حوار ثنائى: الصـــلاة ..

Collapse
X
Collapse
 
  • Page of 1
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
السابق template التالي
  • الإبراهيمـــى
    عضو
    • Nov 2011
    • 35
    #1

    حوار ثنائى: الصـــلاة ..

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الصــــــلاة ......
    كيفية الصلاة التى فرضها الله من قيام وركوع وسجود وعدد تلك الصلوات المفروضة وكذا عدد ركعات كل منها هى الحُجة المحببة لأهل السنة والتى يحاجون بها المنكرين حيث يذهبون إلى أنه لولا السنة النبوية التى بينت للمسلمين كيفية تلك الصلاة وعلمتهم إياها لما كان لنا العلم بأمور الصلاة التى أمر الله بإقامتها ولكنا الآن فى زمرة هؤلاء الذين قد أضاعوا الصلاة وأتبعوا الشهوات ..
    وعلى ما يذهب إليه أهل السنة من سالف القـول هذا فإنه يحــق لنا أن نســـأل ..
    هل الصلاة التى فرضها الله على الناس تختلف من أُمـة لأخــرى من حيث الهيئة والعدد والكيفية التى تؤدى بها ؟؟
    هل كان الله يأمـر الرسـول فى القرآن بأمور وأوامــر لا علم له بماهيتها ثم يأتى وحى السنة بتوضيح وتعليم تلك الأمور فيما بعد .. ؟؟
    هل كيفية الصلاة وعددها قد أوحى بها الله لرسوله ـ أم أنه أوكل إليه وضع تلك الكيفية وتعليمها للناس ؟؟
    وفى النهــــــاية ..
    ماهى الأحاديث الصادرة عن الرســول والتى قد بيَّن من خلالها للمسلمين كيفية الصـلاة من قيام وركوع وسجود وعدد الصلوات المفروضة وكذا عدد ركعاتها ؟؟؟؟؟؟
    ....... ورجاء من الأخوة الإلتزام بئنائية الحوار لمن يبدأ بتقديم إجابته على التساؤلات المطروحة كى يتسنى لنا تركيز الحوار لتحقيق أقصى فائدة منه ..
    ويمكن بالطبع لمن يرغب إفراد موضوع مستقل لتلقى مشاركات باقى الأعضاء حول الطرح والتواصل من خلال ذلك الموضوع الإضافى
    وتفبلوا التحية ..
    Last edited by الإبراهيمـــى; 11-20-2011, 07:55 AM.
    فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ كَذَّبَ بِآَيَاتِهِ إِنَّهُ لا يُفْلِحُ الْمُجْرِمُونَ
    الكلمات الدلالية (Tags): لا يوجد
    • اخت مسلمة
      محاور
      • Nov 2005
      • 6338
      #2
      بسم الله ...

      طبعاً لن يكونَ حواركَ معنا أسئلة تضعها ... لأنّكَ تعلمُ جيداً مانؤمنُ به وأدلتنا عليه , كما نعلمُ نحن منهجك ..!
      فلا تُطلْ ولا تمُط , وهاتِ كيفية صلاتكم بأدلتها من القُرآن الذي تحاجون به ..!
      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

        Comment

        • أهل الحديث
          طالب علم
          • Oct 2011
          • 951
          #3
          مع إحترامنا للعقل ، أنتَ من عليه أن يثبت صلاتهُ من القرآن الكريم .
          فأولى بك أن ترد سؤالك على نفسك وأثبت لنفسك ما تطلبهُ من غيرك ثم طالب بإثبات ذلك من مخالفك .
          يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
          و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
          قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

            Comment

            • الإبراهيمـــى
              عضو
              • Nov 2011
              • 35
              #4
              [quote]
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
              بسم الله ...
              طبعاً لن يكونَ حواركَ معنا أسئلة تضعها ... لأنّكَ تعلمُ جيداً مانؤمنُ به وأدلتنا عليه , كما نعلمُ نحن منهجك ..!
              فلا تُطلْ ولا تمُط ,
              نعم ـ أعلم جيدا بما تؤمنون به كما أعلم كذلك بعلمك لمنهجى ولكـــن ..
              ذلك العلم المتوافر لكلانا عن منهج الآخـر ليس مدعاة للهرب من الحوار الذى من المفترض أن يثبت من خلاله أحدنا صحة منهجه وبطلان منهج محاوره ..
              وعن الأسئلة المطروحة والتى لاتخرج إجاباتها عن كلمات قلائل فسأكون ملزما بالإجابة عنها كما ألزمت محاورى بها .. فلماذا إذا ذلك الرفض المريب والغير مبرر لبدأ الحوار من قبلكم .. أليست تلك هى الصـــلاة التى تمثل لديكم الحجة الدامغة !!!!!!!!!!!!!!!!!
              فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ كَذَّبَ بِآَيَاتِهِ إِنَّهُ لا يُفْلِحُ الْمُجْرِمُونَ

                Comment

                • أهل الحديث
                  طالب علم
                  • Oct 2011
                  • 951
                  #5
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
                  بسم الله ...

                  طبعاً لن يكونَ حواركَ معنا أسئلة تضعها ... لأنّكَ تعلمُ جيداً مانؤمنُ به وأدلتنا عليه , كما نعلمُ نحن منهجك ..!
                  فلا تُطلْ ولا تمُط , وهاتِ كيفية صلاتكم بأدلتها من القُرآن الذي تحاجون به ..!
                  أيها الإبراهيمي أتعبتنا بهرطقتكَ أصلحك الله تعالى فلا أعلم إلي متى سنصبر .

                  لم تجب على سؤال الأخت وفقها الله للخير بكلامٍ علمي حتى ، فلا نعلم هل سنضيع وقتنا وأعمارنا على أناس لا يملكون من العلم شيئاً .
                  يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
                  و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
                  قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

                    Comment

                    • الإبراهيمـــى
                      عضو
                      • Nov 2011
                      • 35
                      #6
                      [quote]
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
                      مع إحترامنا للعقل ، أنتَ من عليه أن يثبت صلاتهُ من القرآن الكريم .
                      فأولى بك أن ترد سؤالك على نفسك وأثبت لنفسك ما تطلبهُ من غيرك ثم طالب بإثبات ذلك من مخالفك .
                      يا أخى إثباتكم لكيفية تعلم المسلمين للصلاة بحسب السنة لن يكلفكم سوى وضع بعضا من الروايات التى من الواضح بأنها باتت لا تقنعكم وإلا ما كانت تلك المماطلة الغير مفهومة .. كما أن الإجابة عن التساؤلات المطروحة لا تخرج عن سطر واحد وأنا من بدأت وبادرت بطرح الموضوع الذى سبق وأن طالبتكم مرارا بطرحه بصورة مستقلة عن باقى الموضوعات ولم أجد إستجابة من أحدكم !!
                      والآن أنتظـر مبادرة أحدكم للرد على التساؤلات وتبيين كيفية تعلم الرسـول والمسلمين لصلاتهم ـ وبعدها وقبل مناقشة أطروحاتكم سأقدم أولا إجاباتى وتبيين كيفية تعلم الرسول والمسلمين للصلاة .. ثم يكون النقاش ..
                      أما وأن تطلبون إثبات الصلاة وفق منهجى لتشرعون بعدها فى طرح سيول من الأسئلة لا نهاية لها من دون التعرض لإثبات الصلاة بحسب منهجكم كما هى عادتكم .. فذلك ما لا يستقيم به الحـــوار !!
                      وننتظــــر ...
                      فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ كَذَّبَ بِآَيَاتِهِ إِنَّهُ لا يُفْلِحُ الْمُجْرِمُونَ

                        Comment

                        • أهل الحديث
                          طالب علم
                          • Oct 2011
                          • 951
                          #7
                          إجابةُ سؤالك سهلةٌ جداً ، ولكن دعنا نبدأ من جديد وبكلامٍ مختصر .

                          هل تصلي .. ؟

                          أرجوا أن تجيب إما بنعم / لا وحياك الله .
                          يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
                          و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
                          قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

                            Comment

                            • اخت مسلمة
                              محاور
                              • Nov 2005
                              • 6338
                              #8
                              يا أخى إثباتكم لكيفية تعلم المسلمين للصلاة بحسب السنة لن يكلفكم سوى وضع بعضا من الروايات التى من الواضح بأنها باتت لا تقنعكم وإلا ما كانت تلك المماطلة الغير مفهومة ..
                              عندما نعرف أنك تعرف الإجابة
                              وعندما تكون عندنا من البديهيات نصاً وعقلاً
                              وعندما يكون ماتسأل عنه يستطيع الإجابة عليه وبسهولة طفل من أهل السنة صغير
                              وعندما يكون ماتسأل عنه مُكرر في عشرات من المواضيع وفي هذا القسم بالذّات
                              فيكون أُسلوبك الطفولي اللامنهجي في الحوار هو اللا مُقنع فضلاً عن أن يكون مُجدي ..!
                              أنتَ الطُفيلي بين أهل التوحيد وأهل السُنّة هُنا , والمسألة من المُجمع عليها إجماعٌُ دون إنكاره خرط القتاد , فإمّا أن تأتي بما عندك إن كان لديكَ عند إمّا أن تقرأ وتتعلم منهج الفرقة الناجية ان شاء الله بصمت ...!
                              أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                              وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                                Comment

                                • أهل الحديث
                                  طالب علم
                                  • Oct 2011
                                  • 951
                                  #9
                                  صدقتِ رفع الله قدركِ أختنا .
                                  يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
                                  و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
                                  قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

                                    Comment

                                    • الاسمر
                                      عضو
                                      • Nov 2011
                                      • 80
                                      #10
                                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمـــى مشاهدة المشاركة
                                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                                      الصــــــلاة ......
                                      كيفية الصلاة التى فرضها الله من قيام وركوع وسجود وعدد تلك الصلوات المفروضة وكذا عدد ركعات كل منها هى الحُجة المحببة لأهل السنة والتى يحاجون بها المنكرين حيث يذهبون إلى أنه لولا السنة النبوية التى بينت للمسلمين كيفية تلك الصلاة وعلمتهم إياها لما كان لنا العلم بأمور الصلاة التى أمر الله بإقامتها ولكنا الآن فى زمرة هؤلاء الذين قد أضاعوا الصلاة وأتبعوا الشهوات ..
                                      وعلى ما يذهب إليه أهل السنة من سالف القـول هذا فإنه يحــق لنا أن نســـأل ..
                                      هل الصلاة التى فرضها الله على الناس تختلف من أُمـة لأخــرى من حيث الهيئة والعدد والكيفية التى تؤدى بها ؟؟
                                      هل كان الله يأمـر الرسـول فى القرآن بأمور وأوامــر لا علم له بماهيتها ثم يأتى وحى السنة بتوضيح وتعليم تلك الأمور فيما بعد .. ؟؟
                                      هل كيفية الصلاة وعددها قد أوحى بها الله لرسوله ـ أم أنه أوكل إليه وضع تلك الكيفية وتعليمها للناس ؟؟
                                      وفى النهــــــاية ..
                                      ماهى الأحاديث الصادرة عن الرســول والتى قد بيَّن من خلالها للمسلمين كيفية الصـلاة من قيام وركوع وسجود وعدد الصلوات المفروضة وكذا عدد ركعاتها ؟؟؟؟؟؟
                                      ....... ورجاء من الأخوة الإلتزام بئنائية الحوار لمن يبدأ بتقديم إجابته على التساؤلات المطروحة كى يتسنى لنا تركيز الحوار لتحقيق أقصى فائدة منه ..
                                      ويمكن بالطبع لمن يرغب إفراد موضوع مستقل لتلقى مشاركات باقى الأعضاء حول الطرح والتواصل من خلال ذلك الموضوع الإضافى
                                      وتفبلوا التحية ..
                                      لقد عاد الاسمر بعد غياب
                                      انا اشك انك انت العضو مزن السماء
                                      طريقة السؤال نفس طريقة مزن
                                      هل كان الله يأمـر الرسـول فى القرآن بأمور وأوامــر لا علم له بماهيتها ثم يأتى وحى السنة بتوضيح وتعليم تلك الأمور فيما بعد .. ؟؟
                                      حقاً بالذي رفع السماء انه سؤال جيد

                                      يا منكر السنة الابراهيمي

                                      النبي عيسى عرف الصلاة و هو طفل ، و قبل ان يركع او يسجد او يستقبل قبلة
                                      {وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا} (31) سورة مريم
                                      والصلاة كانت مع مولد عيسى وهو في المهد
                                      وهكذا النبي محمد عليه السلام ، عرف الصلاة من خلال الفطرة ، وانها خمس صلوات لها ركوع و سجود و قيام و قران و دعاء وكله بالفطرة و على الفطرة كيف لا اعلم ، و على ذلك قال الله له اقم الصلاة
                                      فاين الصعب في ذلك ؟؟
                                      هل كيفية الصلاة وعددها قد أوحى بها الله لرسوله ـ أم أنه أوكل إليه وضع تلك الكيفية وتعليمها للناس ؟؟
                                      لكن عيسى كان معه كتاب فيه تفصيل الصلاة و ليس بالفطرة كما عرفها النبي محمد من السنة فلا تفرق بين الامرين ؟
                                      قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً{30}{وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً }مريم31
                                      واما النبي محمد فكان معه الكتاب و السنة ، اذا لكل نبي صلاة مختلفه عن النبي الاخر ، و نبي له السنة و نبي ليس معه السنة

                                      فهل فهمت هداك الله ؟ و الكذب على النبي واضح في سؤالك يا اخي
                                      *************العصفور !!! يا الله ! ما أجملُ النظر الى كل الجهات المحيطة *************
                                      ************* حتى ترى الجهة التي أنت عليها ***************

                                        Comment

                                        • اخت مسلمة
                                          محاور
                                          • Nov 2005
                                          • 6338
                                          #11
                                          أعمَى يقودُ مُقعــد ...!
                                          أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                                          وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                                            Comment

                                            • مشرف 9
                                              مشرف عام
                                              • Sep 2011
                                              • 728
                                              #12

                                              الزميل منكر السنة الإبراهيمي
                                              نظام الحوار هنا هو بالتقاسم لو شئت الحوار وهو
                                              أن تسأل سؤالا ً: وفي نهاية إجابة الطرف الآخر سيطرح سؤالا ًعليك , يلزمك الإجابة عنه بدورك
                                              وهكذا حتى تتضح حُجة الفريقين معا ًفي ذات الوقت للقاريء
                                              فخذ أو دع

                                                Comment

                                                • أهل الحديث
                                                  طالب علم
                                                  • Oct 2011
                                                  • 951
                                                  #13
                                                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشرف 12 مشاهدة المشاركة

                                                  الزميل منكر السنة الإبراهيمي
                                                  نظام الحوار هنا هو بالتقاسم لو شئت الحوار وهو
                                                  أن تسأل سؤالا ً: وفي نهاية إجابة الطرف الآخر سيطرح سؤالا ًعليك , يلزمك الإجابة عنه بدورك
                                                  وهكذا حتى تتضح حُجة الفريقين معا ًفي ذات الوقت للقاريء
                                                  فخذ أو دع
                                                  جُزيتَ خيراً أخينا الغالي .
                                                  يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
                                                  و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
                                                  قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

                                                    Comment

                                                    السابق template التالي
                                                    Working...