الإجابة النموذجية هي إثبات استحالة "الدور" ثم "التسلسل" ثم اثبات وجوب وجود علة أولى غير معلولة...
لكن هذا في حال كنت تتحدث مع إنسان عاقل يفكر بموازين العقل السليمة...
أما إذا كنت تتحدث مع ملحد فقل له
أثبت لي أولا أن الله "حادث" أو "معلول"...ثم نطبق القاعدة عليه...حاشاه تبارك وتعالى
ولن يستطيع أن يثبت ذلك ولو سفسط الى مالا نهاية....
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التواضع سيصون العالم
مشاهدة المشاركة
الإجابة النموذجية هي إثبات استحالة "الدور" ثم "التسلسل" ثم اثبات وجوب وجود علة أولى غير معلولة...
لكن هذا في حال كنت تتحدث مع إنسان عاقل يفكر بموازين العقل السليمة...
أما إذا كنت تتحدث مع ملحد فقل له
أثبت لي أولا أن الله "حادث" أو "معلول"...ثم نطبق القاعدة عليه...حاشاه تبارك وتعالى
ولن يستطيع أن يثبت ذلك ولو سفسط الى مالا نهاية....
جزاك الله خيرا .....اجابتك رائعه ....بانتظار مزيد من الاجابات ....تحياتي
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي
مشاهدة المشاركة
أنبه على أن الفصل الأخير من كتابه المذكور مخالف للعقيدة الإسلامية الصحيحة فقد جنح إلى طريقة الجهمية والأشعرية في نفي صفات الباري عز وجل مع الأسف ..
جزاك الله خيرا ...استاذنا ابي القاسم ....لعلك تقصد الفصل المتعلق بصفات الله ...فهو فعلا يميل الى مذهب الاشاعره وهذا مالاحظته خصوصا في صفة النزول لله تعالى ...تحياتي
حياكم الله أخي أبا عبدالرحمن ..الحبيب..
بينهما اشتراك لاسيما متأخرة الأشاعرة..وأشير إلى أني لا أوافق على أن هذه من أعظم المسائل أو الأسباب التي تدعوهم للإلحاد..هذه مغالطة مكشوفة يطرحونها للتشغيب على الضعاف ..وحيث إنك طلبت ردا آخر , أضيف شيئا يسيرا على ما تفضل به الأخ التواضع :
لو كان للخالق خالق وخالقه له خالق إلخ,فهذا يعني أن الخالق صار مخلوقا وليس ثم إلا مخلوقات..والمخلوق لا يخلق نفسه , على مافي الجملة من تناقض ,فكيف يخلق نفسه ولم توجد نفسه بعد! ولكن تعبير القران الدقيق"أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون" فاتفقت العقول كلها أن المخلوق لا يخلَق من غير شيء ,فثبت وجود شيء خارج عنه ليس له صفات المخلوقين :هو الذي خلق ,ومادام ليس له صفات المخلوقين فلم يخلقه أحد ..وهو الأول والآخر العلي بذاته ومكانته على كل احد سبحانه وتعالى عما يشركون
جزاك الله خيرا شيخنا ابا القاسم ....هذه الايه موجزه وعلى ايجازها فانها تحمل مدلولات كثيره
وكأن الله يحفزنا ويدعونا للتفكير ماهو هذا الشيء ؟؟؟
هل هو الفراغ !!!
هل هو الابعاد !!
هل هو القوانين !!!
هذه كلها حادثه وغير حيه فضلا عن ان تكون عاقله قادره عالمه
اذا لابد من وجود شيء عاقل قادر عالم حي هو الذي خلقنا
اعتذر استاذنا اباالقاسم لم افهم مرادك من هذا السطر
لو كان للخالق خالق وخالقه له خالق إلخ,فهذا يعني أن الخالق صار مخلوقا وليس ثم إلا مخلوقات..والمخلوق لا يخلق نفسه , على مافي الجملة من تناقض ,فكيف يخلق نفسه ولم توجد نفسه بعد!
ولكن يستطيع الملحد ان يحاججك ويقول المخلوق خلقه خالق مخلوق اخر... ولم يخلق نفسه .....تحياتي
سبحان الله !إنما أردت التقريب والتوضيح فإذا بك تستشكل الكلام ..,أي أن ما قلته بالنيابة عن الملحد , من الأجوبة عليه :امتناع تسلسل الفاعلين ..وأضيف :
المخوق إما أن يوجد نفسه وإما ان يوجده مخلوق وإما ان يوجده خالق غير مخلوق علمت استحالة الاول والثاني لأن المفتقر إلى إيجاد نفسه مفتقر إلى إيجاد غيره من باب أولى,فلم يبق إلا أن يكون خالقا غنيا بنفسه غير مفتقر لأحد ..وكما ان العقل يدرك عددا في علم الرياضيات اسمه لا نهاية
فإنه يدرك استحالة وجود تطبيق هذا العدد في واقع المخلوقات فيزيائيا ,أي انه يعلم بداهة أن كل مخلوق لابد له من بداية..فآل جميع الخلق إلى أن يكون لهم نقطة بداية ..فوجب وجود خالق هو المنشيء لها خارج عن منظومة المخلوقات
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي
مشاهدة المشاركة
سبحان الله !إنما أردت التقريب والتوضيح فإذا بك تستشكل الكلام ..,أي أن ما قلته بالنيابة عن الملحد , من الأجوبة عليه :امتناع تسلسل الفاعلين ..وأضيف :
المخوق إما أن يوجد نفسه وإما ان يوجده مخلوق وإما ان يوجده خالق غير مخلوق علمت استحالة الاول والثاني لأن المفتقر إلى إيجاد نفسه مفتقر إلى إيجاد غيره من باب أولى,فلم يبق إلا أن يكون خالقا غنيا بنفسه غير مفتقر لأحد ..وكما ان العقل يدرك عددا في علم الرياضيات اسمه لا نهاية
فإنه يدرك استحالة وجود تطبيق هذا العدد في واقع المخلوقات فيزيائيا ,أي انه يعلم بداهة أن كل مخلوق لابد له من بداية..فآل جميع الخلق إلى أن يكون لهم نقطة بداية ..فوجب وجود خالق هو المنشيء لها خارج عن منظومة المخلوقات
Comment