا تتعارض القواعد والقوانين القطعية .

        بارك الله فيك أخي الكريم .
        بارك الله فيك
        لا لست أنا من كتب لو كان السؤال عنى
        اما بالنسبة للحديث الشريف فقد أختلط على البعض فهمه دون تدبر
        فحدثت الشبهة والجانب الغيبى من الحديث لا يمكننا الكلام فيه فالله أعلم به
        اما الجانب المشهود فنحن نتكلم فيه ونقول لا يتعارض مع العلم بأذن الله

        Comment

        • عُبَيْدُ الله
          عضو
          • May 2011
          • 99

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُبَيْدُ الله مشاهدة المشاركة
          أخى الكريم

          2- تفنيد شبهة دوران الشمس تحت العرش لأن الحديث يتكلم عن حركة خطية بين الشمس والعرش وهذا أيضا غيب فلا يمكن لأحد ابدا أثباته او نفيه كما أن الحديث لم يصرح بجريان الشمس من المشرق الى المغرب بل بجريان الشمس بعد الغروب حتى تنتهى الى مستقرها تحت العرش فتسجد وبالتالى شبهة الخطأ العلمى والتى تأسست على فهم السلف للحديث فى حدود علومهم البسيطة وليس كلام صريح من المعصوم صلى الله عليه وسلم.
          عفوا على الخطأ كنت أقصد شبهة دوران الشمس حول الأرض وهى التى ألقاها بعض الكافرين قياسا على فهم السلف للحديث وبالطبع لفظ الحديث بأذن الله تعالى ينفى دوران الشمس حول الأرض كما أوضحت وان أثبت طلوعها وغروبها وهذا لا خطا علمى فيه فالشمس تتحرك نسبيا بالنسبة الينا كما أن زمن النبى عليه الصلاة وازكى السلام كان من المستحيل فهم تعدد حركات الشمس للمستمع

          Comment

          • Hector
            عضو
            • May 2011
            • 2

            #20
            إفتراض أن سجود الشمس تحت العرش يوافق العقل هو ضرب من ضروب السفسطة.
            لأن مثل هذا الكلام يعتبر خارج حدود العقل مثله مثل الميتافيزيقا لا يمكن للعقل تصوره فضلاً عن موافقته.

            مع أن مسألة الشمس والقمر والأرض وحركتهم سببت إشكالات بين علماء الدين وعلماء الفلك الفيزيائي وهي بلاشك محل خلاف ظاهر وصدام واضح مع الترجيح والتسليم في هذا لأهل الكشوفات العلمية القطعية.

            Comment

            • عُبَيْدُ الله
              عضو
              • May 2011
              • 99

              #21
              بسم الله الرحمن الرحيم
              إفتراض أن سجود الشمس تحت العرش يوافق العقل هو ضرب من ضروب السفسطة.
              اعتذر لقد غيرت الادارة المحترمة عنوان موضوعى فأنا اتحدث عن الحديث الشريف
              وواضح تماما انك لم تقرء ما قلته للزميل الونشريسى عن عالم الغيب وعالم الشهادة
              فغياب الحدث عن علوم البشرلا ينفى حدوثه
              لأن مثل هذا الكلام يعتبر خارج حدود العقل مثله مثل الميتافيزيقا لا يمكن للعقل تصوره فضلاً عن موافقته.
              احسنت يازميل وبالتالى اذا أردنا أن نحقق فى صدق القرأن الكريم والسنة المطهرة فعلينا أن نبحث فى الصحة العلمية لما أخبر به كليهما عن عالم الشهادة ولا يصح أن ننكر الدين لأن فيه غيب لا نستطيع تحقيقه فضلا عن أدراكه
              مع أن مسألة الشمس والقمر والأرض وحركتهم سببت إشكالات بين علماء الدين وعلماء الفلك الفيزيائي وهي بلاشك محل خلاف ظاهر وصدام واضح مع الترجيح والتسليم في هذا لأهل الكشوفات العلمية القطعية
              [/quote]
              القرأن الكريم اقر بحركة الشمس والقمر المدارية فلا توجد مشكلة

              Comment

              Working...