شبهات من علمانى

السلام عليكم
الاخ احمد وباقي الاخوة انا مسلم لا تهمني المصلطحات في شي سوى كنت علماني او ليبرالي او ما الى اخره من مصطلحات ا يهمني هو الجوهر والحقيقة سمعت كثير وقرئت للاسلاميين كثيراً في نقد العلمانية وغيرها كم قرئت لسيد قطب رحمه الله مذاهب فكرية معاصرة وقرئت لفرج فودة رحمه الله كتابه الحقيقة الغائبة واللذي ساعدني في اعاد التفكير بالطرح الاسلامي ما اود ان اقوله هو اني رئيت تجني من الاخوة الاسميين هداهم الله وذلك بانهم ومع اعتراف البعض هنا يعرفون بان العلمانية لها اكثر من تفسير الا انهم عندما يحذرون منه فهم يتكلمون عن اسوء تفسيراتها او اكثره عنصرية معع ان العمانية فكرة اساسية تتفرع لافكار وتطبيقات اخرى فالعلمانية بالهند غير العلمانية التركية وكلاهما غير العلمانية الامريكيه من الناحية التطبيقية والعلمانية ليست شر من وجهة نظري متى ما كانت معتدلة وما اراد ان اطرحه هنا من تعريف للعلمانية هو العلمانية كما يراها فرج فودة رحمه الله والدكتور تركي الحمد وفقه الله فطرحمه للعلمانية طرح سياسي بالمقام الاول يتكلم عن السياسة وليس الدين اما التشريع والقضاء فلم ارى انهم انكروه او زعموا انه لا يصلح لهذا العصر وان تابينة وجهة نظر كل منهما فحينما ما يرى فرج فودة ان الباب يجب ان يفتح للاجتهاد المستنير حتى مع وجود النص تأسياً بسيدنا عمر رضي الله عنه نرى تركي الحمد يرى ان الحدود هي الحد الاعلى للعقوبة في وان تطبيقها له اركان قد تختلف من عصر لعصر وكلاهما استنبط رايه من سيدنا عمر في عدة قضاي خالف فيها السنة او صريح القران بتعطيله لحد السرقة عام الرمادة وعودةً لاساس السؤال اللذي يقول ان العلمانية لا تدعو الي فصل الدين عن الدولة ولكن فصل الدولة عن سلطة رجال الدين فما هو العيب في هذا الكلام وهذه هي الحقيقة اذا ان الدين لا ينطق وانا شخصياً ارى انه من الخطأ ان نجعل رجال يقومون على الدين والسياسة بحجة الدين لاننا لا نستطيع ان نضمن احد مهما ظهر لنا من تدينه لذلك لا بد من وجود آليه واضحة ودستور مكتوب يستمد من الشريعة الاسلامية في الامور الواضحة والمتفق عليها ولا يلزم بالاختلافات ابد وفيما يجب الالزام به فان الدستور يلزم بالايسر من الاراء الفقهية ولا يمنع من اراد الاتزام باي رائي مخالف.
اما الطرح الاسلامي اللذي قرائته فلم افهم منه الا انه يقسم المجتمع الى خاصة وعامه ويقول بانه يجب ان تحكم الخاصة العامة وهذا طرح ارستقراطي لا يختلف عن طرح سقراط او افلاطون في جوهرة فهم ايضاً كانوا يرون ويقولون انه يجب ان يحكم الفلاسفة او الخاصة وهو ايضاً ما كان معمول به في ايام القرون الوسطاء في اوربا اذ ان الحكم كان للعوائل المالكه والكهان والبوبات فاختلاف المسيات لا تعني اختلاف الجوهر فان اختلف شكل رأس السمكة عن رأس الاسد لا يعني ان احدهم ليس برأس كيف تريد مني ان اقبل ان يكون قائماً على شؤن حياة من لا يفهم في امور الدنيا الا اليسير بل من حرم تعلم اللغة الانجليزية وغيره من الامور الاخرى كيف اجعله قائماً على امور البلد واموري الشخصية لقد ولى زمن الجهل ولم نعد كما في السابق غير قادرين على قراءة القرءان وتدبره او غير قادرين على الوصول للاحكام الاساسية الا من خلال مطوع ولماذا يفرض على اتابع الشيخ الفلاني من الاساس فكلنا مسلمون ومشائخ المشلمون كثر لست ملزم بشيخ سعودي او شيخ هندي وكون ان الاسلام أتي فيه الكثير من التربية والاداب والتوجيهات واساسيات القضاء لا يعني انه اتي فيه كل ما يخص الحياة وهذا الرسول يقول في الحديث انتم اعلم بامور دنياكم وانا اريد ان اسألك بالختم سوال اعطني ماهي اسياسات السياسية الاسلامية اللتي تنادي بها وتزعم انه هي الحق الواجب اتباعه.
ودمتم

بسم الله الرحمن الرحيم

فالحوار ليس فقط للتعريف بالعلمانية بل للتعريف بالإسلام الحق الذي ضاع بين أهله بكثرة اختلافاتهم وتحزبهم.


[frame="3 70"] الرد :
أحمد إدريس الطعان
كنا نظن أننا نجهل العلمانية فقط وقد أكدت أنت أننا نجهل الإسلام الحق أيضاً إذن فواجبك أن تعلمنا الآن الإسلام والعلمانية هيا يأستاذ ! كلنا آذان صاغية ...[/frame]
الآن يا أحمد الطعان
هات ما عندك إن وجد شيء.

ولأسهل عليك النقطة الأولى فأنا أقول أن القوانين في الإسلام ليست نصية، بل وضعية كما هو الحال في العلمانية.


[frame="3 70"]
الرد :
أحمد إدريس الطعان :
ما دليلك ؟ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ...
والدعاوى إذا لم يقيموا عليها بينات أصحابها أدعياء
والسلام ... [/frame]

تحية.

الاخ قاهر السلام عليكم
موضوعي هو نفس ردي الاول بتصرف بسيط واللذي دفعني لان اجعله موضوع جديد هو طلب بعض الاخوان الاعضاء بالمنتدى لذا انا فتحت موضوع جديد بناء على طلبهم وافضل ان يدو النقاش في موضوعي وليس هنا.
عندما نناقش فكر تركي الحمد في كتابة السياسة بين الحلال والحرام فلا علاقة لسقطاته في روياته هنا اذ اننا لا نناقشه هو كشخصة ولا روياته نناقش طرحة السياسي كدكتور في السياسة.
تعريف العلمانية اللذي اطرحه هو فصل السياسة عن سلطة رجال الدين.
البديل مجلس شروى منتخب وهذا المجلس اذا كان في بلد اسلامي فهو لن يرفض التشريع القضائي اللذي جاء بالقران بل سيقره ثانياً لن يدعو او يطالب بشي محرم في الدين الا اذا كان محرم من وجهة نظر مشائخ ويحله مشائخ اخرين او كان لا بد منه وهذا يحقق تعديدة فكرية وطرح موضوعي ويجعل القرار المتخذ ذا شرعية حقيقية وليس مفروض من قبل مذهب فكري او توجه فقهي محدد.
اكرر طلبي بالانتقال الى الموضوع اللذي فتحته انا للنقاش بناء على طلب بعض الاخوة هنا.
ودمتم سالمين.