ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور البيولوجي (مجازا: نظرية داروين)

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • البراء بن مالك 11
    عضو
    • Apr 2011
    • 290

    #211
    أحيلك علما أنني لا أتكلم إلا على الفرضية الدينية القائلة بحياة (بعث) بعد الموت... أما بالنسبة لعودتي إلى الحياة على احد الكواكب أو العوالم التي أبدؤ فيها حياة جديدة و أموت فيها مرة اخرى...فذاك هو الموضوع المهم عندي, اطلب منك أن تفتح ذلك الموضوع ,فهو يلامس الكثير من النقاط في طريقة تفكيري الشخصي... جيد جدا أنك طرحت ذلك السؤال :لقد كنت ساخطا حتى سمعته منك.

    لألخص لك الاجابة, انا لا أنكر ولا اثبت إن كنت سأولد من جديد كما حدث على الارض, ما انكره هو رحلة منكر ونكير , الحساب, الصراط, جهنم , الجنة , الاعراف..هذا ما تكلمت عنه.

    أما امكانية ولادتي من جديد بعد ملايين السنين, فأنا متأكد أني لو ولدت من جديد, ستكون ذكرياتي قد محيت ... ولهذا السبب أنا الآن لا أعرف إن كانت هذه الحياة حياتي الاولى أم لا... لم يتمكن أكثر العقلاء من الحسم في الامر.
    سبحان الله
    ((إنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنْ رَبِّهِمُ الْهُدَى (23) أَمْ لِلْإِنْسَانِ مَا تَمَنَّى (24) فَلِلَّهِ الْآخِرَةُ وَالْأُولَى ))

    { إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً }[ النجم : 28 ]
    Last edited by البراء بن مالك 11; 11-29-2013, 10:58 PM. السبب: تعديل
    ~ لا يُبعثرك شيْء كالبُعد عن الله، ولا يلملمك شيْء كالقُرب من الله ~
    ْْإن من عجائب هذا الدين أنهم كلما أرادوا نطحهُ زاد إنتفاخاًْْ
    فالمزيد من النطح

    { وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَىٰ أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَٰذَا رَشَدًا }(24) الكهف

    Comment

    • lightline
      عضو
      • Jan 2011
      • 1200

      #212
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
      بدون مجاملة يا صديقي لايتلاين ... أفضل سؤال طرح علي مؤخرا.



      أحيلك علما أنني لا أتكلم إلا على الفرضية الدينية القائلة بحياة (بعث) بعد الموت... أما بالنسبة لعودتي إلى الحياة على احد الكواكب أو العوالم التي أبدؤ فيها حياة جديدة و أموت فيها مرة اخرى...فذاك هو الموضوع المهم عندي, اطلب منك أن تفتح ذلك الموضوع ,فهو يلامس الكثير من النقاط في طريقة تفكيري الشخصي... جيد جدا أنك طرحت ذلك السؤال :لقد كنت ساخطا حتى سمعته منك.

      لألخص لك الاجابة, انا لا أنكر ولا اثبت إن كنت سأولد من جديد كما حدث على الارض, ما انكره هو رحلة منكر ونكير , الحساب, الصراط, جهنم , الجنة , الاعراف..هذا ما تكلمت عنه.

      أما امكانية ولادتي من جديد بعد ملايين السنين, فأنا متأكد أني لو ولدت من جديد, ستكون ذكرياتي قد محيت ... ولهذا السبب أنا الآن لا أعرف إن كانت هذه الحياة حياتي الاولى أم لا... لم يتمكن أكثر العقلاء من الحسم في الامر.

      ارجوك , افتح الموضوع ان كنت تريد أن نناقش هذه الجزئية ...
      لا , أنا على يقين 100 بالمئة أنه بعد الموت ينتهي كل شيئ. ليست مقامرة.
      أين يقينك المزعوم يا رجل أصبحت لا أدرياً متشكك فجأة

      لألخص لك الاجابة, انا لا أنكر ولا اثبت إن كنت سأولد من جديد كما حدث على الارض, ما انكره هو رحلة منكر ونكير , الحساب, الصراط, جهنم , الجنة , الاعراف..هذا ما تكلمت عنه.
      الانكار من دون دليل يا رجل كيف يكون ذلك ؟؟؟

      لحسم الامر أنتحر
      اذا كنت تخشى الانتحار لماذا ؟ وانت تقول امكانية ولادتي من جديد بعد ملايين السنين,

      Comment

      • darkman1
        عضو
        • May 2012
        • 440

        #213
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
        بماذا تفسر هذا اذن, عندما ذكرت الجمل و اللاما... أرجوك لا تجنني.
        سلامتك من الجنان يا عزيزي
        لم أفهم ما تقصد؟
        كيف يثبت كون الجمل بسنام و اللاما بدون سنام و كونهما يتزاوجان التطور؟

        Comment

        • baphomet
          عضو
          • Jun 2011
          • 178

          #214
          سؤال جميل يا أبا البراء...

          كيف تمتلك آلية دفاع كهذه ! محاكاة الكائنات الأخرى كالثعابين ليست بالأمر السهل الذى يمكن اكتسابه بالصدفة المحضة
          لا اليرقة تمتلك عقلا ولا الطبيعة تعقل .
          كيف تفسر ذلك المخلوق بالتطور العشوائى والصدفة التى لا عقل لها ؟
          في سنة 2008 نشرت مجلة بلوس بايلوجي العلمية مقالا عن تجارب حول كيفية تطور القدرة على تغيير اللون حسب المحيط... وقد كان موضوع الدراسة الحرباء.chameleon

          اثبتت الدراسة أن تغيير اللون ليس لأسباب دفاعية , ولكن لأن الحرباء التي تغير اللون أكثر تغري الذكور أكثر من غيرها... ظهور هذه المورثة في الحمض النووي , و انتخابها طبيعيا كاف لتطويرها مع مرور الوقت لتصبح على ماهي عليه.

          اشكرك , فسؤالك طرح بين يدي مقالة لم أكن قد قرأتها من قبل ... مقالة مهمة سأقرؤها ... ولن اضيف في ردي أكثر مما قد قلته, فما قلته للتو (بالاحمر) هو حقا كل ما أعرفه عن الموضوع.

          Comment

          • baphomet
            عضو
            • Jun 2011
            • 178

            #215
            نسيت وضع المقالة الأصلية, من موقع بلوس بايلوجي.

            Comment

            • البراء بن مالك 11
              عضو
              • Apr 2011
              • 290

              #216
              لا نأخذ من الملحد الا الظنون وإحتمالات تليها احتمالات وفرضيات تضرب بعضها بعض وفى النهاية يقول لماذا تؤمنون بالله أنتم مغيبون !

              ثم أن الملحد يعود ليقول , أنا على يقين 100 بالمئة أنه بعد الموت ينتهي كل شيئ.
              وتذهب الظنون فجأة وتختفى الإحتمالات التى تقف عند فرضية البعث..لماذا ؟ لانها ستضع فرضيه اخرى وهى وجود الله والدين الذى يرعبهم
              {وَقَالُوا مَا هِيَ إِلَّا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَا إِلَّا الدَّهْرُ وَمَا لَهُم بِذَلِكَ مِنْ عِلْمٍ إِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ }[ الجاثية : 24]
              ~ لا يُبعثرك شيْء كالبُعد عن الله، ولا يلملمك شيْء كالقُرب من الله ~
              ْْإن من عجائب هذا الدين أنهم كلما أرادوا نطحهُ زاد إنتفاخاًْْ
              فالمزيد من النطح

              { وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَىٰ أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَٰذَا رَشَدًا }(24) الكهف

              Comment

              • baphomet
                عضو
                • Jun 2011
                • 178

                #217
                داركمان , ركز معي :

                قلت في البداية أن تزاوج اللاما و الجمل ... (مع ان اللاما و الجمل نوعان مختلفان, وأمامك الصور) .. دليل على أن النوعين لهما سلف مشترك قريب. (بالضبط كما الحال بين الحمار و الحصان).

                قلت لي أنت : الذي تحدثت عنه هو الماكرو تطور, وما يجب أن تثبته هو الميكرو تطور.

                قلت لك : و اذن أنت تعترف أن احدهما طور سناما... أو يكون أحدهما فقد سناما ؟؟؟ لأن لهما سلفا مشتركا , و هذا السلف المشترك إما أن يكون بسنام أو بلا سنام. ولا تنس أيضا أني ذكرت جملا بسنامين اثنين. و أنه أيضا من نفس العائلة.

                قلت لي : ومتى اعترفت لك بأنه طور سناما؟؟

                و الآن أقول لك : حسنا يا عزيزي, اذا لم يكن طور السنام , فلماذا وافقتني على ان احد اقاربه في العائلة بدون سنام؟؟؟ لماذا قلت أن ذاك ميكرو تطور.

                وكيف توفق بين قولك أنه ماكرو تطور, وبين كون احدهما بسنام و الآخر بدون سنام؟؟

                Comment

                • darkman1
                  عضو
                  • May 2012
                  • 440

                  #218
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
                  ولكن لأن الحرباء التي تغير اللون أكثر تغري الذكور أكثر من غيرها
                  ما هي الميزة التي يقدمها تغير اللون الذي حتى يجذب الذكر ؟
                  أيضا هل يمكنك أن تفسر مالذي ينتخبه بالضبط الانتخاب الطبيعي في كل مرة حتى نصل إلى وجه الثعبان؟

                  Comment

                  • baphomet
                    عضو
                    • Jun 2011
                    • 178

                    #219
                    ابو البراء, من فضلك ...اذا كنت تحاورني فلا تضع آيات قرآنية لا أؤمن بها. فأنت كمن يصب الماء على الرمل.

                    Comment

                    • darkman1
                      عضو
                      • May 2012
                      • 440

                      #220
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
                      داركمان , ركز معي :

                      قلت في البداية أن تزاوج اللاما و الجمل ... (مع ان اللاما و الجمل نوعان مختلفان, وأمامك الصور) .. دليل على أن النوعين لهما سلف مشترك قريب. (بالضبط كما الحال بين الحمار و الحصان).
                      لماذا يجب أن يكون هناك سلف مشترك؟
                      ألا يمكن أن يكون كل منهما خلق مباشرة؟

                      Comment

                      • baphomet
                        عضو
                        • Jun 2011
                        • 178

                        #221
                        ما هي الميزة التي يقدمها تغير اللون الذي حتى يجذب الذكر ؟
                        نفس الميزة التي تجعلك تختار زوجة بشعرها , وتفضلها على امرأة صلعاء .. انه تفضيل جنسي.

                        Comment

                        • baphomet
                          عضو
                          • Jun 2011
                          • 178

                          #222
                          أيضا هل يمكنك أن تفسر مالذي ينتخبه بالضبط الانتخاب الطبيعي في كل مرة حتى نصل إلى وجه الثعبان؟
                          يمكنني تفسير ما قرأت عنه من قبل, و أنا لن ألزم نفسي بأكثر مما تقوله الدراسة ... الدراسة تقول أن تغير اللون عند الحرباء كان في البداية وسيلة للانتخاب الجنسي, ولم تكن وسيلة دفاعية... ثم تطورت مع مرور ملايين السنين.

                          لا يمكنني شرح أمر من عندي.

                          Comment

                          • darkman1
                            عضو
                            • May 2012
                            • 440

                            #223
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
                            نفس الميزة التي تجعلك تختار زوجة بشعرها , وتفضلها على امرأة صلعاء .. انه تفضيل جنسي.
                            هل تريد أن تقول أن ذكر الحشرة سيفضل الأنثى التي حصل لها طفرة غيرت لونها؟!!

                            Comment

                            • darkman1
                              عضو
                              • May 2012
                              • 440

                              #224
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
                              يمكنني تفسير ما قرأت عنه من قبل, و أنا لن ألزم نفسي بأكثر مما تقوله الدراسة ... الدراسة تقول أن تغير اللون عند الحرباء كان في البداية وسيلة للانتخاب الجنسي, ولم تكن وسيلة دفاعية... ثم تطورت مع مرور ملايين السنين.

                              لا يمكنني شرح أمر من عندي.
                              لا بأس
                              لن أطالبك بأكثر من ذلك
                              لكن عليك أن تعترف بأن التفسير الذي قدمته الدراسة غير كافي (أو بمعنى أدق غير مقنع)

                              Comment

                              • البراء بن مالك 11
                                عضو
                                • Apr 2011
                                • 290

                                #225
                                في سنة 2008 نشرت مجلة بلوس بايلوجي العلمية مقالا عن تجارب حول كيفية تطور القدرة على تغيير اللون حسب المحيط... وقد كان موضوع الدراسة الحرباء.chameleon

                                اثبتت الدراسة أن تغيير اللون ليس لأسباب دفاعية , ولكن لأن الحرباء التي تغير اللون أكثر تغري الذكور أكثر من غيرها... ظهور هذه المورثة في الحمض النووي , و انتخابها طبيعيا كاف لتطويرها مع مرور الوقت لتصبح على ماهي عليه.

                                اشكرك , فسؤالك طرح بين يدي مقالة لم أكن قد قرأتها من قبل ... مقالة مهمة سأقرؤها ... ولن اضيف في ردي أكثر مما قد قلته, فما قلته للتو (بالاحمر) هو حقا كل ما أعرفه عن الموضوع.

                                اوووووووه ..على هذا التفسير وحتى تكتمل مصداقيتك فالحرباء ليست فقط هى من لها القدره على تغير نمط لونها فهناك الوف من الكائنات البحرية لها القدرة على التخفى ..

                                اولا ليست الحرباء ما نتكلم عنها وليس موضوع التخفى انما التنكر فى الكائنات الحية وهى اخذ صفات من كائنات اخرى لاتمت لها بصلة كآلية دفاع ضد كائنات أخرى

                                Click image for larger version

Name:	3d74af8c9a5a8ec3c330bc98b2e-580x538.jpg
Views:	1
Size:	12.9 كيلوبايت
ID:	613365

                                الأمر أشبه بإنسان يحاول التعايش فى غابة مليئة بالحيوانات فصنع لباس تشبه الأسد حتى لا يكون له ند فى الغابة .. فمن الذى وهب هذه اليرقه الصغيرة الضعيفه هذا الشىء كيف تفسر تطوراتك العشوائية هذا الأمر ؟
                                أى إدراك وأى عقل أعلم هذا الكائن بهذه الآلية ؟
                                ~ لا يُبعثرك شيْء كالبُعد عن الله، ولا يلملمك شيْء كالقُرب من الله ~
                                ْْإن من عجائب هذا الدين أنهم كلما أرادوا نطحهُ زاد إنتفاخاًْْ
                                فالمزيد من النطح

                                { وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَىٰ أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَٰذَا رَشَدًا }(24) الكهف

                                Comment

                                Working...