من أين عرفت أن المعجزات كإحياء الموتى و غيرها حدثت بالفعل ؟
فأنا لا أسألك عن رأيك ولا عن رأيي لأن سؤالك لم يكن تشكيكنا نحن بل كان عن تشكيك لمحمد صلى الله عليه وسلم في ربه ؟؟؟
-
لكن محمد و عيسى و موسى و ابراهيم صلى الله عليهم وسلم عرفوا ذلك فهل عندها يبقى عندهم شك في من أرسلهم ؟؟؟
فأنا لا أسألك عن رأيك ولا عن رأيي لأن سؤالك لم يكن تشكيكنا نحن بل كان عن تشكيك لمحمد صلى الله عليه وسلم في ربه ؟؟؟إذا كنتَ إمامي فكن أمامي -
الأخ متوري يناقشك في نفسك ما أطالبك به الآن.. ونبهك أن "سؤالك كان عن تأكد النبيالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة goku مشاهدة المشاركة
من ربه"
فلا تقفز الى أي سؤال آخر قبل الإنتهاء من الأول..
حتى تشكك في أن جبريل ليس من عند الخالق الحقيقي.. عليك أن تدعي أن جبريل هو "إلهٌ" يتحكم في أفئدة الناس؟
فهل تدعي ذلك؟
{وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}
Comment
-
بل ركز أنت !!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركةركز يا زميلي!! لم ألزمك بأي شيء.. بل فقط طلبت منك أن تشرح سؤالك !!
سألتَ عن يقين النبي أن جبريل هو من عند الإله الحقيقي.
فأجبتك أن الوحي الذي وصل الى النبي لم يكن فقط عن طريق سماعه أو رؤيته للملاك.. بل أُوحي الى فؤاده أيضاً.
وحتى تشكك في أن جبريل ليس من عند الخالق الحقيقي.. عليك أن تدعي أن جبريل هو "إلهٌ" يتحكم في أفئدة الناس؟
فهل تدعي ذلك؟
أنا أقول أن محمد كان صادقاََ فى كل كلمة قالها عما شاهده أو سمعه ..
فحتى لو ذهب للجنة و عاد ، فهذا سيظل " وحياََ " يُوحى إليه ..
ثم قلت لك ما مصادر هذا الوحى غير جبريل ؟ لم أقصد سماعه أو رؤيته ، بل أقصد هل كانت هناك كائنات أخرى توحى إليه أيضاََ أم إنه جبريل فقط ؟
ثم لماذا يجب أن أدعى أن جبريل إله ؟، أنا فقط أطلب دليل على انه كان على اتصال بخالق الكون ، هو لم يكن إله أصلاََ !! هو مخلوق و ليس خالق
و أنا أطالب بإشارة تدل على أن هذا المخلوق كان على اتصال بهذا الخالق
فهمت ؟ أود ذلك !!
بالنسبة للموضوع الآخر ، لم تجبنى عليه ..Comment
-
زميلى متروى انتظر المداخلة القادمة سأوضح فيها كل شىء ،،المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركةComment
-
الوحي لم يصل الى النبيالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة goku مشاهدة المشاركة عن طريق الحواس فقط.. بل أوحي الى فؤاده أيضاً:
هل تدعي أن جبريل كانت له القدرة على أن يوحي إلى أفئدة البشر؟
لن تنجح في التهرب من سؤالك الأول:ثم لماذا يجب أن أدعى أن جبريل إله ؟، أنا فقط أطلب دليل على انه كان على اتصال بخالق الكون ، هو لم يكن إله أصلاََ !! هو مخلوق و ليس خالق
هل جبريل الذي سمعه النبي كانت له القدرة أيضاً على أن يوحي إلى أفئدة البشر؟
هل تدعي أن هناك كائنات أخرى لها سلطان على أفئدة البشر؟ثم قلت لك ما مصادر هذا الوحى غير جبريل ؟ لم أقصد سماعه أو رؤيته ، بل أقصد هل كانت هناك كائنات أخرى توحى إليه أيضاََ أم إنه جبريل فقط ؟
أفهم سبب تشكيك أولا في صدق جبريلو أنا أطالب بإشارة تدل على أن هذا المخلوق كان على اتصال بهذا الخالق
فهمت ؟ أود ذلك !!
1- هل تدعي أن جبريل كانت له القدرة على أن يوحي إلى أفئدة البشر؟
2- هل تدعي أن هناك كائن آخر له سلطان على أفئدة البشر.. إتفق مع جبريل؟
{وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}
Comment
-
الزميلان عبد الواحد ، متروى : أظن أن هذه آخر مرة سأقول فيها سؤالى و سأقوله بوضوح تام جداََ :
خالق الكون موجود > صحيح
جبريل ذلك الكائن الذى تحدث لمحمد موجود > صحيح
جبريل لم يكن إلهاََ بل هو مجرد مخلوق من مخلوقات ذلك الخالق ،
كان جبريل يوحى إلى محمد و يخبره أنه رسول ذلك الخالق أُرسل للناس كافةََ
فكان محمد وسيطاََ بينه و بين الناس يقول ما يُوحى إليه
المطلوب هو :
إثبات أن هذا الكائن كان على اتصال بخالق الكون ..
انتهىComment
-
صدقنى أنا لا أتهرب ، أنا أريد أن أفهم مالذى تقصده بالوحى إلى أفئدة البشر قبل أن أجاوب ..لن تنجح في الهوب من السؤال:
هل جبريل الذي سمعه النبي كانت له القدرة أيضاً على أن يوحي إلى أفئدة البشر؟Comment
-
الدليل هو أن الوحي الذي سمعه النبيالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة goku مشاهدة المشاركة من جبريل هو نفس الوحي الذي أوحي الى قلب النبي .
وحتى تشكك في صدق جبريل الذي رآه وسمه النبي.
عليك أن تدعي أن جبريل كانت له القدرة على أن يوحي إلى أفئدة البشر.
أو تدعي أن هناك كائن آخر له سلطان على أفئدة البشر.. إتفق مع جبريل.
فهل تدعي ذلك؟ نعم لا؟
ولاحظ أن موضوع الآيات الحسية لم نتطرق إليها بعد !
{وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}
Comment
-
عليك أن توضح لى ما هو المقصود بالوحى إلى أفئدة البشر قبل أن أدعى أنا أى شىءالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركةالدليل هو أن الوحي الذي سمعه النبي من جبريل هو نفس الوحي الذي أوحي الى قلب النبي .
وحتى تشكك في صدق جبريل الذي رآه وسمه النبي.
عليك أن تدعي أن جبريل كانت له القدرة على أن يوحي إلى أفئدة البشر.
أو تدعي أن هناك كائن آخر له سلطان على أفئدة البشر.. إتفق مع جبريل.
فهل تدعي ذلك؟ نعم لا؟
ولاحظ أن موضوع الآيات الحسية لم نتطرق إليها بعد !Comment
-
هنا إذاً أصل الإشكال لديك..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة goku مشاهدة المشاركة
فانت تظن أن الله يوحي الى نبيه فقط عن طريق ملاك يراه ويسمع منه.
{وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}
Comment
-
اثبت العَكس إذاً ...فأنت الذي تدّعي على أمم ومليارات من البشر التي ( عقِلت ) وأيقنت وآمنت ..!!إثبات أن هذا الكائن كان على اتصال بخالق الكون ..
فسؤالَك السفسطائي هذا مدارُ إجابته العقل الذي تدّعي , فدليل صِدق جبريل عليه السلام وأنّه من عند الله تعالى حقاً وصدقاً هو العقل والفهم الإنساني المُتاح للجميع , ثمّ المنهجيّة المُستمرّة للشريعه , والقرآن المُعجِز بما فيه من علم خارق متجاوز لحدود الزمان والمكان , واستمراريّته وسؤالي السّابِق لك الذي تواريتَ منه هو :
لماذا لم يطلُب من محمد عليه الصلاة والسلام ومن اتبعه أن يعبدوه هوَ ويقول أنّه هو الخالق ..؟؟
لِماذا نسبَ العجز والإنقياد والعبوديّة لِنفسه ونسبها لإله ...؟؟
وسؤال آخر :
هل هذا الكائِن الغيبي الذي تشّكّ في مصدره وحده وليسَ معه رِفاق ..؟
لماذا لم يأتِ أحدهم مثلاً ويوحي لأبي لهب بِضد قول نظيره وانتهى ..؟؟!أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)Comment
-
أهلا ًبعودتك زميلي جوكو - الثلاثة في واحد
-
يبدو أن هذا الفشل منك-م هو الحادث حتى الآن !!..فهل تتوقع منى أن أقنع شخص - كأبا حب - أن " شيئاََ " من دينه يحتمل لأن يكون خطأ ؟ لا بالطبع
فما ذنبي إن كان كلامكم كله (خيالي) (متناقض) لا رائحة فيه للعلم ولا للمنطق ؟!..
فعلى الأقل غيب الإسلام :
عليه أدلة ..
وغير متناقض ..
بل ويُستدل به على العلم والمنطق لو أردت !!..
ولكنك-م زميلي وكما ظهر لي من (( كل )) حواراتي معك-م سابقا ً:
تفتقدون لعشرات المعلومات الدينية الإسلامية الأساسية جميعكم - بلا استثناء - !!..
بل :
وحتى أشهر النصوص القرآنية أو الحديثية التي كنت أعرفها في طفولتي : تفتقدونها أنتم
في شبابكم !!!!..
باختصار أنتم :
مجموعة شباب : صفر المعلومات الدينية : تائهين : ضـُحك عليهم بأن الدين باطل :
وعليه : تم شحذ كل ٍمنكم لإطلاق العنان لخياله ليطعن فيه بما يقدر عليه ...
ولهذا السبب : نحن هنا زميلي لاستقبالكم ...
كلام ٌسمعته من إخوانك دوما ً.. حيث عندما يتم نسف شبهاتهم على آخرها :فأنا سألت سؤال بسيط جداََ لا أعلم لماذا يحتاج إلى كل هذا اللف و الدوران
تنتبهون ((( فجأة ))) في آخر الأمر إلى أني : رغاي حبتين !!..
وكأني قد أجبرتكم على الحوار ابتداءً !!.. أو أجبرتكم على التجاوب معي !!!..
بل :
ولك أن تصدق أو لا تصدق : قيلت لي نفس العبارة التالية بحذافيرها أيضا ً!!..
>>>> أعتقد صدفة
والواقع زميلي أنكم : لا تدرون أنا ندري ...................لأنى لا أحب الرغى و الكلام الطويل و يبدو يا أيها العزيز أبا حبٍ أنك لم تسمع يوماََ بالمقولة القائلة : " خير الكلام ما قل و دل "
بل إنك تتبع المقولة القائلة : " خير الكلام ما طال و مل "
وأنا نترككم تلعبون وتلهون وتمرحون ................ ثم عندنا تسقطون !!..
أنت - براندو - النمر المقنع - محمد 77 - أمازيغي - وغيركم :
كل ما يتم بينكم من ((( اتفاقيات ))) تبادل المعرفات للتقافز بها بين الحوارات :
بفضل الله تعالى نعلمه ...
ولكن : ماذا نفعل ...
ما باليد حيلة ...
فإن لم نفضح أباطيلكم هنا وخزعبلاتكم وشبهاتكم : فأين ستنفضح ؟!!!..
في مواقع الكفر والإلحاد ؟!..
والتي لو قال الواحد فيها هناك أن خالق الكون هو جرادة أو صرصور :
سيُصفقون له ؟!!!.. (تعالى الله عن كل هذا الخبل علوا ًكبيرا ً)
واصل زميلي واصل ........... >>> أنت ومَن ورائك ..
فنحن معكم لآخر خط خيالكم الجامح ...
وقد استعددت فعلا ًلذلك :
فقمت بالأمس بمشاهدة تقريبا ً100 فيلم (أنمي) : من تلك النوعية التي تصب كلها
في السحر والأرواح الهائمة في الكون وإنكار الخالق وتؤسس كلها للإلحاد !!!..
< الياببانيون الملحدون هائمون على وجوههم في ذلك : وتصدروا قائمة الانتحار >
كما شاهدت تقريبا ً100 فيلم مثلهم ولكن من نوعية الخيال العلمي على غرار :
مِن إن بلاك وماتريكس والفانوس الأخضر .........
فأنا معكم - وكما قلت لكم - : لآخر الخط زميلي ...
< كنت أؤلف قصص خيال علمي في صغري ................ بصرة >
وأما قولك :
فهذا بالفعل شيء لن تفهمه مع صغر سنك الآن .. ولن تؤهلك خبرتك في الوقوففانظر الى هذا الكم الهائل من الأسئلة و كأنه يريد أن يصطاد لى أخطائاََ ليكون الحوار فى صالحه
عليه للأسف ...
هذا اسمه زميلي : استجلاب النواقض ............. < المصطلح من عندي >
ويقوم أساسا ًعلى :
أن كل باطل وافتراء وخيال : إذا قلّبت فيه يمينا ًوشمالا ً: وجدته كله يناقض بعضه البعض !
وما دام أحدكم يدخل إلينا ( مُبشرا ً) بدينه الجديد ( كما فعل النمر المقنع من قبل ) :
فهو على استعداد تام ومسبق أصلا ًللكلام لإخراج ما عنده للدعوة إليه !!!..
وكل ما أفعله فقط هو :
وضع الأسئلة التي تفيدني الإجابة عليها بعد قليل : وبعد أن يكون أحدكم قد ( كع )
مجموعة من المتناقضات واللامعقوليات : تكفي لتنفير كل ذي عقل منه ومن أفكاره !!!..
بس ...
هذا كل ما فعلته وأفعله معك ومع غيرك .....
لا أكثر .... ولا أقل ....
ولذلك قولك :
فأتحداك أن تفعلو لكن لا بأس
سنرد على قليلا مما ذكره
و لنرى ، .. أنت ولا غيرك ممَن وراءك بفضل الله عز وجل ....
ولاحظ أنك بالفعل لم تفعل ...
والشريط لا زال مفتوحا ً...
وكما رحبت بي في أول مشاركة .. وكما استحسنت كوني محاورك بعدها :
فأنا تحت طلبكم في أي وقت زميلي ...
فقط اطلب - أنت أو غيرك - : وتجدني مستعدا ًللحوار بإذن الله عز وجل ..
فأنتم مَن تهدوننا الحسنات والأعمال الصالحات ...
وأنتم مَن تغذون الشبكة بالمواضيع المُقبرات للشبهات ...
فأهلا ًبكم في كل وقت .......
Last edited by إلى حب الله; 01-10-2012, 01:23 AM.Comment
-
الأنمي يا شيخنا و ما ادراك مالأنمي ؟
النمر المقنع نفسه يبدو انه اوتاكو...... , جومينساي ابو حب الله - دخلت جو -
جانيهأستغفر الله العظيم و أتوب إليهComment
-
الحقيقة مع شدة سفسطة الموضوع الا ان الاخوة جميعا كتبوا ردود فى غاية الروعة( وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ)
فلن استطيع أن اضيف شيء بعد ما كتبه الاخوة الا أنى أود أن أسجل اعجابى بالصورة التى وضعتها يا جوكو بجوار معرفك وللأسف قد اختفت ولا اعلم سبب ذلك لكن كم هى مناسبة لشخصيتك جدا فلقد وفقت فى أختيارها ايما توفيق
فالصورة يظهر منها شيئين
1- ابتسامة عريضة تدل على الكبر والغرور والعجب بالنفس
2- وجه مختفى وراء (الزعبوط )كما نسميه هنا وهى تدل على شخصية مغلقة غامضة متمردة لا تخالط الناس بسهولة و تميل الى العزلة والانطواء
ولذلك كانت نصيحة الاخ الحبيب أبو حب الله لك بأن لا تفكر فى قراراتك بشكل فردى وأن التفكير الجماعى سيكون انسب فى الوصول الى تصورات افضل كانت هذه نصيحة غالية وهى نصيحة قرآنية( قُلْ إِنَّمَا أَعِظُكُمْ بِوَاحِدَةٍ أَنْ تَقُومُوا لِلَّهِ مَثْنَى وَفُرَادَى ثُمَّ تَتَفَكَّرُوا مَا بِصَاحِبِكُمْ مِنْ جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلَّا نَذِيرٌ لَكُمْ بَيْنَ يَدَيْ عَذَابٍ شَدِيدٍ. )
لكن تبقى المشكلة فى الابتسامة العريضة والعجب بالنفس وتصور أنك ترى ما لا يره غيرك هذه هو العقبة الكؤد
وهى مرض قديم ذكره الله فى قصة السامرى مع سيدنا موسى عندما سأل سيدنا موسى عليه السلام السامرى لماذا تصورت أن العجل هو الاله المستحق للعبادة فكان الجواب
(قَالَ بَصُرْتُ بِمَا لَمْ يَبْصُرُوا بِهِ فَقَبَضْتُ قَبْضَةً مِّنْ أَثَرِ الرَّسُولِ فَنَبَذْتُهَا وَكَذَلِكَ سَوَّلَتْ لِي نَفْسِي }
Comment
-
بِالمُناسبة السعيدة ...أينَ جوكو ؟ (:أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)Comment
Comment