أدنى الأرض

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ibnmhamed
    عضو
    • Jul 2011
    • 48

    #1

    سؤال: أدنى الأرض

    تساؤ لي حول إعجاز أدنى الأرض في سورة الروم ؛ أضن أنه يجب إثباث أن منطقة البحر الميت كانت أخفض منطقة على اليابسة مند نزول الآية،إد أن سطح الأرض جسم ديناميكي، فكيف الجزم بعدم وجود منطقة كانت أخفض منها مند زمن البعثة؟ هل أخفض منطقة على الأرض لن تتغير مستقبلا؟
  • ibnmhamed
    عضو
    • Jul 2011
    • 48

    #2
    أدنى الأرض

    --------------------------------------------------------------------------------

    م
    السلام عليكم سيدي
    تسائلي محدد و دقيق وهو كيف الجزم بأن منطقة البحر الميت كانت أخفض الأرض مند نزول سورة الروم؟ لتكون كلمةأدنى الأرض آية معجزة، أنا مغربي جد عادي ؛مسلم؛ أرجوكم ثم أرجوكم بالإفادة في تسائلي،
    ألا ترون أنه تسائل جد طبيعي و منطقي ؟ والسلام

    Comment

    • عبد الواحد
      محاور
      • May 2005
      • 2498

      #3
      أخي الكريم صحيح أن سطح الأرض جسم ديناميكي.
      لكن حتى ينخفض مستوى الأرض أكثر من 300 متر.. تحتاج الى إزاحة الضفة الغربية لعدة كيلومترات نحو الغرب.
      سرعة حركة الصفائح التكتونية هي (بين 1 و 10 سم في السنة) * (1400 سنة) = (بين 14 و 140 متر)!
      وإزاحة الصفائح التكتونية لــ140 متر أفقيا.. يقابل انخفاض أو ارتفاع لبضعة سنتيمترات فقط!
      - مثلا حتى تتكون جبال الهملايا.. تحركت الصفيحة الهندية آلاف الكيلومترات عبر بلايين السنين..
      - وحتى يتكون منخفض عمقه (4 كم) تحت سطح الأرض وسط الأطلسي. ابتعدت افريقيا عن أمريكا الجنوبية (5000 كم)
      إذاً لانخفاض أو ارتفاع الأرض لمتر واحد.. تحتاج في المعدل الى إزاحلة أفقية لأكثر من ألف متر!

      ثم إن غرب وادي الأردن ينتمي الى african plate التي تتحرك حاليا جهة الشرق لا الغرب!
      وهذا يعني أن حدودها الشرقية يُفترض أن ترتفع قليلا وليس العكس!


      {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

      Comment

      • ابو علي الفلسطيني
        محاور
        • Sep 2009
        • 924

        #4
        بسم الله الرحمن الرحيم

        ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )
        رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ

        Comment

        • أبو حب الله
          باحث علمي
          • Aug 2010
          • 6930

          #5

          أخي الكريم ابن محمد ...
          كما أخبرك أستاذنا عبد الواحد جزاه الله خيرا ً: فإن المسألة ليست بالسهولة التي تخيلتها أخي ..
          كما أود أن ألفت نظرك إلى أن الإعجاز الأول في الآية : لم يكن يتعلق بأخفض منطقة على سطح
          الأرض من عدمه ..
          فهذه لم تظهر لنا إلا في العصر الحديث بعد موت النبي ونزول القرآن بقرون ..
          ولكن الإعجاز الأول في الآية : هو في تلك النبوءة التي تحققت بالغيب ..
          وخصوصا ًأن دولة الروم وقتها (بعد تلك الهزيمة) : لم يكن يتخيل حتى الرومان أنفسهم :
          أنهم سيكون لهم رجعة للنصر والتماسك بعدها أبدا ً!!..
          وهذا ما دونه المؤرخون الغير مسلمين أنفسهم ..
          وهذا ما أثار إعجاب أولئك المؤرخين .. تماما ًكما كان إعجازا ًفي وقت النبي ...

          وأما كلمة ((أدنى الأرض)) في الآية :
          فقد فهمها المسلمون وغيرهم في زمانها : على أنها ((أقرب أرض الروم إليهم)) ..
          حيث أن كلمة ((أدنى)) تعطي معنى أقرب .. وتعطي معنى أخفض ..
          وهذا من إعجاز القرآن المتواصل عبر الأجيال ..
          وأرجو مراجعة الرابط الذي وضعه الأخ أبو علي الفلسطيني مشكورا ًللإفادة ..

          والحمد لله رب العالمين ..

          Comment

          • متروي
            محاور
            • Oct 2007
            • 5604

            #6
            و أزيد أننا لو فرضنا مثلا أن منطقة المعركة بين الروم و الفرس لم تكن هي أدنى الأرض لكن في عصرنا أصبحت هي أدنى الأرض فهل الصدفة هي التي تركت كل بقاع الارض و جاءت إلى المنطقة التي حددها القرآن و زادت في عمقها؟؟؟؟
            إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

            Comment

            • التواضع سيصون العالم
              عضو
              • Dec 2010
              • 750

              #7
              اخوتي لدي سؤال
              في لسان العرب
              الدُنوُ هو القرب وليس الانخفاض
              فهلا زودتموني بمعجم موثوق ذكر فيه ان معنى كلمة (أدنى) هو (أخفض)؟
              وتعطي معنى أخفض ..
              ما دليلك أخي أنها تعطي معنى (أخفض)؟
              أرجو الإجابة للضرورة

              Comment

              • عبد الواحد
                محاور
                • May 2005
                • 2498

                #8
                أخي الكريم التواضع سيصون العالم
                ما معنى "سجلت البورصة اليوم أدنى مستوياتها منذ شهر" ؟
                وما معنى "تدني الاسعار" ؟
                وما معنى " تدني مستوى الإنتاج المحلي من اللحوم" ؟
                وما معنى "تدني منسوب مياه الآبار" ؟
                وما معنى "الحدّ الأدنى" ؟
                وما معنى ""أَنَا الْمُوَقِّعُ أَدْنَاهُ"؟
                -------

                أَدْنَى - ج: أَدْنَوْنَ. مؤ: دُنْيَا. ج: دُنىً. [د ن و]. 1."خُذْ مِنْهُ أَدْنَى قَدْرٍ مِنَ الْمَالِ" : أَقَلَّ، أَبْسَطَ شَيْءٍ. 2."طَافَ ابْنُ بَطُّوطَةَ العَالَمَ مِنْ أَدْنَاهُ إلى أَقْصَاهُ" : مِنْ أَقْرَبِ مَكَانٍ إلى مَا هُوَ أَبْعَدُ. 3. "أَنَا الْمُوَقِّعُ أَدْنَاهُ" : أَسْفَلَهُ. 4."أَدْنَى مِنْ حَبْلِ الوَرِيدِ". (مثل) : قَرِيبٌ جِدّاً، وَشِيكٌ. 5. "الحَدُّ الأَدْنَى" : أَصْغَرُ كَمِّيَّةٍ. 6. "بُلْدَانُ الشَّرْقِ الأدْنَى" (جغ) : مِنْطَقَةٌ تَضُمُّ البُلْدَانَ الْمُطِلَّةَ عَلَى الحَوْضِ الشَّرْقِيِّ مِنَ البَحْرِ الْمُتَوَسِّطِ.
                ----------------

                الأدْنى [دنو]: الأقرب ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى.-: الأقَلّ وَلَنُذِيقَنَّهُمْ مِنَ العَذَابِ الْأدْنَى دُونَ الْعَذَابِ الْأَكْبَرِ.-: الأسفل؛ نحن الموقِّعين أدناه نطلب كذا وكذا.
                ----------------
                في نفس الآية { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ ۗ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا }
                - يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ :يرخين عليهن أثوابهن نحول الأسفل !
                - أَدْنَىٰ أَنْ يُعْرَفْنَ: أقرب إلى "أن يعرفن".
                -----------------------


                -

                {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                Comment

                • التواضع سيصون العالم
                  عضو
                  • Dec 2010
                  • 750

                  #9
                  شكرا لك اخي عبد الواحد
                  الامثلة جميلة لكن..
                  هل "أسفل" تعني "أخفض" ؟

                  Comment

                  • عبد الواحد
                    محاور
                    • May 2005
                    • 2498

                    #10
                    أخي الكريم التواضع سيصون العالم
                    سعر متدني = يعني سعر منخفض!

                    عندما تفتح موقع للطقس.. تجد التالي:
                    البحر : خفيف إلى معتدل الموج | ارتفاع الموج :1 - 4قدم
                    اعلى مد 18:30-05:45
                    ادنى جزر 12:15-23:45

                    ما معنى أدنى جزْر ؟

                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التواضع سيصون العالم مشاهدة المشاركة
                    هل "أسفل" تعني "أخفض" ؟
                    بما أنك من سوريا : ) حلب تقع أسفل السفح الشـرقي لتل يدعى الشيخ عقيل.

                    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                    Comment

                    • ibnmhamed
                      عضو
                      • Jul 2011
                      • 48

                      #11
                      ibnmhamed

                      بخصوص أدنى الأرض، أقول أن لا جدال في أن من معانيها أخفض، و الدور الآن على علماء الجيولوجيا لإثبات أن منطقة البحر الميت كانت أخفض الأرض مند نزول الآية الكريمة و لهم جزيل الشكر، لدي إحساس بأنها ستكون كدلك ولكني لم أستطع إثباته، أتمنى أن يبادر جيوليوجنا بدلك عوض أن ننتظر الغرب،للأسف لست مؤهلا للقيام بهدا البحث والسلام عليكم

                      Comment

                      • مواطن
                        عضو
                        • Dec 2008
                        • 769

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnmhamed مشاهدة المشاركة
                        بخصوص أدنى الأرض، أقول أن لا جدال في أن من معانيها أخفض، و الدور الآن على علماء الجيولوجيا لإثبات أن منطقة البحر الميت كانت أخفض الأرض مند نزول الآية الكريمة و لهم جزيل الشكر، لدي إحساس بأنها ستكون كدلك ولكني لم أستطع إثباته، أتمنى أن يبادر جيوليوجنا بدلك عوض أن ننتظر الغرب،للأسف لست مؤهلا للقيام بهدا البحث والسلام عليكم
                        هل تقصد زميل الفاضل ان ادنى مستوى للارض لا يزال غير معروف في علم الجولوجيا ؟
                        وحسب اعتقادي بان الكتل الضخمة لا تزال في حالة حركة ,, ولا ننسى ايضا دور البراكين والزلازل في تشكل الوديان والجبال نتنيجة عدم الاستقرار



                        والله أعلم
                        ,,,,,,,,,,,
                        ام انك تقصد بانها في فترة من الفترات كانت اخفض منطقة ؟

                        Comment

                        • ibnmhamed
                          عضو
                          • Jul 2011
                          • 48

                          #13
                          أخي الفاضل

                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن مشاهدة المشاركة
                          هل تقصد زميل الفاضل ان ادنى مستوى للارض لا يزال غير معروف في علم الجولوجيا ؟
                          وحسب اعتقادي بان الكتل الضخمة لا تزال في حالة حركة ,, ولا ننسى ايضا دور البراكين والزلازل في تشكل الوديان والجبال نتنيجة عدم الاستقرار



                          والله أعلم
                          ,,,,,,,,,,,
                          ام انك تقصد بانها في فترة من الفترات كانت اخفض منطقة ؟
                          أخي الفاضل
                          سؤالي دقيق و واضح ،لا أحد ينكر أن منطقة البحر الميت هي أخفض الأرض في عصرنا هدا، ولكن لإثباث الإعجاز العلمي في الآية ،يجب التأكد من أنها كانت أخفض الأرض مند نزول الآية،أرجو أن يُستوعب قصدي، فكما قلت سطح الأرض متغير مع الزمن،فلمادا إدن لا نفترض كانت أخفض من أدرعات؟و أنا لا أنفي و لا أحد يستطيع نفي الإعجاز الغيبي في سورة الروم و السلام عليكم و رحمة الله

                          Comment

                          • ibnmhamed
                            عضو
                            • Jul 2011
                            • 48

                            #14
                            أخي الفاضل
                            سؤالي دقيق و واضح ،لا أحد ينكر أن منطقة البحر الميت هي أخفض الأرض في عصرنا هدا، ولكن لإثباث الإعجاز العلمي في الآية ،يجب التأكد من أنها كانت أخفض الأرض مند نزول الآية،أرجو أن يُستوعب قصدي، فكما قلت سطح الأرض متغير مع الزمن،فلمادا إدن لا نفترض منطقة كانت أخفض من أدرعات؟و أنا لا أنفي و لا أحد يستطيع نفي الإعجاز الغيبي في سورة الروم و السلام عليكم و رحمة الله

                            Comment

                            • عبد الواحد
                              محاور
                              • May 2005
                              • 2498

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnmhamed مشاهدة المشاركة
                              أخي الفاضل
                              سؤالي دقيق و واضح ،لا أحد ينكر أن منطقة البحر الميت هي أخفض الأرض في عصرنا هدا، ولكن لإثباث الإعجاز العلمي في الآية ،يجب التأكد من أنها كانت أخفض الأرض مند نزول الآية،أرجو أن يُستوعب قصدي، فكما قلت سطح الأرض متغير مع الزمن،فلمادا إدن لا نفترض منطقة كانت أخفض من أدرعات؟و أنا لا أنفي و لا أحد يستطيع نفي الإعجاز الغيبي في سورة الروم و السلام عليكم و رحمة الله
                              فهمت قصدك أخي الكريم .. والرد تجده هنا:
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
                              أخي الكريم صحيح أن سطح الأرض جسم ديناميكي.
                              لكن حتى ينخفض مستوى الأرض أكثر من 300 متر.. تحتاج الى إزاحة الضفة الغربية لعدة كيلومترات نحو الغرب.
                              سرعة حركة الصفائح التكتونية هي (بين 1 و 10 سم في السنة) * (1400 سنة) = (بين 14 و 140 متر)!
                              وإزاحة الصفائح التكتونية لــ140 متر أفقيا.. يقابل انخفاض أو ارتفاع لبضعة سنتيمترات فقط!
                              - مثلا حتى تتكون جبال الهملايا.. تحركت الصفيحة الهندية آلاف الكيلومترات عبر بلايين السنين..
                              - وحتى يتكون منخفض عمقه (4 كم) تحت سطح الأرض وسط الأطلسي. ابتعدت افريقيا عن أمريكا الجنوبية (5000 كم)
                              إذاً لانخفاض أو ارتفاع الأرض لمتر واحد.. تحتاج في المعدل الى إزاحلة أفقية لأكثر من ألف متر!

                              ثم إن غرب وادي الأردن ينتمي الى african plate التي تتحرك حاليا جهة الشرق لا الغرب!
                              وهذا يعني أن حدودها الشرقية يُفترض أن ترتفع قليلا وليس العكس!


                              {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                              Comment

                              Working...