ما رد الملاحدة على اعجاز آية "و السماء و الطارق" ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Abdallah Cule
    عضو
    • Oct 2011
    • 53

    #1

    ما رد الملاحدة على اعجاز آية "و السماء و الطارق" ؟

    السلام عليك ؛؛

    هل تعرفون ما هو الطارق؟

    الطارق هو نجم لم يتم إكتشافه إلا قبل 50 سنه ,

    حتى أن العالم الذي اكتشفه بالتليسكوب الحديث سماه بالطارق "صدفه" يا محبي الصدف لأنه يصدر صوت طرق آخر الليل,

    هنا تستطيع سماع صوتها http://www.jb.man.ac.uk/~pulsar/Educ...ds/sounds.html

    و حتى تتعرف عليه اكثر، ويكيبيديا قريب :



    أما كيف سجلوا هذه الأصوات فتجدونها هنا http://www.dailymail.co.uk/sciencete...sic-stars.html

    اما ما يهمنا اكثر هو ما جاء به الاسلام قبل 1400 سنة من الآن، حيث يقول الله تعالى مخطبا رسوله محمد : "و السماء و الطارق .. و ما ادراك ما الطارق ؟ النجم الثقب .."
    و نلاحظ ان استخدام ( وما أدراك مالطارق؟ ) مراد به السخريه بلطف، فما هو رد الملاحدة على هذا ؟
  • مواطن
    عضو
    • Dec 2008
    • 769

    #2
    شكرا على طرحك القيم جدا
    سؤال
    ما نوع الموجات التي صدرت من النجم
    هي هي راديو am مثلا ؟
    لان الرابط الاخير لا يفتح للاسف

    Comment

    • Abdallah Cule
      عضو
      • Oct 2011
      • 53

      #3
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن مشاهدة المشاركة
      شكرا على طرحك القيم جدا
      سؤال
      ما نوع الموجات التي صدرت من النجم
      هي هي راديو am مثلا ؟
      لان الرابط الاخير لا يفتح للاسف
      في الموضوع المطروح لا يوجد نوع الموجات لكن لقيت هذه الفقرة لعل و عسى ان تساعدك :

      "بعد دراسة طويلة لهذه المخلوقات الكونية وجد العلماء أن هذه النجوم تصدر موجات أسموها موجات جذبية تشبه موجات الجاذبية الأرضية، ولكن أقوى بملايين المرات، هذه الموجات موجات يصدرها هذا النجم النيوتروني، ويقول عنها العلماء بالحرف الواحد (إنها تثقب وتخترق أي شيء تصادفه) حتى إن الكرة الأرضية تُخترق بالكامل من قبل هذه الموجات التي تبثها النجوم النيوترونية أو المطارق الكونية."

      Comment

      • مواطن
        عضو
        • Dec 2008
        • 769

        #4
        معلومات قيمة بالفعل
        شكرا جزيلا لك

        Comment

        • Abdallah Cule
          عضو
          • Oct 2011
          • 53

          #5
          أين هم اخواننا الملاحدة ؟
          أتمنى ان يتحفنا احدهم بتفسيراتهم العجيبة

          Comment

          • Abdallah Cule
            عضو
            • Oct 2011
            • 53

            #6
            يبدو اننا لن نسمع هذه المرة لهطرقات الملحدين للأسف، كنا ننتظر اجابة لكن يبدو ان الموضوع كان مباشر و لا مجال فيه للتهرب كما يعلون دوما

            Comment

            • Massinissa
              عضو
              • Nov 2011
              • 281

              #7
              النجم الطارق كان يقصد به في الجاهلية أول نجم يظهر في السماء مباشرة بعد الغروب فهو مثل الضيف ومن المعروف أن الضيف أول شيء يفعله هو أن يطرق باب المنزل
              ونفس العبارة بالضبط وردت في سجع الكاهنة الزبراء عندما أنذرت قومها يوما من غزو العدو
              والله أعلم

              Comment

              • رمّ..
                عضو
                • May 2009
                • 483

                #8
                والله أعلم
                عجيب..

                أنا أُخطِئ فأتعلم

                Comment

                • اخت مسلمة
                  محاور
                  • Nov 2005
                  • 6338

                  #9
                  بسم الله ...

                  ونفس العبارة بالضبط وردت في سجع الكاهنة الزبراء عندما أنذرت قومها يوما من غزو العدو
                  سُبحان من بيدِهِ ملكوتُ كلّ شيئ ..!
                  أوَ غفَل عن ذلِكَ مُشركو العَرَب مع قُربِ عهدِهم - فرضاً _ بزوراء , ليتفتّق عن ذهنِ نصارى زمننا أن يكتشِفوا هذا المُشكِل الرهيب بأن محمداً عليه الصلاةُ والسلام إقتبس من شعر زبراء الكاهنة والعرب أعلم بالشعر وبسجع الكهان ..؟!!
                  ( وَلَا بِقَوْلِ كَاهِنٍ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ ) ..!
                  لنُسلّم لكَ ولِكُل متشدقي النصارى , ماعليكُم سوى الإتيان بإثبات صحة نسبة هذا الشعر إلى زبراء الكاهنة , فإن كُنتَ لاتعلَم فنحنُ أمّةُ التثبُّت والأسانيد , وكُتبُ التاريخ كما يعلم الأطفال ليسَت حجّة علينا لأنّها غير مُحققة وكتاب الإرب في معرفة أَحوال العرب كتاب غير مُحقق , أي لم يتم الوقوف فيه على الأسانيد وصحة نسبة الأقوال إلى أصحابها ...فهل لكم إلى ذلكَ من سبيل ..؟؟!!
                  فهذِهِ الخُصوصيّة تركناها لقساوستكُم عبرَ الدُهورِ والعُصور ليُضيفَ كُلٌ منهم يومياتِه ومايخدِم مصالِحهُ وينسبهُ زوراً إلى الرّب , وتتلقفونهُ بألسنتُكم وماعليكُم إلّا أن تقولوا ( آمين ) ..لا أسانيد ولا تَثبُّت ولايحزنون ...أمّا في إسلامِنا العظيم ( يا أيها الذين ءامنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ..) _لنافع وابن كثير وأبي عمر وابن عامر وعاصم وأبي جعفر ويعقوب الحضرمي_ ( إن جاءكم فاسق بنبأ فتثبتوا) _ حمزة والكسائي وخلف العاشر, وبدون ذلِكَ لاكرامة للنص التاريخي يا أتباعَ بُولُس ..!
                  Last edited by اخت مسلمة; 12-14-2011, 08:34 AM.
                  أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                  وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                  Comment

                  • بهجت الأبصيري
                    عضو
                    • Nov 2011
                    • 62

                    #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdallah cule مشاهدة المشاركة
                    السلام عليك ؛؛

                    هل تعرفون ما هو الطارق؟

                    الطارق هو نجم لم يتم إكتشافه إلا قبل 50 سنه ,

                    حتى أن العالم الذي اكتشفه بالتليسكوب الحديث سماه بالطارق "صدفه" يا محبي الصدف لأنه يصدر صوت طرق آخر الليل,

                    هنا تستطيع سماع صوتها http://www.jb.man.ac.uk/~pulsar/educ...ds/sounds.html

                    و حتى تتعرف عليه اكثر، ويكيبيديا قريب :



                    أما كيف سجلوا هذه الأصوات فتجدونها هنا http://www.dailymail.co.uk/sciencete...sic-stars.html

                    اما ما يهمنا اكثر هو ما جاء به الاسلام قبل 1400 سنة من الآن، حيث يقول الله تعالى مخطبا رسوله محمد : "و السماء و الطارق .. و ما ادراك ما الطارق ؟ النجم الثقب .."
                    و نلاحظ ان استخدام ( وما أدراك مالطارق؟ ) مراد به السخريه بلطف، فما هو رد الملاحدة على هذا ؟
                    أولاً.. إنَّ جل هذه التفاسير التي يزعم أنها (علمية) يمكن اعتبارها انطباعات شخصية أكثر من كونها تفسيراً.
                    ثانياً.. من وجهة نظري يرد هنا التساؤل التالي: بالنسبة لمن هذه الأسبقية؟ لا يصح أن تكون بالنسبة لمن عاصر نزول القرآن؛ لأنهم لم يعلموا هذه العلوم، سواء من علومهم ومعارفهم أم من القرآن، ولا تصح أن تكون بالنسبة لمن عاصر الاكتشافات العلمية؛ لأنه لم يتم فهم هذه العلوم من القرآن إلاَّ بعد اكتشافها. وهذا يختلف عن الإخبار بالأمور الغيبية؛ إذ يفهم هذا الإخبار من يسمعه سواء تحقق أم لا.
                    ثالثاً..إنَّ ما تسميه سبقاً قرآنياً لا يعد سبقاً بالنسبة لنا؛ لأن هذه الدلالة لم تفهم إلاَّ بعد كشف العلم لها، ومثل هذا لا يمكن القول فيه بأسبقية أو إعجاز قرآني. ولا يصح أن يقال: إنها سبق قرآني لأهل عصر نزول الوحي إذ كيف يتحدى القرآن العرب بأمور لا علم لهم بها؟ لأنهم ما كانوا يفهمون منه هذه العلوم، فالسؤال هو: هذا السبق بالنسبة لمن؟.
                    رابعاً.. المنطلق في تحديد المراد: العلم أم معطيات النّص؟
                    تحياتي.

                    Comment

                    • مواطن
                      عضو
                      • Dec 2008
                      • 769

                      #11
                      اقتباس

                      (( إذ كيف يتحدى القرآن العرب بأمور لا علم لهم بها؟ لأنهم ما كانوا يفهمون منه هذه العلوم، ))


                      القرآن حسب فهمي له معجوتين لا معجزة واحدة

                      المعجزة الاولى نزل القرآن بلغة العرب او لغة البشر لا بلغة القرآن
                      ويحوي كثير من البلاغة بكل اشكالها
                      فالعرب الاوائل انبهروا بهذه البلاغة لكونهم يتنافسون في كتابة الشعر والبلاغة وما الى ذلك

                      اما المعجزة الثانية فهي لكل العصور
                      فهي تحوي معلومات عن اسرار الكون والكائنات الحية

                      ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,





                      اقتباس

                      (( النجم الطارق كان يقصد به في الجاهلية أول نجم يظهر في السماء مباشرة بعد الغروب فهو مثل الضيف ومن المعروف أن الضيف أول شيء يفعله هو أن يطرق باب المنزل
                      ونفس العبارة بالضبط وردت في سجع الكاهنة الزبراء عندما أنذرت قومها يوما من غزو العدو
                      والله أعلم ))



                      وماذا عن الثاقب ؟

                      Comment

                      • بهجت الأبصيري
                        عضو
                        • Nov 2011
                        • 62

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن مشاهدة المشاركة
                        اما المعجزة الثانية فهي لكل العصور
                        فهي تحوي معلومات عن اسرار الكون والكائنات الحية
                        هذا يختلف عن الإخبار بالأمور الغيبية؛ إذ يفهم هذا الإخبار من يسمعه سواء تحقق أم لا.

                        Comment

                        • loulou ranim
                          عضو
                          • Nov 2011
                          • 192

                          #13
                          الله في كتابه يذكر في سورة الحديد أنه تم انزاله -وأنزلنا الحديد فيه بأس شديد ومنافع للناس‏ -
                          و بالطبع أكد العلم ذلك بأن الحديد يأتي من النيازك

                          العلماء يفسرون اللآية بأن الحديد مثل ماهو واضع في اللآية منزل ولو أنهم ناضروا بعض الملحدين قبل اكتشاف العلم لذلك و أخبروهم ان الحديد قد تم تنزيله من السماء ...لسخروا منهم أليس كذلك


                          لا تجادل الأحمق فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما

                          Comment

                          • Abdallah Cule
                            عضو
                            • Oct 2011
                            • 53

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massinissa مشاهدة المشاركة
                            النجم الطارق كان يقصد به في الجاهلية أول نجم يظهر في السماء مباشرة بعد الغروب فهو مثل الضيف ومن المعروف أن الضيف أول شيء يفعله هو أن يطرق باب المنزل
                            ونفس العبارة بالضبط وردت في سجع الكاهنة الزبراء عندما أنذرت قومها يوما من غزو العدو
                            والله أعلم
                            جميل جدا و منطقي، لماذا قال الله بعدها "و ما ادراك ما الطارق" .. فلو كان الطارق معروفا عند اهل الجاهلية لكانت هذه فقط زيادة ؛؛

                            ثم انه كيف تغافل المشركون ان الرسول كان ينقل اقوال الشعراء و الكهنة حرفيا ؟

                            Comment

                            • Abdallah Cule
                              عضو
                              • Oct 2011
                              • 53

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهجت الأبصيري مشاهدة المشاركة
                              أولاً.. إنَّ جل هذه التفاسير التي يزعم أنها (علمية) يمكن اعتبارها انطباعات شخصية أكثر من كونها تفسيراً.
                              ثانياً.. من وجهة نظري يرد هنا التساؤل التالي: بالنسبة لمن هذه الأسبقية؟ لا يصح أن تكون بالنسبة لمن عاصر نزول القرآن؛ لأنهم لم يعلموا هذه العلوم، سواء من علومهم ومعارفهم أم من القرآن، ولا تصح أن تكون بالنسبة لمن عاصر الاكتشافات العلمية؛ لأنه لم يتم فهم هذه العلوم من القرآن إلاَّ بعد اكتشافها. وهذا يختلف عن الإخبار بالأمور الغيبية؛ إذ يفهم هذا الإخبار من يسمعه سواء تحقق أم لا.
                              ثالثاً..إنَّ ما تسميه سبقاً قرآنياً لا يعد سبقاً بالنسبة لنا؛ لأن هذه الدلالة لم تفهم إلاَّ بعد كشف العلم لها، ومثل هذا لا يمكن القول فيه بأسبقية أو إعجاز قرآني. ولا يصح أن يقال: إنها سبق قرآني لأهل عصر نزول الوحي إذ كيف يتحدى القرآن العرب بأمور لا علم لهم بها؟ لأنهم ما كانوا يفهمون منه هذه العلوم، فالسؤال هو: هذا السبق بالنسبة لمن؟.
                              رابعاً.. المنطلق في تحديد المراد: العلم أم معطيات النّص؟
                              تحياتي.
                              اولا، اعتبرها ما شئت، انطباعات ام وحي .. ذلك يبقى رأيك و لا دخل لنا فيه .
                              ثانيا، ما اتيت لك به ليس امر غيبي، هو امر علمي فلا تخلط الامور من فضلك .. الا اذا كنت لا تعرف تفسيرهما
                              ثالثا، الله لم يتحدى اهل العرب بهذه الآية بل هو اقرب للتبيين على ما يعلمه هو و لا يعلمونه هم و يمكننا استنتاج ذلك من قوله "و ما ادراك ما الطارق؟"
                              رابعا، لا مشكلة في استخدام العلم لفهم بعض الآيات القرآنية .

                              Comment

                              Working...