امريكا والغرب تختار الجنزوري كآخر حيلة بعد قلة الحيلة!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • طارق منينة
    محاور
    • Oct 2010
    • 2687

    #1

    امريكا والغرب تختار الجنزوري كآخر حيلة بعد قلة الحيلة!

    من اخبرني بذلك ؟
    لاأحد!
    لكني ارى ان اختيار واحد من الحرس القديم، يدل على ذلك
    مارأيكم؟
    اه نسيت ان اقول ان الاختيار هو على رئاسة الحكومة الجديدة بدل شرف!
  • طارق منينة
    محاور
    • Oct 2010
    • 2687

    #2
    الجزيرة مصر مباشر تناقش هذا الموضوع الان
    اجمل قول: هو مصر مافيهاش الا رجال مبارك!

    Comment

    • طارق منينة
      محاور
      • Oct 2010
      • 2687

      #3
      توقعي م
      بما ان هناك لعبة خفية تجري وراء الستائر الداكنة، فإني اظن ظنا، أن اختيار الجنزوري هو اشارة الى تأجيل الإنتخابات
      فلو اختاروه فعلا فقد تثور البلد بمافيها، وهو المطلوب إثباته!!، وهنا يخرج علينا الحاوي بإلغاء الإنتخابات.
      هذا طبعا لو تم اعلان اختياره غدا ليلا اي حتى لايثور الثوار بصورة متزايدة
      محلوظة: الخبر أُذيع استنتاجا، أي بما أن المجلس العسكري استدعاه، فهي اشارة الى تسليمه سلطة شرف!

      Comment

      • د. هشام عزمي
        باحث علمي
        • Dec 2003
        • 7007

        #4
        اختيار كمال الجنزوري اختيار موفق جدا لأن الرجل معروف بمواقفه الوطنية واستقلالية رأيه وصلابته ، ومعاندته لمشاريع صندوق النقد الدولي في مصر ، ولهذا عزله مبارك في الماضي .. وقد شهد عهده في رئاسة الوزراء تحسن ملحوظ في الاقتصاد وسعر الجنيه المصري ورواتب الموظفين الحكوميين .. وهو إداري من الطراز الأول ، وقد كان وزيرًا للتخطيط قبل أن يتولى رئاسة الوزراء ، والخلاصة أنه تكنوقراط كفء ..

        أما العلمانيون الذين يعترضون عليه بهذا الحماس فربما يعود السبب الحقيقي في ذلك إلى أن زوجته محجبة ..!
        إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
        [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
        قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

        Comment

        • متروي
          محاور
          • Oct 2007
          • 5604

          #5
          الجنزوري للأسف يلقى ترحيب من الإسلاميين مع أنه لم يتأكد خبر تكليفه رسميا فالإسلاميون طريقة تفكيرهم مضبوطة فقط على إختيار أقل الشرين يعني لما سمعوا بإمكانية إختيار البردعي فضلوا الجنزوري !!! مع أن عبدالمنعم أبو الفتوح مرشح أيضا و مع إمكانية ترشيح عشرات غيرهم فكيف تقوم الثورة الثانية ضد رجال مبارك و يأتي المجلس العسكري و الإسلاميون من وراءه بأحد رجاله و لا عبرة بالقول أنه إنسان نزيه فمن عملوا تحت رئاسته كلهم في السجن فمتى سرقوا و نهبوا و قتلوا !!!!!
          إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

          Comment

          • محب أهل الحديث
            رحم الله والديه
            • Jul 2010
            • 2409

            #6
            سيكون مثل أوباما يحركه غيره !
            واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
            وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
            لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
            فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
            وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

            Comment

            • طارق منينة
              محاور
              • Oct 2010
              • 2687

              #7
              في المقالات الافضل جودة ، نوعا ما،لي-يعني لو قلنا انها كذلك-ابتسامة- والمنشورة هنا في المنتدى كمداخلة فقط ، غير الردود الركيكة السريعة!!(لي ايضا)، ذكرت ان الامة سئمت رجالات العهود السابقة للحكومات العلمانية السابقة وفي ظني ان كبار السن منهم لايفهمون التطورات السريعة التي تحدث في عالم التجارة والسياسة وبناء المجتمعات والعمران بصورة متقنة وسريعة(بإختصار نريد حكومة شباب لا حكومة عجزة!) انظروا كم عمر رئيس وزراء انجلترا مثلا وقلب النظر في رؤوساء الحكومات الغربية كلهم شباب!!؟ رئيس وزراء هولندا شاب لم يتزوج بعد وهو مارتن روته!!!!!!!!!!!!
              ان كبار السن هؤلاء وان كانوا يفقهون او يفقه بعضهم امور في الاقتصاد او التخطيط الا ان هذا ليس بكاف فالتغيير لابد ان يعم كافة المجالات وبدرجات مناسبة وفي نفس الوقت تزاح كافة العوائق العتيقة وبالتدريج السريع نوعا ما حتى تقطع الامة كالامم الاخرى اشواطا في بناء المدن ورصف الشوارع وعملية تجارة واسعة النطاق وسهلة الحركة وسريعة الانتشار في العالم كله فضلا عن اصلاح التعليم وادماج الممؤسسات التعليمية مع التعليمية مع الشركات الكبرى والصغري في عملية تبادل للخبرات وتصنيع الكفاءات ومن هنا وبعد ازاحة كل العوائق البيروقراطية يمكن صنع مجتمع حديث وهنا يحتاج الى القيم الاسلامية والمبادئ الايمانية والشريعة الربانية.
              ان الجمزوري من الطراز العتيق تعيقه عقلية اجيال هذا الطراز ، وحتى كبار السن من الاسلاميين اذا لم يكونوا قد اطلعوا على واقع العالم وهم يعلمون الناس الاسلام فهم ايضا لايفيدون كثيرا في عملية تطوير المجتمعات ويجب ان يكتفوا بما كانوا عليه من تعليم الناس الاسلام بالتعليم الذي يتقنونه وفيه خير.
              فمابالكم والجنزوري كان في نفس فريق مبارك كما محافظ الاسكندرية وقد غير نوعا ما في بعض المناطق في مدينة الاسكندرية، وشفيق وغيره وعمرو موسى وغيره، فهؤلاء عندهم رواسب بيروقراطية وبيئية مكبلة للحركة معيقة للتطور
              اذا رضينا اليوم الجنزوري-وعلى فكرة ليس عندي مانع من الرضا به مثلا في تشكيل حكومة يقودها الاسلاميون وغيرهم فيمكن الاستفادة منه- وقد كان في خدمة العلمانيين بل في مقدمة دولتهم فماهذا التطور في المفاهيم وقد كان كثير من الشباب السلفي منذ شهور في عالم آخر.(ولااقصد طبعا الدكتور هشام فهو استاذنا انما عموم الشباب)
              يمكن ان يخدم الرجل مستشار في حكومة اسلامية في مجال التخطيط او الاقتصاد ولايجوز ان يتولى في اي حكومة اسلامية منصب وزاري كبير.
              دعو الشباب يخوضون المجالات كافة بأنفسهم، واذا كان للرجل خبرة ورضينا بها ونريد ان يأخذ موقع كبير في المرحلة هذه، فعلينا أن نقبل ايضا خبراء افضل من الرجل، من العلمانيين الشباب من الذين لهم خبرة في تخصصاتهم، والا فماالفرق؟؟، وانا ايضا هنا لااجد مانع من ان يخدم الحكومات الاسلامية نصارى وعلمانيون في مستويات بارزة على ان لايتولوا فيها المناصب الكبرى، فالكفاءة مهمة الى ان.....
              لكن كفاءة الجنزوري تردها اشتراكه في حكومة المفسد وابن المفسد وجماعة المفسدين.(ولايمنع الاستفادة منه لكن كخدم ومساعد ومستشار وليس كرئيس!)
              وهناك آلاف من خيرة شباب الامة افضل منه.
              ثم ماهو مجالة في الحكومة الجديدة المؤقتة الا اسمه وينتهي كورقة محروقة في المخطط المستمر في الثورة المضادة، فمسألة الإستفادة من خبراته مسألة غير صحيحة لان وجوده مؤقت جدا.
              والله اعلم
              وقد يكون رأي اخي الدكتور هشام اصوب وانفع ومااريد الا الاصلاح مااستطعت وماتوفيق الا بالله .
              والحوار مهم جدا لانه يفتح للشباب السلفي وغيره مجالات مهمة فلربما يتأهل مستقبلا للعمل في حكومة انقاذ مستمرة. او حكومة تطوير وتغيير دائبة النشاط والهمة والحرث والانسان حارث همام.
              لااظن ان الدكتور حازم ابو اسماعيل على رأي الدكتور هشام والله اعلم
              وحتى لااكون متناقض مع نفسي فجيلنا كله حتى من انتقدهم من السلفيين والاخوان وغيرهم هم افضل من كثير من الاجيال السابقة وهؤلاء بانخراط والتحام بالتجارب والواقع سوف يغيرون العالم العربي ثم الاسلامي ثم ماوراء ذلك ان شاء الله ولذلك اقول دائما ان ماوراء السطوح هو افضل مافي الامة وهو راسخ في النفس كقواعد وايمان وهذه كلها تحتاج الى مجال واسع للحركة والعمل وبالخبرة تتقدم الامة ان شاء الله
              Last edited by طارق منينة; 11-25-2011, 04:08 AM.

              Comment

              • د. هشام عزمي
                باحث علمي
                • Dec 2003
                • 7007

                #8
                من تعليقات الفيس بوك:
                أحمد مجاهد
                وجهة نظرى ان الجنزورى شخصية توافقية بعكس الاسماء التى سنطرحها نحن ابناء التيار الاسلامى فهى من اصحاب الايدولجيات وهى ان كانت مقبولة فى وسط التيار الاسلامى لكنها مرفوضة مجتمعيا ثم ميزة الجنزورى كمان ده فى حالة اختياره انه راجل تكنوقراط بتاع شغل ملوش مرجعية صريحة يعنى لا تقدر تحسبه على التيار العلمانى و لا العكس وان كان فى بعض القرارت اللى اخدها كانت تميل للحفاظ على الهوية المصرية زى قرار اسماء المحلات تكون باللغة العربية ثم كذلك هو رجل لم يقبل ان يكون سكرتير لحسنى مبارك وانما كان رئيس وزراء يأخذ قراره ويتحمل تبعاته فلو بنتكلم على مرحلة انتقالية فانا اراه اختيارا لا بأس به اما الاعتماد على الشباب وتصديرهم فى الاماكن الحساسة الان فهو حرق لهم ولامكانياتهم .
                إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
                [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
                قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

                Comment

                • طارق منينة
                  محاور
                  • Oct 2010
                  • 2687

                  #9
                  لاغبار ان تمر هذه المرحلة الى انتخابات الرئاسة برجل من هذا الطراز.
                  لكن هل سيرضى عنه الثوار في الميادين.
                  لاحظ انني لااقصد الثوار الليبراليين ولكن اقصد ايضا الثوار في مسجد القائد ابراهيم خصوصا وموقف المحلاوي معروف وكذلك الثوار السلفيين والاخوانيين ممن هو مؤمن بطرح الشيخ حازم
                  الى الان لم اسمع رد الدكتور حازم على قرار المجلس وان كان موقفه من الاعيب المجلس واضحة ككل مواقفه!
                  انا ارى ان في كل ذلك خير كبير للاسلام والمسلمين والدعوة الربانية التي تنفتح لها طاقات على الآفاق
                  ينبغي ان نثق بالشباب وقدرتهم على التغيير وقد رأينا مجموعة من الشباب السلفيين نوعية الاخ بكار تسر النفس وتشرح الصدر
                  وهناك سلفيون يناظرون في البرامج، قالت لي اختي : حاجة تكسف!
                  وهناك طبعا سلفيون امثال اخي أبي فهر السلفي هم تاج على الرؤوس
                  وان كان هناك حالة تكاد تكون عامة لاحظتها وهي خضوع اكثر الاخوة لمايريده المستمعون!
                  والأفضل الجرأة على اظهار الرأي وعدم الانجرار الى مايريد اصحاب البرامج ان يجرونا اليه حتى ولو كانوا اسلاميين!
                  وهناك برنامج اسلامي مشهور، في قناة الحكمة، بدأ صاحبه منذ فترة يستعمل اللغة العامية وال... وكثير من الناس لايعجبه هذا ولا انا!

                  Comment

                  • horisonsen
                    عضو
                    • Jun 2011
                    • 257

                    #10
                    طبعا لن يرضى عنه من يقرأ عنوان موضوعك يا أستاذ طارق في صفحة الحوار العام دون النظر في تضاعيف الكلام
                    ورب العزة يقول: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ}
                    ولا أقصد من إيراد الآية أن أفسّق أحدا، وإنما التحري في الدعاوى.
                    بل خلافُكم مع محمدٍ خاتم النبيِّين (صلى الله عليه وسلم)!

                    Comment

                    • طارق منينة
                      محاور
                      • Oct 2010
                      • 2687

                      #11
                      بارك الله فيك اما أنا فالعنوان يتكلم عن امريكا والمجلس العسكري وقد تكلم فيهما قبلي الدكتور حاتم فالعنوان لايبعد النجعة ولا يسبب الفجعة ولايؤدي ل

                      هلعة
                      Last edited by طارق منينة; 11-25-2011, 11:54 AM.

                      Comment

                      • طارق منينة
                        محاور
                        • Oct 2010
                        • 2687

                        #12
                        اعلنت امريكا انها مع قرارات المجلس الاخيرة في تعيين الجنزوري
                        وتريد حكومة بمواصفات عالمية!
                        اما معركة الجمل ولا معرفش بيسموها ايه اه موقعة الجمل، فالآن بدل الجمال أخرج لنا الحزب الوطني لسانه في ميدان العباسية!
                        شغل على مستوى واطي

                        Comment

                        • طارق منينة
                          محاور
                          • Oct 2010
                          • 2687

                          #13

                          الجمعة 25 نوفمبر 2011
                          أعلنت القوى الإسلامية المرابطة بميدان التحرير عن تشكيل مجلس موحد لها يعني بإدارة الأزمة والتعبير عن مواقفها داخل الميدان بعدما شعرت بالافتئات عليها من داخل الميدان وخارجه .
                          وطالبت القوى الإسلامية في بيانها الذي نشره منذ قليل على ثبات التزامها بالثورة المصرية والتي كانت ولا تزال غايتها استرداد الجمهورية من مخططات التوريث وهيمنة المؤسسة العسكرية على السلطة منذ ثورة 1952 وانتقال مصر إلى نظام يُختار فيه الرئيس والبرلمان بإرادة الأمة.
                          كما جدد مطالبها بعودة المجلس العسكري فورا لثكناته ، وطالبته بالإعلان عن خطته لتأمين الإنتخابات البرلمانية في ظل تقاعسه الكامل عن تطهير وزارة الداخلية التي تضطلع بدور مؤثر في العملية الإنتخابي
                          كما طالبت بتشكيل حكومة من شخصيات وطنية بآليات تشاورية مع كل القوى والتيارات السياسية وليس أحزابًا بعينها، وأن يكون لها كامل الصلاحيات في إنقاذ الوطن من المأزق الاقتصادي والأمني الذي انتجته سياسات التباطؤ وسوء الإدارة من المجلس العسكري عبر عشرة أشهر كاملة من توليه حكم البلاد، ويكون من أهم مهماتها إجراء انتخابات رئاسية في موعد أقصاه إبريل 2012.
                          وأعلنت القوي الإسلامية عن أنضوائها جميعا تحت مسمى "الإسلاميون الأحرار" مع احتفاظ كلامنها بكيانه ودوره الخاص
                          ووقع على البيان عدد كبير من الحركات والتكتلات والأحزاب الإسلامية وكذلك الشخصيات العامة المستقلة
                          نص البيان
                          الإسلاميون الأحرار
                          المؤتمر الأول المنعقد بميدان التحرير مساء الخميس 24\11\2011
                          في هذه الظروف الحرجة التي تمر بها البلاد اجتمعت القوى الإسلامية المرابطة في ميدان التحرير دفاعًا عن الثورة ووفاءً لدماء الشهداء تحت مسمى "الإسلاميون الأحرار" وعقدت مؤتمرها الأول لوضع خريطة لانتقال آمن للسلطة، واتفقت على ما يلي:

                          1- الثبات على التزامها بأهداف الثورة المصرية التي كانت ولا تزال غايتها استرداد الجمهورية من مخططات التوريث وهيمنة المؤسسة العسكرية على السلطة منذ ثورة 1952 وانتقال مصر إلى نظام يُختار فيه الرئيس والبرلمان بإرادة الأمة.

                          2-فورًا، تقديم كل من ولغت أيديهم في دماء وأشلاء ثوار 25 يناير و18 نوفمبر للمحاكمة الناجزة.

                          3- التأكيد على رحيل المجلس العسكري عن ادارته السياسية لشئون البلاد وعودة الجيش فورًا لثكناته على ثغور مصر.

                          4- أن يتم تشكيل حكومة من شخصيات وطنية بآليات تشاورية مع كل القوى والتيارات السياسية وليس أحزابًا بعينها، وأن يكون لها كامل الصلاحيات في إنقاذ الوطن من المأزق الاقتصادي والأمني الذي انتجته سياسات التباطؤ وسوء الإدارة من المجلس العسكري عبر عشرة أشهر كاملة من توليه حكم البلاد، ويكون من أهم مهماتها إجراء انتخابات رئاسية في موعد أقصاه إبريل 2012.

                          5- إعلان المجلس عن خطته في تأمين الانتخابات البرلمانيةوهو التوجس الذي تناقشه كثير من القوى الوطنية نظرًا للتقاعس عن تطهير وزارة الداخلية وإعادة هيكلتها طوال الفترة الماضية وهو التطهير الواجب فورًا وبحسم.

                          6- رفض السياسيات الإعلامية الرسمية التي تخلق الأزمات ولا تعكس الواقع في زمن الفضائيات المفتوحة، والمطالبة بالتزام قواعد المهنية والموضوعية في تغطية الأحداث ومناقشة القضايا وتغير القيادات الإعلامية التي أساءت للثورة في موجتيْها الأولى والثانية.

                          ونهيب بجموع الشعب المصري العظيم حراسة الثورة والدفاع عن حق مصر في أن يحكمها نظام يليق بها يعكس إرادة الشعب ويحمي المصالح الوطنية ويحفظ سيادة الوطن.

                          الموقعون:

                          - حملة حازم أبو إسماعيل.

                          - الجبهة السلفية.

                          - حزب الفضيلة .

                          - ائتلاف دعم المسلمين الجدد.

                          - جبهة الإرادة الشعبية.

                          - حزب السلامة والتنمية.

                          - حركة حازمون.

                          - الدعوة السلفية بالعبور.

                          - دعوة أهل السنة والجماعة.

                          - الائتلاف الإسلامي الحر.

                          - شباب مصر للتنمية.

                          - سلفيو كوستا.

                          - سلفيو التحرير.

                          - حركة الوحدة.

                          - الدعوة السلفية بالمطرية.

                          - شباب الجماعة الإسلامية.

                          - حملة د. وجدي غنيم.

                          -ائتلاف 77 الثوري الاسلامي .

                          - ائتلاف أحرار الجماعة الإسلامية.

                          - الائتلاف الإسلامي للثورات العربية.

                          -المركز الاسلامي العالمي للنهوض للامة .

                          - حزب شباب التغيير.

                          - جمع غفير من إلاسلاميين المستقليين.
                          http://www.tanseerel.com/main/articl...ticle_no=33940

                          Comment

                          • طارق منينة
                            محاور
                            • Oct 2010
                            • 2687

                            #14
                            قال حازم صلاح ابو اسماعيل عن تعيين الجنزوري: دول بيلعبوا في الهامش!
                            فيديو

                            Comment

                            • حسن المرسى
                              طبيب قدير
                              • Jul 2010
                              • 1721

                              #15
                              ** أنا كنت أضمر ما يراه الدكتور هشام عزمى ..
                              لكن أخاف أن أجاهر به حتى لا أتهم بأنى إنبطاحى ..
                              ________________________
                              التكنوقراط هو أفضل حل الآن .. لماذا ..؟!
                              لأن أصحاب الآراء .. غير متوافق عليهم ..(( على الإطلاق ))
                              ولا ننسى قطاع عريض من الإعلام يسيطر عليه العلمانيون و أعداء الإسلام ..
                              الذين لا يقبلون إلا بشخصية ليبرالية حقيرة لتولى المنصب الآن ..
                              الواقع يقول أم الشيطان يكمن فى التفاصيل ..
                              والمجلس العسكرى يسعى للحفاظ على صورته .. والرسالة التى وصلت اليه ((كافية )) فى نظرى ..
                              وسيحاول أن يسير على طريق الحياد الذى نريدة خاصة بعد أن خبر قوة الشارع ..
                              والإنتخابات ستنتزع سلطاته بعد قليل رئاسية وبرلمانية ..
                              لذلك يجب الوصول للتوافق (( الذى لا يساوى العجز ولا أنصاف الحلول ))
                              لأننا معشر الإسلاميين لن نصل للسلطة إطلاقاً فى الوضع الحالى إلا بالإنتخابات عن طريق الصندوق ..
                              وغير ذلك لن نصل إلا بثورة مسلحة ..
                              سلِم ... تسلَم ...
                              فإنك لا تدرى غور البحر إلا وقد أدركك الغرق قبل ذلك ..

                              Comment

                              Working...