الزميل المحترم جندل

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • جندل
    عضو
    • Dec 2011
    • 95

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرازيلي مشاهدة المشاركة
    الزميل جندل هل تسمي هذه تعليقات على كلام الدكتور !
    والله لم أفهم من كلامك إلا القليل وهو كما يقال بالفلسطيني عندنا (( كلامه مثل ضرّاط الدجاج )) ، يعني هل أنت تصدق نفسك أنك فعلت شيئاً ...
    لا عليك بما أنه دكتور حتما سيفهم تعليقي أما أنت يازميلي فقط أعد قراءة ردي و إن أستعصى عليك فهم نقطة ما فأنا في الخدمة و سلامي لأهل فلسطين
    أما على التصديق بأنني شيئ.... طبعا لا فأنا أقل من ذلك بكثير و مع هدا قد سمح لي بالعمل في معهد ..... في بروكسل لا أظن أن الحظ سيسعفك لدخوله يوما ما
    تفكريك و كلامك و هزلك رائع يا برازيلي أستمر
    Last edited by جندل; 01-08-2012, 11:11 PM.
    العقل مثل العضلة كلما مرنته كلما زادت قوته
    عندما سقطت التفاحه الجميع قالوا ...سقطت التفاحه ... الا واحد قال... لماذا سقطت؟
    لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .... لساد الهدوء اماكن كثيره
    العقول كمظلات الطيارين ، لا تنفع حتى تٌفتح

    Comment

    • محب أهل الحديث
      رحم الله والديه
      • Jul 2010
      • 2409

      #17
      مع هدا قد سمح لي بالعمل في معهد في بروكسل لا أظن أن الحظ سيسعفك لدخوله يوما ما
      تفكريك و كلامك و هزلك رائع يا برازيلي أستمر
      ثكلتني أمي إن فكرت في الأمر فقط !!
      واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
      وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
      لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
      فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
      وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

      Comment

      • جندل
        عضو
        • Dec 2011
        • 95

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرازيلي مشاهدة المشاركة
        ثكلتني أمي إن فكرت في الأمر فقط !!
        حسننا فعلت ! هل تخبرني الآن فيما لم تفهم إلا القليل؟
        العقل مثل العضلة كلما مرنته كلما زادت قوته
        عندما سقطت التفاحه الجميع قالوا ...سقطت التفاحه ... الا واحد قال... لماذا سقطت؟
        لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .... لساد الهدوء اماكن كثيره
        العقول كمظلات الطيارين ، لا تنفع حتى تٌفتح

        Comment

        • محب أهل الحديث
          رحم الله والديه
          • Jul 2010
          • 2409

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جندل مشاهدة المشاركة
          حسننا فعلت ! هل تخبرني الآن فيما لم تفهم إلا القليل؟
          أضن لا !
          أظن أن لوغتك عارابيتك لا !
          أظن أن لغتك العربية مش نافعة وبعضها مكرر من جملة الردود المردود عليها ...
          واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
          وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
          لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
          فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
          وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

          Comment

          • جندل
            عضو
            • Dec 2011
            • 95

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرازيلي مشاهدة المشاركة
            أضن لا !
            أظن أن لوغتك عارابيتك لا !
            أظن أن لغتك العربية مش نافعة وبعضها مكرر من جملة الردود المردود عليها ...
            و هل سبق و أن أدعيت علم سبويه أو الخليل ،هدا كل ماوجدته عربيتي ميش نافعة ماعلينا أنا في إنتظار رد الدكتور المحترم إن تفضل و أكرمنا برد و بخاصة أنني فندت ما نسبه لشافيعي و بن حنبل و أستغربت قوله عن الغزالي و طرحت بعض الإسئلة في ختام مداخلتي آو لك إجابة لها يابرازيلي?
            Last edited by جندل; 01-09-2012, 12:38 AM.
            العقل مثل العضلة كلما مرنته كلما زادت قوته
            عندما سقطت التفاحه الجميع قالوا ...سقطت التفاحه ... الا واحد قال... لماذا سقطت؟
            لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .... لساد الهدوء اماكن كثيره
            العقول كمظلات الطيارين ، لا تنفع حتى تٌفتح

            Comment

            • نقد
              محاور
              • Nov 2011
              • 58

              #21
              الزميل المحترم جندل ، لم أكن أنوي التعقيب ليس تكبرا معاذ الله إنما لما اتضح لي بأنك غير جاد في الحوار، وكنت أتمنى أن تقبل نصيحتي بنسخ مداخلتي واستشارة ملاحدة متخصصين في علمي اللغة والبيلوجيا أو الطب .. وهم كثر في المنتديات الالحادية أو استقدام أحدهم ليكون الحوار أكثر جدية ومصداقية.
              وقبل حوالي ساعة راسلني أحد الأخوة طالبا مني التعقيب على مداخلتك وأخبرته بأنني لن أعقب ، فمنهجي في الحوارات التي من هذا النوع ،هو ان أبين موقفي بوضوح ، واتوقف عن المتابعة، لأن تمطيط الجدل لن يكون له من فائدة إلا الانتصار للذات، أما الفكرة فعندما تتبين ينبغي أن يكتفى بها، ولا نزيد إلا إذا زاد المحاور أفكارا أخرى أو نقدا ذا قيمة يستوجب التفكير والتعقيب.

              أما ما تكرره في كل مداخلة من أنني أخطأت في نسب القول الى الشافعي فهذا دليل آخر على عدم جديتك لأنني نسبت القول بأن العقل محله الدماغ لأبي حنيفة وبن حنبل وليس للشافعي
              فكيف تقولني ما لم أقله ؟؟؟
              أما عن المراجع التي طالبتني بها حول صحة هذا العزو الى أبي حنيفة وبن حنبل ، فإن ذلك مطلب ثالث أكد لي تهاونك في الحوار والبحث، فلو كلفت نفسك قليلا من الجدية والاجتهاد لوجدت بن الجوزي في بداية كتابه " ذمّ الهوى"، يورد قول أبي حنيفة والقول المنسوب الى أحمد بن حنبل ، فيقول :
              " ونقل الفضل بن زياد عن أحمد رضي الله عنه أن محله الدماغ، وهو اختيار أصحاب أبي حنيفة رضي الله عنه" بن الجوزي، " ذمّ الهوى"،تحقيق مصطفى عبدالواحد، ص6.

              كما نسب الإمام النووي في شرح حديث ((ألا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب)) مقالة محل العقل في الدماغ الى أبي حنيفة ، حيث قال :
              "واحتج بهذا الحديث على أن العقل في القلب لا في الرأس وفيه خلاف مشهور مذهب أصحابنا وجماهير المتكلمين أنه في القلب وقال أبو حنيفة هو في الدماغ وقد يقال في الرأس وحكوا الأول أيضاً عن الفلاسفة والثاني عن الأطباء ."

              خلاصة القول ، أرى في توقيعك عبارة جميلة تقول فيها:
              لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .... لساد الهدوء اماكن كثيره

              Comment

              • جندل
                عضو
                • Dec 2011
                • 95

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقد مشاهدة المشاركة
                الزميل المحترم جندل ، لم أكن أنوي التعقيب ليس تكبرا معاذ الله إنما لما اتضح لي بأنك غير جاد في الحوار، وكنت أتمنى أن تقبل نصيحتي بنسخ مداخلتي واستشارة ملاحدة متخصصين في علمي اللغة والبيلوجيا أو الطب .. وهم كثر في المنتديات الالحادية أو استقدام أحدهم ليكون الحوار أكثر جدية ومصداقية.
                وقبل حوالي ساعة راسلني أحد الأخوة طالبا مني التعقيب على مداخلتك وأخبرته بأنني لن أعقب ، فمنهجي في الحوارات التي من هذا النوع ،هو ان أبين موقفي بوضوح ، واتوقف عن المتابعة، لأن تمطيط الجدل لن يكون له من فائدة إلا الانتصار للذات، أما الفكرة فعندما تتبين ينبغي أن يكتفى بها، ولا نزيد إلا إذا زاد المحاور أفكارا أخرى أو نقدا ذا قيمة يستوجب التفكير والتعقيب.
                ياسيدي المحترم شكر على التعقيب وشكر لللأخ الدي أقنعك بالتعقيب أما مدى جديتي في الحوار فأعتقد أنك أخطأت التقدير و لا أفهم ما دفعك إلى هدا الحكم ثم نأتي إلى الإختصاص أتسائل أيجب أن أكون طبيبا حتى يتسنى لي مناقشتك و يا سيدي قد أكون ما لا تعتقد قد أكون مثلا مسؤل مخبر التحليل البيولوججيا العضوية فلولا الخوف من قلة من المسلمين لأفصحت عن نفسي ماطبيعة عملي .

                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقد مشاهدة المشاركة
                أما ما تكرره في كل مداخلة من أنني أخطأت في نسب القول الى الشافعي فهذا دليل آخر على عدم جديتك لأنني نسبت القول بأن العقل محله الدماغ لأبي حنيفة وبن حنبل وليس للشافعي
                فكيف تقولني ما لم أقله ؟؟؟
                العذر ياسيدي لم أقصده بل إلتباس لاغير و أظنه لا يفسد للود قضية مرة أخرى المعذرة

                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقد مشاهدة المشاركة
                أما عن المراجع التي طالبتني بها حول صحة هذا العزو الى أبي حنيفة وبن حنبل ، فإن ذلك مطلب ثالث أكد لي تهاونك في الحوار والبحث، فلو كلفت نفسك قليلا من الجدية والاجتهاد لوجدت بن الجوزي في بداية كتابه " ذمّ الهوى"، يورد قول أبي حنيفة والقول المنسوب الى أحمد بن حنبل ، فيقول :
                " ونقل الفضل بن زياد عن أحمد رضي الله عنه أن محله الدماغ، وهو اختيار أصحاب أبي حنيفة رضي الله عنه" بن الجوزي، " ذمّ الهوى"،تحقيق مصطفى عبدالواحد، ص6.

                كما نسب الإمام النووي في شرح حديث ((ألا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب)) مقالة محل العقل في الدماغ الى أبي حنيفة ، حيث قال :
                "واحتج بهذا الحديث على أن العقل في القلب لا في الرأس وفيه خلاف مشهور مذهب أصحابنا وجماهير المتكلمين أنه في القلب وقال أبو حنيفة هو في الدماغ وقد يقال في الرأس وحكوا الأول أيضاً عن الفلاسفة والثاني عن الأطباء ."

                خلاصة القول ، أرى في توقيعك عبارة جميلة تقول فيها:
                لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .... لساد الهدوء اماكن كثيره
                ها أنت لديك إجابة وكنت ستبخل بها علينا سأعود إلى المراجع التى ذكرتها وسيكون لي كلام بعدها فقط كن متيقنا بأنني أنا أيضا لا أبحت إلا على جواب و ليس لي هدفا أخر
                لم أدعي الإلمام التام بالعربية و في نفس الوقت ليست بلغز لديا هدا من ناحية .
                من ناحية أخرى أراك لست بمتحمس لمناقشتي و لا مشكلة لك كامل الحرية و نحترمها بقدوسية فإن شأت أنهينا النقاش و لا بأس في ذلك فأظنك تحسبني لست ندا لك و أعتبره سببا كافيا لأنها الحوار
                و لأنه أحسن سلام لديكم فالسلام عليكم
                العقل مثل العضلة كلما مرنته كلما زادت قوته
                عندما سقطت التفاحه الجميع قالوا ...سقطت التفاحه ... الا واحد قال... لماذا سقطت؟
                لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .... لساد الهدوء اماكن كثيره
                العقول كمظلات الطيارين ، لا تنفع حتى تٌفتح

                Comment

                • جندل
                  عضو
                  • Dec 2011
                  • 95

                  #23
                  سيدي الفاضل رغم أن لي من القول الكثير فيما طرحته من المرجعين الدي أردت أن تتبث به ماتقدمت به فيما نسبته للإمامين إبن حبل و أبوحنيفة وكذلك في متن ما جئت به منهما (ألم تجد فيما ألفا الإمامين من شيئ حتى تلجأ إلى من نسبه إليهما بعد قرون و لا تنسى أبوحنيفة لم يألف شيئ يذكر ) لكن حتى نتجنب التفرع الدي لا ينفع و لا يفيد سأقبل تجاوزَ مني بما أتيت.

                  نأتي الآن إلى مسألة تأويل لفظ القلب و الصدر من ناحية اللغوية أتكرمنا بتعقيب على ما تم ذكره في مساهمتي الأخيرة و ما أ حسبك إلا ملم متم و عريف خبير بخبايا اللغة ثم بعد هدا و كونك دكتور طبيب كما أشار إلى ذلك الزميل البرازيلي (أظن أن لوغتك عارابيتك لا !) أنت أحسن و أنسب و أقدر من يتحفني بأصح و أحسن جواب و كان سؤالي كما يلي:

                  1 لو أننا أستبدلنا قلب المجنون بقلب إنسان عاقل أيستعيد المجنون عقله ؟ و هل سيفقد عقله من يستبدل قلبه بقلب مجنون؟

                  أخيرا فرضا أننا قبلنا بأن المسلمين الأوئل و من بعدهم التابعين أختلفوا في محل العقل من البدن فإختلافهم مفهوم معذور فلم يتأتى لهم من العلم ما تأتى لنا لكن الإختلاف في محل العقل في عصرنا هدا
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقد مشاهدة المشاركة
                  إن السؤال الصريح الذي يجب أن نبدأ به مدخلنا الثاني هو :
                  هل يمكن القول وفق معطيات علم الفسيولوجيا:
                  إن الدماغ هو العقل، أي العضو المسؤول عن التفكير ؟
                  ما يقوله العلم اليوم هو ببساطة:
                  "ليس هناك جواب !!"
                  هو ما يثير إستغرابي و بخاصة أن يأتي منك يا دكتور

                  تحياتي
                  العقل مثل العضلة كلما مرنته كلما زادت قوته
                  عندما سقطت التفاحه الجميع قالوا ...سقطت التفاحه ... الا واحد قال... لماذا سقطت؟
                  لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .... لساد الهدوء اماكن كثيره
                  العقول كمظلات الطيارين ، لا تنفع حتى تٌفتح

                  Comment

                  Working...