إلى جمال ،،،، لقد أثرت تساؤلاتي فأجبني

ما شاء الله نقاط صائبة جدا جزاك الله خيرا

كتب عبدالملك
كما قلت لك فإن أهمية القرآن تنبع من أنه النص المؤسس للإسلام والأكثر قدسية لدى المسلمين حتى وإن اعتمد الفقه الإسلامى على الروايات أكثر من اعتماده على القرآن . وبالرغم من أننى أستبعد أن يكون هذا النص هو نفسه كل ما أوحى به للنبى على مدى 23 عاما ( لأسباب كثيرة ). لكنه يظل الأكثر موثوقية وقداسة وحجة .
===================
==================
كتب عبد الملك
أولا
أنا لادينى ولا أؤمن بصحة أى دين
ثانيا
ما أراه من النص القرآنى أن الدعوة المحمدية كانت دعوة توحيدية للعرب. بمعنى توحيدهم جميعا فى إطار واحد على ( دين إبراهيم ) .
(خروج عن الموضوع)

وهذا اعتراف منك أنك ما جئت الا للعبث فقط
فأنت تجادلنا فى ثلاث او أربع صفحات تزعم أن القرآن نزل للعرب فقط وها أنت تقول انك لا تؤمن بالقرآن ولا بصحته
فلو كان افتراء فلماذا تكون الخدعة خاصة بالعرب واذا جائنا مخدوع أعجمى نعتذر له ونقول للأسف نحن نخدع العرب فقط

دع عنك هذا العبث واللهو واللعب فقد يأتيك الموت الآن فتخسر كل شيء بلا فرصة للاعادة
ولا تحمل هم مهاجمة الدين فانه باقى الى يوم القيامة فأبشر بضياع مجهوداتك العظيمة
واحمل هم نفسك التى تصر على اهلاكها
فلتعطى نفسك فرصة ولنبدأ بالنظر فى أدلة الاسلام بشئ من العقل عسى أن تكون فرصتك الأخيرة أم أنك تضمن لنفسك الحياة الى الوقت الذى تحدده أنت ؟؟؟؟

أبو عبدالملك كتب
عشت عمرى مسلما سنيا (قصة شخصية..)

أحمد كتب
هل يوجد فيما كتبت أنا مفاجأة . عندما اقول أننى لا دينى فهذا معروف لكل الزملاء المحاورين
كما أننى لم أتجرأ لأقول أننى لادينى إلا بعد دراسة عميقة للنص القرآنى .
==============
==============

وجدت الكثير فى السنة النبوية مما كان محل نقد ورفض منى ومن الكثيرين من شيوخ المسلمين أنفسهم وتأكدت من أن السنة والأحاديث النبوية لا يمكن أن تكون حجة على الإسلام وإنما هى حجة على الفقه الإسلامى والمسلمين من بعد الرسول . صار كل تركيزى على المصدر الأكثر توثيقا فى الإسلام والأكثر حجة له وعليه بكل حرف مذكور فيه لأنه منزل من السماء من عند رب له كل الأسماء الحسنى . فإن وجدت ما يثبت لى بشريته حينها أكون متأكدا من بشرية الدين .
[font=""]ومن الأسباب التى جعلتنى أنحى السنة والحديث جانبا فى بحثى وكل مواضيعى أننى [/font]
[font=""]-لا يمكن أن أقر بما تناقلته الألسن والروايات مئات السنين دون تدوين .
- مرور المسلمين بكثير من الفتن فى فترة ما قبل التدوين مما يفترض عدم نزاهة رواة سالت بينهم الدماء أنهارا .
- ما دامت كل أفعال الرسول وأقواله سنة نبوية فهل يمكن أن نصدق أن ذلك القليل مما بين أيدينا من أحاديث وخاصة الصحيح منها هو تدوين لكل لحظة وموقف مر به الرسول فى حياته النبوية .
- أين هى خطب الجمعة للنبى فى فترة كانت هى الأكثر أهمية فى تاريخ الإسلام وهى الفترة المدنية . أين خطب الجمعة التى كان من المفترض أن تكون الأكثر موثوقية بسبب كثرة شهودها
- أين القصص النبوى فى الأحاديث النبوية . فنحن نعرف أن القرآن اختزل كثيرا فى سرده لقصص الأنبياء مما كان يستدعى بطبيعة الحال سؤال المسلمين ورواية الرسول لتلك القصص فى حديثه معهم .
- أين أحاديث الفترة المكية التى لا تمثل شيئا أمام أحاديث الفترة المدنية
- أين هى روايات أهم من صحبوا الرسول فى حياته ؟ أين روايات أبى بكر وعمر وعثمان وعلى ؟ هل يمكن أن نصدق أن مثل هؤلاء الصحابة العظماء توانوا عن ذكر مواقفهم مع النبى وكلامه وتعاليمه التى سمعوها وشهدوها معه .
- حينما يقول القرآن " واتل عليهم نبأ الذى آتيناه آياتنا فانسلخ منها " فأين هى تلك الرواية عن النبى التى تلى فيها ما أمره الله من شأن ذلك الرجل .[/font]

اشارة :
جمال ومن شاكله من المخالفين
تجدهم اجبن من النّعام في الدّفاع عن معتقده
فلا بأس من التساؤلات عن الاسلام , ولكن لاتنسا ان ببطلان الدّين هذا "الاسلام"
لا يبرّر معتقدك -طبعا على فرض قدرته والا حججهم اوهى من بيت العنكبوت- فننتظر جمال ان يأتي يوماً ويبني معتقده ونناقشه حول هذا المعتقد
طبعا سيقول هذا ليس معتقد -كعادتهم سفسطة للخروج عن نقطة البحث- اقول سمّه ما شئت
ولا ننسا ان الهدم اسهل من البناء والنقاشات , ونقول اننا بكل رحابة صدر تقبّلنا اسئلتك , ولا نزال !
ولكن هل لك مثل رحابتنا في تقّبل اسئلتنا ونقاشاتنا حول معتقدك ؟
ان كان نعم , نرجو ان نلتقي في قسم الحوار عن المذاهب الذي لم تلجهُ جُبناً وخوفاً !
والسلام على من اتبع الهدى

ليس هذا الكلام رد على شيء
وانت لم تدرس النص القرآنى ولا تعلم عنه شيء دعك من هذا
السؤال ان كنت لا تؤمن بالقرآن وتعتقد أنه افتراء ففيما كنت تجادلنا بأن آياته تدل على أنه للعرب فقط على أى أساس وبأى عقل كنت تتكلم ؟؟
لا أريدك أن تجاوب
بل أريدك أن ترتب أفكارك معى أن كنت تريد أن تصل الى شيء
وأول ما نتكلم فيه بما أنك مقر بالخالق (ولو كنت غير مقر نبدأ بالاقرار بالخالق ) هل العقل يقطع بأن الله سيرسل الرسل وينزل الكتب أم لا؟
أما الشبهات التى ذكرتها فى السنة فمن أبطل ما يكون وأخى حفيد أولى منى بالرد على هذا ولو الأمر يؤرقك فافتح هذا الموضوع فى قسم السنة فى المنتدى

من أنتَ في هذِه اللخبطَة ..؟
بِالنِسبَة للسُنّة وماطَرحتهُ مِن إشكالات عِندَك حولها , فالحوار عنها مَكانهُ قِسم السُنّة , وكَلاديني لايصِحّ لكَ هذَا لأن الأصل أولى وهوَ الدّين لِتعترِف به قَبلَ الخَوض في علومِ السُنّة والحديث , وبِالطبع هذا كلّه بعد أن ( ترسى على بر ) في حالِك...!

على الإدارة أن تضع دينا جديدا في خانة الديانة فقد أصبح عندنا : ملحد منكر للسنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!