صديقنا الملحد إما مجنون أو عابث أو متعالم !

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • نقد
    محاور
    • Nov 2011
    • 58

    #1

    صديقنا الملحد إما مجنون أو عابث أو متعالم !


    صديقنا الملحد إما مجنون أو عابث أو متعالم !

    ينبغي أن نفرق في الملاحدة بين ثلاثة أنواع :

    ملاحدة مجانين ، وهؤلاء ينبغي أن يقتصر حوارنا معهم على إرشادهم إلى أقرب مستشفى للأمراض العقلية.

    وملاحدة عابثين ، وهؤلاء ينبغي أن لا نسرف في حوارهم ، إنما يكفي كشف عبثية الشبه التي يطرحونها.

    وملاحدة متعالمين، وهؤلاء ينبغي إنتقاؤهم وتقديرهم وفتح حوارات جادة معهم ، تنتبه إلى التأصيل المنهجي لمقدمات المعرفة ، وضبط شروط بنائها.

    لبيان ما سبق أوضح بما يلي :

    أنواع الشبه وكيفية جوابها


    من خبرتي المتواضعة في قراءة كثير من الكتابات الناقدة للإسلام في المنتديات الحوارية انتهيت إلى تصنيف الشبه إلى أنماط ثلاثة هي :

    - شبه تليق بمستشفى المجانين،
    - وشبه تليق بالعبث الطفولي،
    - وشبه معرفية متعالمة صادرة عن إشكالات في المنهج والتصور.


    فما معنى هذه الأنماط الثلاثة من الشبه ؟
    وكيف ينبغي أن نتعامل مع كل نمط بما يناسبه ويليق به؟

    - أما شبه مستشفى المجانين ، فلا ينبغي أن نلتفت إليها. لأن الحوار فيها لا يمكن أن يتقدم ما لم يشف صاحبها من خلله العقلي وأزمته النفسية.
    إذ مبعثها وأصلها خلل مرضي ، لذا ينبغي أن نرشد الملحد لكي يذهب ليتمدد على فراش المرض لا أن يجلس إلى طاولة الكمبيوتر حاسبا نفسه أنه بذلك سيخط أفكارا تقيم الدنيا ولا تقعدها .

    ومثل هذا النوع من الشبه كثير و لا ينبغي أن نلقي له بالا؛ إلا إذا أردنا أن نحول المنتدى إلى مستشفى للأمراض العقلية.

    وأغلب هذه الشبه التي أقترح أن نسميها " شبه الحمقى"، لا يغرنك أن الملحد ينشرها تحت مزاعم مبالغ فيها ، من قبيل هدم الإسلام ، أو تحطيم الدين الإسلامي، أو هدم القرآن ... أو غير هذا وذاك من العناوين الجوفاء التي تدل بحد أسلوب تعبيرها عن هيجان وجدان مريض، لا عن تيقظ ذهن عاقل.

    - وأما شبه النوع الثاني ،أي الشبه العبثية؛ فيكفي لفضحها أن نترجم عباراتها بشكل صحيح ، حيث سيتبين أنها تؤول إلى العبث.
    ومثال ذلك :
    شبهة :
    "هل يستطيع الله أن يخلق صخرة يعجز عن حملها ؟"

    فالدخول في مناقشة مسهبة في هذا النوع من الشبه الطفولية ، واستحضار مقدمات مفاهيمية لتأسيس معنى تعلق القدرة بالممكن وعدم تعلقها بالواجب والمستحيل . أراه مع الملحد العابث إسرافا في غير محله؛ لأن الملحد المشاغب لن يفهم معنى تعلق القدرة بالممكن فقط ، وكونها رغم ذلك مطلقة. لذا يجب أن نقتصر على فضح عبثية سؤاله . أما إقناعه بالدين فتلك عملية أخرى تشترط الانتقال إلى المدخل المنهجي لتأسيس الإيمان. وهذا المدخل يستلزم تحقيق قواعد وأصول ، ثم بناء المفاهيم ، ثم بيان الترتيب المنهجي للنظر الفكري، وكيف يختلف الترتيب بحسب كل نوع من أنواع القضايا – ( حيث أن ترتيب النظر في قضية عقدية ، ليس كترتيب النظر في قضية عملية قيمية . و ترتيب النظر في تحقيق سند القول ، ليس كترتيب النظر في تحقيق دلالة القول . وترتيب النظر لفهم آية قرآنية يستلزم تحقيق مقدمات عديدة أولها معرفة علوم اللغة وما يتصل بها ... وقس على ذلك ). وإذا كان المحاور اللاديني يرغب بصدق في الوصول إلى الحقيقة ، - وقدر الله له الهداية (إنك لا تهدي من أحببت ) - لابد أن نؤسس معه في الحوار قواعد وأصول، ونبين له مدلولات المفاهيم ونستدل على صدقية وصوابية المعنى الذي نعطيه لمفهوم الألوهية ... وبعد ذلك قد يرفض هو نفسه شبهته العبثية التي جاءنا بها ابتداء، كشبهة "هل يستطيع الله أن يخلق صخرة يعجز عن حملها؟"؛ لأنه قد استقر لديه معرفيا وجود الله، بما يليق به سبحانه من تنزيه يقترن به ،ضرورة ، نفي العبث.

    لذا لا داعي لمناقشة عبارة عبثية ، بل يكفي عندئذ – أي بعد استقرار الأصول المنهجية لمعنى الوجود الإلهي وتنزيهه – أن نترجم له الشبهة بعبارة صحيحة تفضح عبثيتها . وهكذا نوضح له أن الملحد بدل أن يقول:

    - هل يستطيع الله أن يخلق صخرة لا يستطيع حملها؟
    يجب أن يقول :
    - هل يستطيع الله أن يُعجز نفسه بنفسه؟.

    وإذا قال هذا سيتبين له بوضوح أن مطلوب سؤاله لعب ظاهر العبث إلى درجة السخف.

    وسنؤكد له أن جواب هذا وما يشبهه من الشبه لا يستحق أكثر من ثلاث كلمات فقط :
    الله منزه عن العبث.

    وكفى !

    أما النوع الثالث ، أي الشبه المعرفية ، فذاك ما ينبغي في حواراتنا أن نركز عليه، ونخضعه للدرس والتفكيك .

    ولتحقيق مشروع نقد الشبه المعرفية أقترح :

    - ضبط أسلوب الحوار بتركيزه على النقد المعرفي فقط:

    ذلك أن كثيرا من الحوارات يغلب عليها أسلوب السخرية والاستهزاء من المحاور. وهذا الأسلوب إن كان ذا فائدة في حق بعض المحاورين الملحدين الذين يأتون بقصد السب فقط، فيكون الاستهزاء بهم مقبولا ؛ لأنهم لا يحاورون بل يعربدون. والعربدة تستحق بعض الصفعات ليتم تنبيه المعربد وإفاقته التي تكون في أكثر الحالات إسراعا في الهروب من المنتدى ، والذهاب إلى منتدياته اللادينية ليتقوقع بداخلها، حيث يكون أول ما يفعله ،في الغالب، لتحقيق تعويض نفسي، هو فتح موضوع يتباكى فيه مع رفقائه عن سوء المعاملة التي تلقاها في منتديات المسلمين.

    لكن هذا الأسلوب رغم فائدته – التي هي فائدة ضامرة وليست بذات قيمة في تقديري - يستبطن بداخله خطرا ينبغي التنبيه إليه، وهو :
    أن المحاور المسلم قد لا ينتبه إلى أنه بسلوك مسلك السخرية ينتصر على الشخص لا على الفكرة. فالملحد المتعالم قد يكون قليل الأدب؛ لكنه قدم خلال مداخلته فكرة قد تثير شبهة في نفسية قارئها. فإذا ما انشغلنا بقلة أدبه وشاكسناه بلغة تليق به ، فاهتز وهرب ،فإننا لم نحسن أداء مهمتنا.

    لأن النتيجة هي أن :

    = الشبهة تبقى مضمنة في الحوار ، ولم يوجه لها نقد معرفي يقتلعها من أساسها. لأنه استعيض عن ذلك ب"بهدلة الملحد"، وحسبنا أننا ببهدلته قد أنجزنا المهمة!!


    ثانيا استجماع الردود الجيدة وتصنيفها:

    من بين ما نحتاج إليه لتحقيق نقد الشبه المعرفية هو تجميع الردود واختصارها وتصنيفها ، فبعض الحوارات التي تجري سواء في هذا المنتدى أو غيره من المنتديات الإسلامية أو الإلحادية المهتمة بالحوار الإسلامي/اللاديني فيها بعض المحاورين المسلمين والملحدين المقتدرين ، ويقدمون أفكارا جيدة، لكنها تبقى مدفونة ضمن عشرات الصفحات الحوارية، ويصعب على القارئ أن يخلص إليها. وإلا وجب أن يكون له وقت كاف، وصبر على قراءة تلك الحوارات من صفحتها الأولى حتى الأخيرة، مع ما يتخلل تلك الصفحات من مداخلات خارجة عن الموضوع أو مشتتة لمسار الحوار، بل هادمة أحيانا لصيرورته المثمرة.

    لهذا لابد من بلورة مشروع نقد الشبه يستجمع الردود الجيدة . ولتحقيق ذلك أقترح:

    - أن يقوم فريق في المنتدى بالتخصص في قراءة مختلف الحوارات التي سبق أن جرت ، واستخلاص الشبه، وما جادت به قريحة المحاورين المسلمين المتمكنين علميا من نقدها، ثم تلخيص تلك الانتقادات في نقط واضحة وجيزة. لتخضع دوما للتأمل والتفكير لمزيد تقويتها والإضافة عليها.
    وهكذا نختصر الجهد ونطور العمل بشكل سريع.

    وأخيرا :

    قد يقول الملحد القارئ لهذا الموضوع – ولعله قد قال في نفسه – ما يلي:
    لقد صنفت الملحدين تبعا لأصناف الشبه والإشكالات التي يطرحونها إلى ثلاثة أصناف: حمقى، وعبثيين ، ومتعالمين؛ وكأنه لا وجود لملحدين عالمين؟
    أليس هذا تجنيا ؟
    في أي صنف من أصنافك الثلاثة يمكن أن تدرج أناسا مثل الملحد المعاصر ستيفن هوكينغ؟ هل هو من صنف الحمقى ؟ أم من صنف العبثيين؟ أم من صنف المتعالمين ؟
    أليس ثمة ملحدين لهم شواهد تعليمية عالية جدا في حقل الفيزياء والبيولوجيا ... وغيرها ؟

    أستحضر هذا الاعتراض لأبين وجوب الاقتصار على ثلاثة أصناف لا غير، وأن تحت ماصدق المتعالم يجب أن يندرج حتى أولئك الملحدين ذوي الشواهد العلمية العالية. لأنه يبقى رغم شهادته متعالما لا عالما ، وذلك بسبب كونه يقف موقف إلحاديا نافيا لوجود الله.

    إن عالم الفيزياء الملحد، عالم في الفيزياء ، متعالم في الإلحاد,
    وعالم البيولوجيا الملحد، عالم في البيولوجيا، متعالم في الإلحاد ،
    وعالم ..... عالم في ... متعالم في الإلحاد.

    ألا يُكثر الفيزيائي من القول بأن مختلف مقاييس التفكير الفيزياء لا تتجاوز حائط بلانك، فإذن عندما نراه يقفز على الحائط ، بنظره الكليل؛ ويتنطع بالقول النافي للألوهية فقد تجاوز حدود علمه ، وصار متعالما.

    وعندما يقول علم البيولوجيا باستعصاء تفسير سر الحياة تفسيرا ماديا ، فإننا عندما نجد ملحدا يبرر إلحاده بمجرد كونه ذا شهادة في علم البيولوجيا ، نسميه متعالما لا عالما..
    وقس على هذا باقي الملاحدة من ذوي التخصصات العلمية الأخرى.

    لذا عذرا عزيزي الملحد إذا قلنا لك:
    كيفما كان تخصصك تبقى بسبب إلحادك أحد ثلاثة : إما أحمقا، أو عابثا أو متعالما!


  • ابو ذر الغفارى
    باحث علمي
    • Nov 2011
    • 1115

    #2
    ما شاء الله وجهة نظر صائبة واقتراحات مفيدة جدا
    مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
    مدونتي

    Comment

    • اخت مسلمة
      محاور
      • Nov 2005
      • 6338

      #3
      تحليل في مُنتهى الروعه , ولايُنبئُكَ مثلُ خبير ..!
      باركَ الله فيكم وجزاكم الله خيراً
      ليتَ هؤلاء يطّلعون على هذا الشريط وليضَع كُل منهم أشارة ( صح ) أمام نوعيّتـِه ..!!
      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

      Comment

      • نقد
        محاور
        • Nov 2011
        • 58

        #4
        بارك الله فيكما اخي أحمد ، أختي مسلمة.

        Comment

        • محب أهل الحديث
          رحم الله والديه
          • Jul 2010
          • 2409

          #5
          بارك الله فيك شيخنا الحبيب د.نقد
          سلمت يداك وأبقاك الله لنا ...
          واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
          وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
          لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
          فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
          وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

          Comment

          • هشام بن الزبير
            كاتب
            • May 2010
            • 2867

            #6
            من أجمل ما قرأت. بارك الله فيك ونفع بك أستاذي الفاضل.
            {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

            Comment

            • عبدالله الشهري
              محاور
              • Dec 2010
              • 656

              #7
              هذه فقط بداية ما عند الأستاذ "نقد" وأشعر أن الباقي أفضل وأكثر. قراءة موفقة استفدت منها. جزاك الله خيرا.
              قال: لم خلق الله الشر إن كنت (صادقاً) ؟
              قلت: لو أن الله لم يخلق الشر، هل كان سيعنيك ما إذا كنت (صادقاً) !

              Comment

              • د. هشام عزمي
                باحث علمي
                • Dec 2003
                • 7007

                #8
                بارك الله فيك ولا حرمنا من الانتفاع بهذه الاستراتيجية الشاملة لمواجهة شبهات القوم ..
                إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
                [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
                قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

                Comment

                • Muslim‘
                  عضو
                  • Mar 2011
                  • 175

                  #9
                  أرجو تثبيت الموضوع
                  بارك الله فيك أخي نقد
                  { وَوُضِعَ الْكِتَابُ فَتَرَى الْمُجْرِمِينَ مُشْفِقِينَ مِمَّا فِيهِ وَيَقُولُونَ يَا وَيْلَتَنَا مَالِ هَٰذَا الْكِتَابِ لَا يُغَادِرُ صَغِيرَةً وَلَا كَبِيرَةً إِلَّا أَحْصَاهَا وَوَجَدُوا مَا عَمِلُوا حَاضِرًا وَلَا يَظْلِمُ رَبُّكَ أَحَدًا } [ الكهف : 49 ]
                  ﴿ إِنَّ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي آيَاتِنَا لَا يَخْفَوْنَ عَلَيْنَا أَفَمَن يُلْقَى فِي النَّارِ خَيْرٌ أَم مَّن يَأْتِي آمِناً يَوْمَ الْقِيَامَةِ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ﴾ [فصلت: 40]

                  Comment

                  • نقد
                    محاور
                    • Nov 2011
                    • 58

                    #10
                    شكرا للاخوة الأحبة البرازيلي ، هشام بن الزبير، عبد الله الشهري،د.هشام عزمي، مسلم.

                    Comment

                    • الجالامبو
                      عضو
                      • Nov 2011
                      • 31

                      #11
                      فالدخول في مناقشة مسهبة في هذا النوع من الشبه الطفولية ، واستحضار مقدمات مفاهيمية لتأسيس معنى تعلق القدرة بالممكن وعدم تعلقها بالواجب والمستحيل . أراه مع الملحد العابث إسرافا في غير محله؛ لأن الملحد المشاغب لن يفهم معنى تعلق القدرة بالممكن فقط ، وكونها رغم ذلك مطلقة.
                      لو تعريفك للقدرة المطلقة هو: يستطيع فعل كل شئ مادام لا يتعارض مع المنطق, فأنت مازلت لم تجب على المعضلة.
                      ما هو الغير منطقي في صنع شئ ثقيل لدرجة تجعل صانعه غير قادر على حمله؟ أنا الإنسان الضعيف يمكنني أن أصنع قاربا و هذا القارب سيكون ثقيلا بدرجة تجعلني غير قادرٍ على حمل هذا القارب.

                      من الغريب أن يكون البشر قادرين على صنع شئ لا يستطيعون حمله و الله ذو القدرة المطلقة لا يستطيع فعل ذلك.
                      Last edited by الجالامبو; 12-16-2011, 10:59 AM.

                      Comment

                      • عبدالله الشهري
                        محاور
                        • Dec 2010
                        • 656

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجالامبو مشاهدة المشاركة
                        لو تعريفك للقدرة المطلقة هو: يستطيع فعل كل شئ مادام لا يتعارض مع المنطق
                        الزميل جالامبو
                        القدرة المطلقة = لا نهائية. هذه الأحجية التي يفترضونها متهافتة (absurd)، لأن المطلقية منطقياً وأصالةً لا تعود على نفسها بالتقييد، وهذا - فقط للتقريب - كمن يتساءل: هل يمكن لخط مستقيم إلى مالا نهاية أن ينثني على نفسه ؟! التساؤل نفسه غير مشروع أساساً لأنه يحمل سبب بطلانه في داخله، وهذا - أيضاً للتقريب - كمن يجمع بين العدد الموجب (2) ونفس العدد سالباً (2-) فيلغي أحدهما الآخر (reciprocal cancellation)، فالنتجية = zero، لا شيء. هذه صياغة حسابية تحمل سبب فناءها في داخلها، وذلك السؤال عن قدرة الخالق هو من هذا الضرب.
                        قال: لم خلق الله الشر إن كنت (صادقاً) ؟
                        قلت: لو أن الله لم يخلق الشر، هل كان سيعنيك ما إذا كنت (صادقاً) !

                        Comment

                        • نقد
                          محاور
                          • Nov 2011
                          • 58

                          #13
                          الزميل المحترم الجالامبو
                          قلت في مداخلتك :

                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجالامبو مشاهدة المشاركة
                          لو تعريفك للقدرة المطلقة هو: يستطيع فعل كل شئ مادام لا يتعارض مع المنطق, فأنت مازلت لم تجب على المعضلة.
                          ما هو الغير منطقي في صنع شئ ثقيل لدرجة تجعل صانعه غير قادر على حمله؟ أنا الإنسان الضعيف يمكنني أن أصنع قاربا و هذا القارب سيكون ثقيلا بدرجة تجعلني غير قادرٍ على حمل هذا القارب.

                          من الغريب أن يكون البشر قادرين على صنع شئ لا يستطيعون حمله و الله ذو القدرة المطلقة لا يستطيع فعل ذلك.
                          أولا أنا لم أعرف القدرة المطلقة ، إنما قصدت الإتيان بمثال للدلالة على عبثية العقل الإلحادي .
                          ثانيا : لدي ملاحظة على ما تفضلت به حيث كررت استعمال لفظ المنطق قائلا:
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجالامبو مشاهدة المشاركة
                          مادام لا يتعارض مع المنطق, فأنت مازلت لم تجب على المعضلة.
                          .
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجالامبو مشاهدة المشاركة
                          ما هو الغير منطقي في صنع شئ ثقيل لدرجة تجعل صانعه غير قادر على حمله؟.
                          فهل تتفضل علينا بتعريفك للمنطق ما هو ؟
                          وبأي منطق من المنطقيات تعتقد؟
                          وكيف يتعارض ذاك المنطق أو لا يتعارض مع مدلول القدرة المطلقة ؟
                          ولي بعد ذلك جواب .

                          Comment

                          • مجرّد إنسان
                            باحث أكاديمي
                            • Jan 2008
                            • 3524

                            #14
                            وبالناسبة: نرجو مراجعة مشروع سألوا فاجبنا في قسم الحواراترالاسلامية فقد تمت الاجابة على هذا السؤال
                            لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


                            العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


                            جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


                            الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

                            Comment

                            • الجالامبو
                              عضو
                              • Nov 2011
                              • 31

                              #15
                              يبدو أنني لم أكن واضحا في كلامي. صاحب الموضوع قال "الملحد المشاغب لن يفهم معنى تعلق القدرة بالممكن فقط".
                              و لكن ما هو الغير ممكن في صنع شئ ثقيل لدرجة تجعل صانعه غير قادر على حمله؟ أنا الإنسان الضعيف يمكنني أن أصنع قاربا و هذا القارب سيكون ثقيلا بدرجة تجعلني غير قادرٍ على حمل هذا القارب.

                              و لذلك فالقول بأن الله قدرته محدودة بالأشياء الممكنة لا يجيب على المعضلة.

                              Comment

                              Working...