سؤال حول تطور إمكانات الإنسان العقلية

**mohamed77** · 07-22-2011, 01:19 AM

اهلا بك اخى

اولا انا لست ملم بكل شئ فى النظريه
ثانيا انا لا اجزم بصحتها

ثالثا لا اعلم !

**ontology** · 07-22-2011, 01:45 AM

اخي تواضع,

سؤال جميل وقوي..احسنت!

**أبو القـاسم** · 07-22-2011, 01:53 AM

بارك الله فيك اخي تواضع..سؤال جميل, أحسن الله إليك
وللأخ محمد أقول :مادمت تقول لا أعلم ..إذن اكفف قلمك لو سمحت عن الجدال عنها كأنك المتحدث الرسمي باسم جمعية التطوريين!
فليس من المنهج العلمي ولا العقلاني أن يناضل المرء عن أشياء أو يجادل وهو لا يعلم ,

**أبو يحيى الموحد** · 07-22-2011, 02:00 AM

سؤال محرج.......
جزاك الله خيرا

**التواضع سيصون العالم** · 07-22-2011, 02:32 AM

شكرا اخي اونتولوجي وشكرا لاخي سلمة واستاذي ابا القاسم
اخي محمد
السؤال لم يكن إلا لرفع معنوياتك وثقتك بنفسك....فأنا أراك خائفا مرتعبا أمام هذه "الفرضية التافهة"....لذلك طرحت سؤالا من عشرات الأسئلة التي لا يمكن للنظرية ان تجيب عنها...على الأقل أصبحت تعرف الآن أن التطور لا يفسر الظاهرة الإنسانية العميقة...بل الوحيد الذي يفسرها هو الله سبحانه وتعالى "وعلم آدم الأسماء كلها" "ونفخت فيه من روحي"
صدقني هذه الآيات هي الوحيدة التي يمكن ان تفسر عقل الإنسان الذي لم يترك شيء إلا وبحث فيه ولا يمكن أبدا للتطور او "العلم الزائف" أن يفسر ظاهرة الإنسان إلا في حالة واحدة وهي ان يختزل الإنسان ليصبح مثله مثل قطعة من مسمار...
تحياتي

**مالك بن نبي** · 07-22-2011, 08:28 AM

فليسمح لي أخي العزيز التواضع سيصون العالم
والله قد كتبت هذا الرد على الأخ محمد77 ..وقبل ان يدرج الأخ التواضع سيصون العالم موضوعه هنا .. ولكن سبقني المشرف لغلق موضوع أكاذيب داروين العشر ونظرا لأهمية الموضوع سوف ادرح هذا الرد هنا والله المستعان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة

لن اجادل فى كل شئ من كل الموضوع

لكن ما تفسير وجود جين الذيل عند الانسان ؟؟ لكنه معطل ولا يعمل ؟

بما انك تجادل بغير دليل علمي وتفترض افتراضات.... التطوريون أنفسهم لايفترضونها
انت لحد الان لم تأتي بدليل علمي واحد سوى قصاصات من عمك جوجل ليس موثق علمياونحن نعلم ان صفحات الانترنت مليئة بمعلومات اكثر من %50 كاذبة او غير علمية او مغرضة او ....
لنفترض ماذهبت اليه : ان جين للذيل فى الانسان لكنه غير مفعل و فى حالات نادره يفعل و يخرج ذيل للانسان ويستخدم من الادله على التطور
هات دليل علمي واحد على ذلك...وإلا ..لاتقفو ماليس لك به علم

طيب هناك اكثر من احتمال للقضة المطروحة
1/ ان لايكون لآدم ولا ذريته جين للذيل مفعل او غير مفعل
2/ ان يكون آدم خلق بذيل بعدذلك جين الذيل لم يفعل
3/ آدم لم يخلق بذيل لكن تطور ذيل الانسان ثم بعد ذلك الجين لم يفعل
4/ ان الانسان تطور من كائن له ذيل
5/.........
6/.....
.........
بمعنى دليل التطوريين ليست حتميه بل يوجد اكثر من احتمال مما يحعل هذا الدليل ضعيف و ليس قطعى اوحتمي

اما اذا اردت ان تعرف الموضوع كما قلت من قبل... علينا ان نربط وظيفة العضو بجنه وليس بفقاعة التطور
الذيل في الحيوان لتوزنه ومناورته واشياء اخرى هكذ يقول العلماء
اما توزن الانسان فهي البصلة السيسائية وليس الذيل كما يقول جهلاء الداروينية

**( آل ثاني )** · 07-22-2011, 04:29 PM

نمو الذيل عند الإنسان حالة نادره جداً, وهو لايعتبر دليلاً على التطور , وإنما هو عباره عن تجمع للدهون حول الجهاز العصبي لحمايته حتى تنمو حوله العظام أثناء نمو الجنين في بطن أمه , والمفترض أن هذه الدهون تتحول في المستقبل إلى عظام ولكن في حالات شديدة الندره يبقى الدهن على شكل ذيل خارج الجسم, وليس في هذا الذيل أي عظم أو أية عضلات أو أي من خصائص الذيول.

**نور الدين الدمشقي** · 07-22-2011, 04:39 PM

بارك الله فيك اخي تواضع: هذا سؤال قوي بالفعل وفي محله!! أحسنت

**عبد الواحد** · 07-22-2011, 06:33 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التواضع سيصون العالم مشاهدة المشاركة

هل إمكانات الإنسان العقلية أكبر من حاجته للبقاء,أو على قدر حاجته للبقاء بالضبط؟
الإجابة:بالطبع أكبر بملايين المرات من حاجتنا للبقاء,لأن الحصان مع عقله استطاع البقاء لملايين السنين,القط كذلك,العقرب ملايين ملايين السنين.......
هذه الكائنات الحقيرة استطاعت البقاء مع عقلها المتواضع بالنسبة للإنسان,إذا كان يكفي الإنسان نسبة واحد من مليون من عقله الحالي للنجاة و البقاء والتكيف مع البيئة على شكل حيوان راقي.
إذا لماذا هذه الإمكانات المخيفة في عقل الإنسان مع العلم أنها ليست ضرورية للبقاء؟؟
بانتظار الإجابة العلمية من حضرتك...وأرجو ان لا يجيب احد آخر

جزاكم الله خيرا أخي الكريم على هذا السؤال وأضيف إليه إذا سمحت لي:
إذا كانت كل حلقات التطور تحدث ضمن الممكن فيزيائيا... كيف إذاً تطور العقل البشري ليتجاوز تلك الممكنات؟
فكيف تطور عقلك واكتسب القدرة على استبدال مثلا الـــelectric constant بقيمة أخرى ليدرس نظريا ماذا سيكون سلوك المادة لو كان ذلك الثابت الفيزيائي مختلفا! كل ذلك لمجرد العلم بالشيء دون أن تضطر الى "إنتاج" كون آخر له ثوابت فيزيائية مختلفة! في المقابل لا يمكن تفسير العلم أو حتى الشفرة فيزيائيا إلا إذا ارتبطت بنظام ينتج في أرض الواقع ما ترمز إليه. أما الوعي والعلم بالشيء لمجرد العلم به فلا يمكنك تفسيره ماديا فضلا أن تفسر ظهوره نتيجة انتخاب المادة للمادة
.

**mohamed77** · 07-22-2011, 10:18 PM

"....لذلك طرحت سؤالا من عشرات الأسئلة التي لا يمكن للنظرية ان تجيب عنها

لكن ليس معنى انها لا تستطيع الاجابه الان انه لا اجابه
لا اقول انه يوجد اجابه حتما و ستظهر
لكن اقول كيف نجزم انه يستحيل تفسيرها ماديا ؟؟

انت لحد الان لم تأتي بدليل علمي واحد سوى قصاصات من عمك جوجل ليس موثق علميا

ما نقلته بعد ذلك كان موثق بالمصادر العلميه
و كتبت ردا على الاستاذ حسام الدين و ايضا رد موثق بالمراجع العلميه نقلته من موقع توك اوريجين لكن الرد نقل الى الخاص و الموضوع تم غلقه

بمعنى دليل التطوريين ليست حتميه

نعم ليست حتميه

**أبو القـاسم** · 07-23-2011, 11:15 PM

العجز عن الجواب أحسن أحواله ضعف الفرضية وهشاشتها ,لاسيما وأن هذا السؤال( وغيره كثير) لا يستطيع جوابه أحد وليس أنت فحسب, وهم يقدمونها على أنها نظرية ,والنظرية إنما يكون لها قيمة إذا قامت على دلائل ,لا على تخرصات مبنية على نفسية مريضة مسبقة تملي على صاحبها التنكر للخالق..ولهذا تجد النصراني نفسه إذا نظر في القران بنفسية نصرة باطلِه ,حرف معاني الآيات ولوى أعناقها لتصب في هواه ومراده..فيزعم حينئذ أن القران نفسه يشهد له ,وكذلك كل مبطل ..
إن أي مناظرة قائمة على السؤال والجواب ,فإن عجز أحد الفريقين عن الجواب على ما يدعيه ولم يقدم أدلة حقيقية تنهض لإثبات ما هو عليه فهذا كاف في بطلان ما يقول ..ويصبح الاشتغال بما يقول عثا لا طائل تحته ,والطريق الصحيح أخي محمد إن كنت حقا تبغي الحق..
1-أن تنظر في الإسلام وأدلة صدق الرسول صلى الله عليه وسلم, وهذا يتطلب منك صدقا وحسن فهم
2-فإذا ثبت وتبين أنه الدين الحق ولو بدليل واحد (وهو ولله الحمد ثابت بأدلة كثيرة جدا ) :
3-لزمك أن تصدق بجميع مافيه وإلا كان تحكما وهوى وتناقض وإبطال للحجة والبرهان والعقل والعلم
4-وساعتها لست مضطرا للبحث أصلا في كلام التطورين ومن يرد عليهم (حتى على فرض جدلي أننا عجزنا عن الرد)
لأن الحق ثبت وقضي الأمر

**حسام الدين حامد** · 07-25-2011, 02:41 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة

ما نقلته بعد ذلك كان موثق بالمصادر العلميه
و كتبت ردا على الاستاذ حسام الدين و ايضا رد موثق بالمراجع العلميه نقلته من موقع توك اوريجين لكن الرد نقل الى الخاص و الموضوع تم غلقه

أخي الكريم..
سأكتب ردّا مفصلا قدر المستطاع على ما يتعلق بهذه المسألة وما أثرته وأثاره أخ فاضل آخر في القسم الخاص كذلك مما له تعلق بتلك النقطة، ربما أنشره هذا الأسبوع إن شاء الله

**mohamed77** · 07-25-2011, 08:47 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام الدين حامد مشاهدة المشاركة

أخي الكريم..
سأكتب ردّا مفصلا قدر المستطاع على ما يتعلق بهذه المسألة وما أثرته وأثاره أخ فاضل آخر في القسم الخاص كذلك مما له تعلق بتلك النقطة، ربما أنشره هذا الأسبوع إن شاء الله

شكرا لك استاذ حسام

**مالك بن نبي** · 07-27-2011, 10:21 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة

لكن ليس معنى انها لا تستطيع الاجابه الان انه لا اجابه
لا اقول انه يوجد اجابه حتما و ستظهر
لكن اقول كيف نجزم انه يستحيل تفسيرها ماديا ؟؟

لنفترض انها ليست مستحيلة تفسيرها مادياكما قلت آنفا ...
إذن فسرها لنا ماديا ...ننتظر اجابتك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة

ما نقلته بعد ذلك كان موثق بالمصادر العلميه
و كتبت ردا على الاستاذ حسام الدين و ايضا رد موثق بالمراجع العلميه نقلته من موقع توك اوريجين لكن الرد نقل الى الخاص و الموضوع تم غلقه

للأمانة( العلمية) الأستاذ الفاضل حسام الدين هو الذي رد عليك وعلى مجلتك العلمية المفضلة ..وليس العكس
راجع الرابط : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=31962&page=2

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة

نعم ليست حتميه

بما انها ليست حتمية ...فلماذا تجادل إذن ؟؟

سؤال حول تطور إمكانات الإنسان العقلية

سؤال حول تطور إمكانات الإنسان العقلية

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment