هل يستحيل الاستدلال على وجود الخالق ؟ حوار مع الزميل المادى الخارج عن الدائرة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو مريم
    دكتور باحث
    • Sep 2004
    • 4556

    #1

    هل يستحيل الاستدلال على وجود الخالق ؟ حوار مع الزميل المادى الخارج عن الدائرة

    الزميل الخارج من الدائرة قرات له فى منتدى آخر أنه لا دينى وهذا على حد علمى يعنى أنه يقر بوجود الخالق وليس بملحد ولكنه يدعى هنا أن ما لم تثبته التجربة فليس بموجود بل خرافة وبذلك فهو ينكر وجود الخالق والسؤال الآن :
    هل تؤمن بوجود الخالق أم لا ؟
    إذا كنت لا تؤمن بوجود الخالق فهل عدم إيمانك قائم على دليل أم على استحالة الدليل ؟
    فإن كان عدم إيمانك قائما على الدليل فما هو هذا الدليل ؟ وإن كان قائما على استحالة وجود الدليل فكيف عرفت ذلك ؟
    نرجو الإجابة باختصار وعدم الخروج عن الموضوع إن أمكن .
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ
  • ناصر التوحيد
    محاور - رحمه الله
    • Nov 2005
    • 5513

    #2
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
    الزميل الخارج من الدائرة قرات له فى منتدى آخر أنه لا دينى وهذا على حد علمى يعنى أنه يقر بوجود الخالق وليس بملحد ولكنه يدعى هنا أن ما لم تثبته التجربة فليس بموجود بل خرافة وبذلك فهو ينكر وجود الخالق .
    عزيزي أبو مريم
    لا ديني تعني انه يجمع كل سقطات وزبالات الفكر ضد كل ما هو ديني ..
    فلا تغتر بنفاقهم وتلبيسهم وتدليسهم وكذبهم ..
    يعني انه يقول بعدم وجود اله خالق وان اصل الانسان جرثومة تحولت الى قرد ثم تحول القرد الى انسان !
    ويقول لك ان ادم ليس اول البشر !!
    ويقول لك ان هناك فرق شاسع بين افعل ولا تفعل وبين الامر والنهي !!!
    ويقول لك هناك فرق اشسع بين النبي والرسول فالنبي بشر والرسول وحي !!!
    ويقول لك بما ان النبي بشر فلا ياخذ بكلامه لانه مثل كلام غيره من البشر وليس وحي يوحى !!!!
    يعني باختصار وين في كلام ساقط لرافضي او تنصيري او مستشرق او علماني او ملحد فهذا يقتنصه اقتناصا كالذباب الذي لا يقع الا على الاوساخ , واذا ابعدت الاوساخ عنها تموت ...
    او كالشيطان الذي لا يجد له مكانا الا بخلق الفتنة ونشر الفساد والضلال , فلا يجد لنفسه مكانا في المجتمع الملتزم والمنضبط
    هذا هو اللاديني ... وكل محاورهم ومواضيعهم واساليبهم مكشوفة من كثر ما يكررونها عن بعض ..
    باختصار لا اراهم الا شيئ مقرف فعلا ....
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

    Comment

    • أبو مريم
      دكتور باحث
      • Sep 2004
      • 4556

      #3
      شكرا للأخ ناصر التوحيد على مروره وفى انتظار الزميل الخارج من دائرة التخلف والذى غيرا معرفه الآن وبعد إضافة هذا الموضوع إلى (( الثلجة الساخنة )).
      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

      Comment

      • عبدالعزيز الباروني
        عضو
        • Sep 2005
        • 146

        #4
        إياك و الهرب يا خارج من الدائرة
        Last edited by عبدالعزيز الباروني; 11-21-2005, 09:08 PM.

        Comment

        • عبدالعزيز الباروني
          عضو
          • Sep 2005
          • 146

          #5
          مازلنا ننتظر الثلجة الساخنة

          Comment

          • احمد المنصور
            محاور
            • Sep 2004
            • 1566

            #6
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز
            مازلنا ننتظر الثلجة الساخنة
            ربما أصبح ماءًا باردًا "وذاب كما يذوب الثلج"

            Comment

            • مرتاب
              عضو
              • Dec 2005
              • 8

              #7
              ؟

              انا ارى ان الايمان بالله هوشعور فطرى بديهى لاكن اذا اردناا قياسهو علميا فالعلم لايقدم الكثير اى استحاله ان يتولد ايمان يقينى راسخ من العلم فقط ولاكن هو مزيج بين العلم والفطره يقوى احدهم الاخر.

              والا بماذا تعللافكار كبار المفكرين اللذين ارتابو واقصد العقول الغربيه اللذى كل هدفهم اصابت كبد الحقيقه متجردين من اى مرجعية دينيه مع ذالك ظلو وتاهو؟؟ اذا العلم وحده لايقود الى الايمان فى بعض الحالات وقد اعطيت مثال

              وهناا تكمن المعظله بين الدينيين والملحدين ليس هنالك اى ارضيه مشتركه او نقاط تلاقى فيستحيل الناقاش والمناظره تصبح جدال لا يبدا الا ان ينتهى ولا ينتهى الا ان يبدا

              هذى وجهة نظر ليس الا وشكرا

              Comment

              • أبو مريم
                دكتور باحث
                • Sep 2004
                • 4556

                #8
                والا بماذا تعللافكار كبار المفكرين اللذين ارتابو واقصد العقول الغربيه اللذى كل هدفهم اصابت كبد الحقيقه متجردين من اى مرجعية دينيه مع ذالك ظلو وتاهو؟؟ اذا العلم وحده لايقود الى الايمان فى بعض الحالات وقد اعطيت مثال
                الزميل المرتاب أوافقك بشأن الفطرة والدليل الفطرى ولكنى أختلف معك فيما يتعلق بدليل العقل فقد تجاهت العنصر الأهم فى تلك القسمة وهو سوء النية والعناد والكبر لدى هؤلاء واستيعدته ولا أدرى لماذا ؟!
                ويبدو أن الزميل الخارج من دائرة التخلف قد خرج من المنتدى ولن يعود وبذلك ينتهى الحوار قبل أن يبدأ !!
                المسألة يت كما يتصور البعض مجرد آراء وانطباعات شخصية أو واحد سمع كلمة عن فلان أو يحسن الظن بعلان الموضوع أكبر من ذلك ويفتقر إلى الأدلة والنظرة العلمية فمن كانت له قدرة على الحوار العلمى من الملاحدة بهذا الشأن فليتقدم وليعرض كا لديه .
                Last edited by أبو مريم; 12-17-2005, 07:58 AM.
                قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                Comment

                Working...