منهجية بحث اللاأدري

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Maro
    طالب متدرب
    • Mar 2011
    • 2815

    #16
    لكنه يتوقف عن الكلام في ما بعد الطبيعة.. في الميتافزيقا.. فيما هو ليس واقعا
    هذا إما كذب وإما جهل منك بالعلوم التجريبية...
    كل العلوم التجريبية تقوم فى الأصل على افتراضات عقلية غير محسوسة.
    إن كنت تفهم شيئاً عن خطوات البحث العلمى فاطّلع على هذه المناظرة:

    الإيمان والإلحاد -الدكتور نقد والزميل نيرون

    ملاحظة: أشد الملاحدة إغراقاً فى المادية تجده على الفور يلجأ لإفتراضات الميتافيزيقية حين نطلب منه تفسيراً مادياً لنشأة الكون !
    Last edited by Maro; 07-06-2014, 09:39 AM.
    مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
    فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

    Comment

    • الكل سيان
      عضو
      • Jun 2014
      • 57

      #17
      مسلم أسود كتب:
      أعطني شكل و لون و صوت و رائحة و ملمس و مذاق عقلك و إلا فهو غير موجود . انس ، أطعني أياً منهم و إلا فهو غير موجود .
      كلام في الصميم!! لانه يبدوا اننا وجدنا كائنا غير طبيعي - العقل - ومع ذلك فهو موجود في الطبيعة!!!!!وهذا يعني انه لا معنى لانكار اللادري لوجود الكائنات الميتافزيقية
      ولكن لو اخذنا هذا الكيان بذلك المعنى فسنتورط في مشكلات فلسفية لا حل قاطع لها
      كيف يتفاعل هذا العقل مع الجسد مع تناقض طبيعتيهما؟؟ وهي مشكلة عتيدة في الفلسفة الحديثة الكل ادلى بدلوه فيها وبرغم ذلك لم تسفر تلك المجهودات الشاقة على اي اجابة شافية
      الامر الذي ادى بالبعض الى محاولة تقريب العقل الى الجسد وجعله مادة حتى يتمكن من تفسير التفاعل بينه وبين الجسد المادي المذهب المادي
      البعض الاخر عكس الامر فارجع المادة الى العقل وتصبح الطبيعة بما فيها الجسد مجرد افكار عقلية لا مادة وبهاته الطريقة يمكن تفسير التفاعل بينهما لانهما من طبيعة واحدة المذهب المثالي
      البعض الاخر اعترف بتعذر فهم العلاقة بينهما وافترض ان قدرة الاله هي التي تتكفل بهذ التلاقي ،
      البعض الاخر يتوقف عن البحث في هذ الامر
      وهناك الكثير من المحاولات الفلسفية لفهم ذلك التفاعل، والان اي تلك الاراء اصح ؟؟؟
      اليس من الحكمة ان يتواضع الانسان ازاء هاته المشكلة ويقول لا ادري اليس القران يقول " :‏ ‏{‏وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً،
      Maro كتب
      كل العلوم التجريبية تقوم فى الأصل على افتراضات عقلية غير محسوسة.
      هلا اعطيتنا مثالا على ذلك؟؟؟

      Comment

      • د. هشام عزمي
        باحث علمي
        • Dec 2003
        • 7007

        #18
        تقوم العلوم التجريبية على فرضيات عقلية غير مثبتة تجريبيًا مثل أن هناك أسبابًا للظواهر الطبيعية ، وأن هناك قوانين تحكم هذه الظواهر ، وأن هناك استمرارية uniformatism في القوانين سواء مكانية أو مكانية زمانية .. وهذه كلها فرضيات يضعها المشتغلون بالعلوم قبل أن يشرعوا في بحوثهم وتجاربهم ودون أن يبرهنوا أو يقدموا الدليل عليها ..
        إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
        [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
        قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

        Comment

        • أبو حب الله
          باحث علمي
          • Aug 2010
          • 6930

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكل سيان مشاهدة المشاركة
          مسلم أسود كتب:

          كلام في الصميم!! لانه يبدوا اننا وجدنا كائنا غير طبيعي - العقل - ومع ذلك فهو موجود في الطبيعة!!!!!وهذا يعني انه لا معنى لانكار اللادري لوجود الكائنات الميتافزيقية
          ولكن لو اخذنا هذا الكيان بذلك المعنى فسنتورط في مشكلات فلسفية لا حل قاطع لها
          كيف يتفاعل هذا العقل مع الجسد مع تناقض طبيعتيهما؟؟ وهي مشكلة عتيدة في الفلسفة الحديثة الكل ادلى بدلوه فيها وبرغم ذلك لم تسفر تلك المجهودات الشاقة على اي اجابة شافية
          الامر الذي ادى بالبعض الى محاولة تقريب العقل الى الجسد وجعله مادة حتى يتمكن من تفسير التفاعل بينه وبين الجسد المادي المذهب المادي
          البعض الاخر عكس الامر فارجع المادة الى العقل وتصبح الطبيعة بما فيها الجسد مجرد افكار عقلية لا مادة وبهاته الطريقة يمكن تفسير التفاعل بينهما لانهما من طبيعة واحدة المذهب المثالي
          البعض الاخر اعترف بتعذر فهم العلاقة بينهما وافترض ان قدرة الاله هي التي تتكفل بهذ التلاقي ،
          البعض الاخر يتوقف عن البحث في هذ الامر
          وهناك الكثير من المحاولات الفلسفية لفهم ذلك التفاعل، والان اي تلك الاراء اصح ؟؟؟
          اليس من الحكمة ان يتواضع الانسان ازاء هاته المشكلة ويقول لا ادري اليس القران يقول " :‏ ‏{‏وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً،
          يعني الزميل كل اعتراضه - بعد إيمانه بوجود غيب - هو في المشاكل التي لا يستوعبها في كيف يكون هذا الغيب أو تفاعله معنا !!!!..
          الصراحة أول مرة أقف على هذا الاعتراض من أي أحد !!!!!!!!!!!!!..

          يعني أنا مثلا لما أدخل البيت وألاقي الخزنة مفتوحة ومسروقة - طبعا أنا ما عنديش خزنة بس للمثال يعني - :
          أقول - وبنفس منطق الزميل - :
          إني مش هاصدق إن في حد سرق الخزنة عشان أنا مش متخيل حد يخش بيتي أو يفتح الخزنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!..

          ولو كان هذا المنطق يستحق الاعتماد عليه زميلي ما كان تركه الملاحدة ولكانوا كتبوا فيه الكتب وحده !!
          ولكني لا أحسب أحدهم يشير إلى معنى قريب منه : إلا على استحياء خوف الفضيحة !!!!..

          يعني على كلامك بقا يبقى ما فيش جاذبية لأني - عن نفسي الصراحة كده - مش متخيل إزاي بتشد كل حاجة لتحت من غير ما نشوفها ؟ إيه يعني ؟ ليها خيوط مثلا ؟ ليها مجال مش شايفينه هو كمان ؟ طب والمجال دا بيأثر على ذرات الأشياء إزاي يعني ؟ إيه مادته اللي بيجذب بيها أقصد ؟
          لا لا لا ...
          الجاذبية مش موجودة ....................
          ويا ريت كمان ننفي وجود الإلكترون والفوتون وسائر الجسيمات دون الذرية التي لم يرها أحد بعينه إلى الآن لأنني بصراحة مش متخيلها دي بتتحرك وتتفاعل إزاي يعني والسرعات الرهيبة دي !!


          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكل سيان مشاهدة المشاركة
          هلا اعطيتنا مثالا على ذلك؟؟؟
          يكفيك زميلي - لو أنك تعرف ما هو العلم : أو تحترم العلم حقا - :
          أن تعرف أن أي عالم محترم في العلوم الطبيعية أو التجريبية وعندما يدخل معمله فهو :

          1- يفترض أن الكون (موضوعي Objective) أي قابل للدراسة والفهم ، وهذا افتراض عقلي سابق على أي تجربة وغير مدعوم بالحواس الخمس ، وهو ما يُناقض مبادئ الإلحاد المادي البحت الذي يحاول أي أحد أن يتمثله ، وذلك بعكس الإيمان – أو الدين – الذي لا يجد في مِثل هذا الافتراض أية إشكال وخصوصًا مع نفيه للعبثية والجهل عن الخالق وإرادته الحكيمة.

          2- يفترض (انتظام سلوك) الأشياء باطراد (Consistency) و (ثبات) القوانين (Persistency) و (فعالية) العلاقات الرياضية (Efficacy) للتعبير عن الحقائق والاستقراءات بالشكل الذي يتم فيه تعميم النتائج الواحدة على كل ما عداها مِن حالات في نفس سياقها رغم عدم معاينتها بعد !! وكل ذلك لا غنى عنه لاستمرارية الاعتماد على العلوم الطبيعية وقبول نتائجها والعمل بها في كل مجال ، بل وتوقع ذلك الانتظام الكوني والطبيعي هو فطرة مغروسة في الإنسان بل وفي الحيوان نفسه أيضًا ، ويمكن ملاحظتها بوضوح في تجنب كل منهما لمواضع الأذى بمجرد وقوعه في أحدها ولو مرة واحدة فقط !! وهذه افتراضات عقلية مُسبقة كذلك وتناقض مبادئ الإلحاد المادي في عدم الإيمان إلا بالموجود والمحسوس في كل مرة.

          3- سلوكه وانتهاجه لنفس خطوات البحث العلمي الطبيعي والتجريبي القائمة على المُلاحظة ، ثم التخطيط والافتراض والتجريب ، ثم الاستدلال (العقلي) المُتقبل لإثبات وجود الأشياء مِن مجرد (رصد آثارها فقط) ، بل وتقبله لوصف الأشياء وإلباسها أسماءها المُميزة لها مِن غير ضرورة الوقوف على (كنهها أو ماهيتها وحقيقة ذاتها) !

          فهل عرفت الآن المأزق الذي أنت فيه كلاأدري ؟!!!..

          Comment

          Working...