شبهات القرآنيين حول السنة النبوية.. أ.د.محمود محمد مزروعة رئيس قسم العقيدة بالأزهر

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • caxine
    عضو
    • Mar 2011
    • 86

    #16
    الزميل caxine

    إذا كنت حريصا على الحوار الجاد فعليك أن تصرّح أولا بمعتقدك "منكر للسنة".
    ثم عليك أن تلتزم بمناقشة الأفكار المعروضة مناقشة موضوعية، لا أن تنسخ كلاما وتكرره في كل مرة.
    مشاركاتك القادمة عرضة للحذف إن لم تلتزم بما قلت لك.

    متابعة
    الإشراف العام
    "قُلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (48) قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ (49) قُلْ إِن ضَلَلْتُ فَإِنَّمَا أَضِلُّ عَلَى نَفْسِي وَإِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمَا يُوحِي إِلَيَّ رَبِّي إِنَّهُ سَمِيعٌ قَرِيبٌ (50)" (سبأ)

    Comment

    • caxine
      عضو
      • Mar 2011
      • 86

      #17
      لقد تم حذف مشاركتين لي من قبل المشرفين على الموقع و الحجة أني لم أصرح بأني منكر للسنة..!!، فإن كنتم تعتبرون أن من يقول أن الروايات المنسوبة إلى النبي من التاريخ فيها الحق و الباطل فهي من الظن "إِنْ هِيَ إِلَّا أَسْمَاء سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى" (النجم23) و لا يجوز أبدا أن نبني عليها شرعا لأن الحق اليقين هو كتاب الله تعالى و جريمة كبرى أن نتخذ من الظن شرعا و من اليقين ناسخ و منسوخا..!!، فيُمكّن للروايات الظنية مما كتبت أيدي الناس و تُنسخ و تُعطل أيات من كتاب العزيز القهار..!!، فإذا كنتم تعتبرون القائل بهذا ليس بمسلم فلا مكان لي في موقعكم هذا.. و ليشهد الله العزيز الجبار أني أعتبر أن كل كتب الروايات من أولها إلى آخرها و من صحيحها قبل موضوعها لا تساوي حرفا من كتاب الله تعالى و سنُسأُل عليه يوم القيامة وسيُسأل البخاري و مسلم و الكافي على كتاب الله تعالى و سيُسأل كل من أشرك بكتاب الله تعالى فيومئذن لا ينفع لا البخاري و لا غيره و يبقى كتاب الله تعالى وحده حجة علينا و يتبرأ منا النبي الكريم "وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا"( الفرقان 30) ولا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
      "قُلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (48) قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ (49) قُلْ إِن ضَلَلْتُ فَإِنَّمَا أَضِلُّ عَلَى نَفْسِي وَإِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمَا يُوحِي إِلَيَّ رَبِّي إِنَّهُ سَمِيعٌ قَرِيبٌ (50)" (سبأ)

      Comment

      • هيزم
        عضو
        • Mar 2011
        • 313

        #18
        قال صلي الله عليه وسلم:{ يوشك أن يقعد الرجل على أريكته فيحدث بحديثي فيقول : بيني وبينكم كتاب الله ، فما وجدنا فيه حلالا استحللناه ، وما وجدناه فيه حراما حرمناه ، وإن ما حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم كما حرم الله }
        رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ

        Comment

        • caxine
          عضو
          • Mar 2011
          • 86

          #19
          "أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوْتُواْ نَصِيبًا مِّنَ الْكِتَابِ يُدْعَوْنَ إِلَى كِتَابِ اللّهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِّنْهُمْ وَهُم مُّعْرِضُونَ" (آل عمران 23).. صدق الله العظيم و كذب كل من نسب رواية للرسول الكريم تخالف كتاب الله تعالى.. فإذا قيل قال تعالى فلينصت و ليخضع الناس و الجِنة و الملائكة أجمعين و ليخضع البخاري و مسلم و الكافي و لا حجة تعلو فوق كتاب الله الكريم.. ماجاء به الرسول من عند الله تعالى هو القرآن العظيم وحده و سنته هي التطبيق العملي للعبادات؛ فالمشرع هو الله وحده و الحجة هي القرآن وحده و ليس على الرسول إلا البلاغ "مَّا عَلَى الرَّسُولِ إِلاَّ الْبَلاَغُ وَاللّهُ يَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا تَكْتُمُونَ" (المائدة 99)
          "قُلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (48) قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ (49) قُلْ إِن ضَلَلْتُ فَإِنَّمَا أَضِلُّ عَلَى نَفْسِي وَإِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمَا يُوحِي إِلَيَّ رَبِّي إِنَّهُ سَمِيعٌ قَرِيبٌ (50)" (سبأ)

          Comment

          • في سبيل الله
            عضو
            • Nov 2010
            • 331

            #20
            سؤال بسيط الى منكر السنة:
            كيف عرفت خطوات الصلاة وما يقال فيها ؟
            عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : " كيف أنتم إذا لبستكم فتنة يهرم فيها الكبير ويربو فيها الصغير ويتخذها الناس سنة فإذا غيرت قالوا : غيرت السنة قيل : متى ذلك يا أبا عبد الرحمن ؟ قال : " إذا كثرت قراؤكم وقلت فقهاؤكم وكثرت أمراؤكم وقلت أمناؤكم والتمست الدنيا بعمل الآخرة وتفقه لغير الدين " .

            Comment

            • caxine
              عضو
              • Mar 2011
              • 86

              #21
              و هل تظنني و أجدادي قرأنا البخاري لنعلم عدد الصلوات و عدد الركعات..!! و هل تظن عامة الناس من الأميين و غيرهم قد تعلموا هذا من كتب الروايات..!! و هل تظن أن الصحابة و التابعين قبل البخاري لم يكونوا يعرفون هذا...!!؛ العبادات يا أخي أتتنا بالتواتر من رسول الله عن الألوف المؤلفة من الصحابة عن الملايين من التابعين أبا عن جد و لو أتتنا عن فلان أنه سمع علان عن أباه عن ... لوجدت لكل مذهب صلاته و الحمد لله تعالى الذي حفظ نسكه.. بل و لو رجعت إلى البخاري لرأيت أن النبي أمر بالصبح أربع و صلى الظهر ركعتين بلا خوف و لا سفر..!!!!؛ أبهذا الحد يحرف دين الله..!!؟؛ والله سوف يُسأل كل من يتخذ مع كتاب الله تعالى شرعا و منهاجا "أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء شَرَعُوا لَهُم مِّنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَن بِهِ اللَّهُ وَلَوْلَا كَلِمَةُ الْفَصْلِ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ" (الشورى 21)
              "قُلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (48) قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ (49) قُلْ إِن ضَلَلْتُ فَإِنَّمَا أَضِلُّ عَلَى نَفْسِي وَإِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمَا يُوحِي إِلَيَّ رَبِّي إِنَّهُ سَمِيعٌ قَرِيبٌ (50)" (سبأ)

              Comment

              • عون
                عضو
                • Dec 2010
                • 21

                #22
                لا يُسمح بتداخل أكثر من مخالف في شريط واحد.

                متابعة
                الإشراف العام
                Last edited by عون; 04-20-2011, 05:43 PM.

                Comment

                • في سبيل الله
                  عضو
                  • Nov 2010
                  • 331

                  #23
                  حسنا يا زميل..
                  كيف تأكدت ان ما تقوله في الصلاة وما تفعله صحيحا كما كان يصلى النبي صلى الله عليه وسلم؟
                  عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : " كيف أنتم إذا لبستكم فتنة يهرم فيها الكبير ويربو فيها الصغير ويتخذها الناس سنة فإذا غيرت قالوا : غيرت السنة قيل : متى ذلك يا أبا عبد الرحمن ؟ قال : " إذا كثرت قراؤكم وقلت فقهاؤكم وكثرت أمراؤكم وقلت أمناؤكم والتمست الدنيا بعمل الآخرة وتفقه لغير الدين " .

                  Comment

                  • caxine
                    عضو
                    • Mar 2011
                    • 86

                    #24
                    لقد بيّنت هذا أخي ولا ظير في الإعادة..
                    تطبيقات العبادات أتتنا متواترة أبا عن جد من رسول الله عن الألاف عن الملايين عن مئات الملايين من البشر.. فالتواتر ذاكرة الشعوب و الأمم و الشاهد ليس فردا أو إثنين أو عشرة و إنما أمة بكاملها تطبق عمليا ما له أصل في كتاب الله الكريم و هذه هي السنة الحق المحفوظة و المحتوات في كتاب الله الكريم..
                    يا أخي.. الإغلبية الساحقة من الروايات المنسوبة إلى رسول الله هي روايات أحاد تفيد الظن بإعتراف علماء الحديث أنفسهم فكيف نبني منها فقها و دينا..!!!!!؟؟؟
                    الله تعالى سمى ذاته الحق "ثُمَّ رُدُّواْ إِلَى اللّهِ مَوْلاَهُمُ الْحَقِّ أَلاَ لَهُ الْحُكْمُ وَهُوَ أَسْرَعُ الْحَاسِبِينَ" (الأنعام62) و سمى كتابه حق اليقين "إِنَّهُ لَحَقُّ الْيَقِينِ" (الحاقة 51) و سمى دينه حق "هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَكَفَى بِاللَّهِ شَهِيدًا" (الفتح 28)
                    أفبعد هذا الحق كله مجال للظن...!!!!!
                    "قُلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (48) قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ (49) قُلْ إِن ضَلَلْتُ فَإِنَّمَا أَضِلُّ عَلَى نَفْسِي وَإِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمَا يُوحِي إِلَيَّ رَبِّي إِنَّهُ سَمِيعٌ قَرِيبٌ (50)" (سبأ)

                    Comment

                    • عون
                      عضو
                      • Dec 2010
                      • 21

                      #25
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عون مشاهدة المشاركة
                      لا يُسمح بتداخل أكثر من مخالف في شريط واحد.

                      متابعة
                      الإشراف العام
                      تحية لك
                      كان لي موضوع (( لقد كشف القرآن المستور في الصلاة )) و قد تم حذفه فما هو السسب اذا سمحت ؟؟

                      وشكرا

                      Comment

                      • الإشراف العام
                        عضو إدارة
                        • Aug 2005
                        • 628

                        #26
                        السبب هو عدم وضوع الطرح وروح التهكم التي تتخلله، حاول أن تعيد الصياغة بشكل أوضح وأكثر موضوعية.
                        قوانيـن منتـدى التوحيـد

                        Comment

                        • اخت مسلمة
                          محاور
                          • Nov 2005
                          • 6338

                          #27
                          كان لي موضوع (( لقد كشف القرآن المستور في الصلاة )) و قد تم حذفه فما هو السسب اذا سمحت ؟؟
                          وماذا تفعل أنت هنا أصلاً ياصاحب معتقد " ملحد" ...؟؟
                          أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                          وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                          Comment

                          • في سبيل الله
                            عضو
                            • Nov 2010
                            • 331

                            #28
                            وكذلك البخاري ومسلم وكتب السنن , مرّت على الملايين من العلماء!! وتأتي انت بلا دليل وتقول هو ظن او كذب؟ انت فطنت لذلك! , اما علماء المسلمين على مر التاريخ ومن هم اقرب الى زمن الرسول صلى الله عليه وسلم منك غفلوا عنه؟!

                            واذا كنت ترى ان الاحاديث المنقولة عن النبي صلى الله عليه وسلم مكذوبة (حتى التي في الصحيحين) , فّسر لي انت واخوانك القرآنيون كيف وقع ما اخبر به النبي صلى الله عليه وسلم في احاديث من كتب "مسلم والبخاري وغيره" ووقع الكثير مما اخبر به النبي صلى الله عليه وسلم حتى بعد موت البخاري ومسلم -رحمهما الله-.
                            Last edited by في سبيل الله; 04-22-2011, 01:34 PM.
                            عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : " كيف أنتم إذا لبستكم فتنة يهرم فيها الكبير ويربو فيها الصغير ويتخذها الناس سنة فإذا غيرت قالوا : غيرت السنة قيل : متى ذلك يا أبا عبد الرحمن ؟ قال : " إذا كثرت قراؤكم وقلت فقهاؤكم وكثرت أمراؤكم وقلت أمناؤكم والتمست الدنيا بعمل الآخرة وتفقه لغير الدين " .

                            Comment

                            • caxine
                              عضو
                              • Mar 2011
                              • 86

                              #29
                              إن ما قلته واضح و جلي.. كتب الروايات من البخاري إلى مسلم إلى الكافي كتب تاريخ.. فيها من الحق وفيها الباطل أيضا.. فهي ظنية الثبوت بإقرار علماء الحديث أنفسهم و إرجع إلى كتب الحديث إن شأت ، بل أن من العلماء من لا يستدل بها في مسائل العقائد.. أما قولك أن الأمة أجمعت على هذا فهذا ليس معيارا للحق أبدا ناهيك على أن الأمة ما إجتمعت على مسألة قط و إرجع لكتب الفقه لترى أن لكل مسألة أقوال و أقوال..
                              ثم يبررون هذا بأنه رحمة..!؟، أبدا ما كان الإختلاف رحمة و خصوصا في العقائد "إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعًا لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ" (الأنعام 159).. فكانوا مذاهب و ملل بإتباع كل فرقة لكتب فقهائها و رواياتهم و إدعاء الحق و الخلاص "مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ" (الروم 32).
                              ثم أنك تريد الدليل..!؟، و الله لو رجعت لكتاب الله تعالى لرأيت فيه ما لا يدع مجال للشك قط و لكننا قوم تركنا كتاب الله الكريم و إتبعنا ما وجدنا عليه أباءنا "وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ" (البقرة 170), فأين هو العقل.. إذا كنت أنت تتبع دين أبائك و غير المسلم يتبع دين أبائه فلماذا يجزيك الله تعالى و يعذبه هو و ليس لك فضل في شيء عليه.. بل إنكم إتخذتم نفس السبيل بإتباعكم دين أبائكم.. أم أن الأمر كله حظ في حظ و المحظوظ من ولد مسلما..!!
                              إقرأ قوله تعالى "وَمِنَ النَّاسِ مَن يَتَّخِذُ مِن دُونِ اللّهِ أَندَاداً يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللّهِ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَشَدُّ حُبًّا لِّلّهِ وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلّهِ جَمِيعاً وَأَنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ (165) إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُواْ مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ وَرَأَوُاْ الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَسْبَابُ (166) وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّؤُواْ مِنَّا كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ" (البقرة 167) ".. فالإتباع الأعمى مرفوض عند رب العزة و التكليف إنما يكون بالعقل
                              أما عن إحتجاجك بعلماء الأمة فليس بمكان.. أليس لليهود أحبار و علماء منذ مئات القرون و للنصارى رهبان و لكل دين علمائه و رجاله..!؟ بل و أن عدد النصارى يفوق المسلمين.. فالكثرة ليست أبدا حجة.. بل وأن الله تعالى دائما يخبر في كتابه الكريم أن الحق ليس بالكثرة "وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ" (الأنعام 116)، و العديد العديد من الآيات البينات و التي تؤكد أن الحق غالبا ما يكون مع القلة..

                              إن الصحابة اكرام قد إنتهجوا نهج الرسول في إتباعه لكتاب الله تعالى "وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَاصْبِرْ حَتَّىَ يَحْكُمَ اللّهُ وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَ" (يونس 109)، "اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ" (الأعراف 3)، فقد أحرقوا كل الصحائف و لم يتركوا غير كتاب الله و كان عمر الفاروق يمنع أبا هريرة من الرواية، فلماذا لمن تدون الروايات في عهد الرسول ..!!؟، و لماذا لم يأمر صحابته بتدوينها إن كانت من الدين ..!!؟، أيحفظ الله جزءا من الدين بالقرآن و يترك الجزء الأخر ليدون بعد ثلاثة قرون ثم يختلف فيه الناس..!!؟، ألم يأمر تعالى نبيه بإتباع الكتاب المنزل و الذي لا يجد من دونه ملجأ "وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن كِتَابِ رَبِّكَ لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَلَن تَجِدَ مِن دُونِهِ مُلْتَحَدًا" (الكهف 27)

                              يشهد الله أني قد كنت أعتبر الروايات جزءا مهم من الدين و لكن تبين لي بعدها أنها تاريخ لا أكثر و لا أقل و دين الله تعالى أعظم و أكبر من حدثني فلان و سمعت علان.. و سأقابل ربي على هذا و لن أشرك به و لا بكتابه أحد.. فهو الحجة علي و عليك و على البخاري و الكافي و أمة محمد جمعاء..

                              "أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ" (العنكبوت51)
                              "قُلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (48) قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ (49) قُلْ إِن ضَلَلْتُ فَإِنَّمَا أَضِلُّ عَلَى نَفْسِي وَإِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمَا يُوحِي إِلَيَّ رَبِّي إِنَّهُ سَمِيعٌ قَرِيبٌ (50)" (سبأ)

                              Comment

                              • أبو حب الله
                                باحث علمي
                                • Aug 2010
                                • 6930

                                #30


                                الزميل كاكسين ..
                                أهلا ًبك من جديد .......
                                لي كلام معك هنا : أرجو ألا أ ُشغل عنه الليلة بإذن الله تعالى ...
                                إلى الملتقى ..

                                Comment

                                Working...