اللادينية الإلهية

الزميل وليد أهلا بك فى المنتدى وكم أتمنى لو فتحت لك رابطا مستقلا حتى لا تختلط الموضوعات
بالنسبة لما طرحته هنا من رغبتك فى رؤية المعجزات ومخاطبة الرسل والملائكة فليس بجديد فقد جاء فى القرآن الذى أنزل منذ أكثر من ألف وأربعمائة عام (( وقالوا لن نؤمن حتى نؤتى مثل ما أوتى رسل الله )) وقال بعضهم (( لن نؤمن لك حتى نرى الله جهره )) بل وتناقض بعضهم فقال (( اللهم إن كان هذا هو الحق من عندك فأمطرعلينا حجارة من السماء أو ائتنا بعذاب أليم )) وكان رد القرآن على كل ذلك بسيطا جدا مؤكدا أن ليس ذلك كله من شروط الإيمان ولا يلزم ان يؤتى المرأ صحفا منشرة أو يرى الله جهرة أو يكلم الملائكة والموتى حتى يؤمن وأنهم ما قالوا ذلك إلا على سبيل العناد والتحدى ورغم ذلك عندما جاءتهم الآيات كلها لم يؤمنوا الأمثلة على ذلك أكثر من ان أحصيها لك وخلاصة القول أنه لا يلزم لتصديقك وجود الولايات المتحدة الأمريكية أن تطأ ارضها ولو اتى من يشككنا فى حدوث معركة حطين ومولد نابليون لما صدقه أحد ونحن لم نعاصر تلك الوقائع والأشخاص بل نقلت لنا بالتواتر وهو كاف لتحقيق اليقين بدرجة كافية ومن تطلب أن تقتصر المقدمات البرهانية على المشاهدات وحدها فهو متعسف أو جاهل بمقدماته الضرورية التى حصل بها علومه اليقينية .
وأما حديثك عن القرآن الكريم وما تراه فيه انت من متناقضات فسوف تجد لدينا الصدر الرحب لعرض كل أفكارك وشكوكك بشرط تقيدك بالروح العلمية وصبرك على الحوار العلمى الهادف .

كنت ادبيا استسمح في عرض موضوع التناقض و بما ان لا مانع فساقوم بذلك
.سيدي طلبهم منطقي جدا و لا اري فيه تكلفا و ضع انت نفسك مكانهم الان و اذا جاءك انسان يقول انا رسول من الله سيكون ردك التلقائي وما دليلك؟؟
اما العناد فذلك امر غريب
فمن اين اتي المؤمنين ايضا ؟؟ هل امنوا بدون برهان ؟ لو كان كذلك فهذا لا يدل عي عقل راجح ان تؤمن بغير برهان
لكن الله يرسل المعجزة المفحمة فيؤمن بها من يؤمن و يكفر بها من يكفر عنادا او غباء
و دليل ما اقول موقف النبي ابراهيم لماذا سأل الله المعجزة لكي يطمئن قلبه
وانا ايضا اريد لقلبي الاطمئنان فهل في ذلك تجاوز للحدود ؟
هل انا اكثر ايمانا من نبي مرسل ؟

.نعم مثلك يبدو ظاهريا صحيح
ولكن انا لا انكر وجود النبي محمد كوجود و لكن اتشكك في ان القران الذي اتي به من عند الله
ولذلك اطلب دليلا علي صدقه
وهذا الدليل هو المعجزة
اما التواتر فهو لا ينقل لي صورة واحدة فهناك ولايات متحدة واحدة و لايوجد من ينكر ذلك و لو وجد لطالبنا بالدليل من كل مدعي لاثبات صدقه
و ايضا هناك نبليون و احد ولو جاء من ادعي وجود اكثر من نابليون لطالبنا كل مدعي بدليل صدقه
و لكن هناك اديان كثيرة و ليس دينا و احدا و ذلك اطلب من كل من جاء بدين اثبات صدقه
و الا كان المسيحي الذي يؤمن بالمسيحية بالتواتر لا حرج عليه اي ان كل منا يسلم عقله لمن سبقه بالتواتر
فهل المسيح اله ؟؟
هناك مليار و نصف مسيحي تواتروا هذا الخبر فهل تؤمن بالمسيح بالتواتر ؟؟ام تفكر في مضمون الرسالة المسيحية و تحكم عقلك وتطلب ادلة كما افعل انا مع القران !!
.كما قلت في بداية المداخلة
ستجد موضوعي لعرض جميع التناقضات واحدة تلو الاخري
وصدقني من كل قلبي و يشهد الله انني اتمني من كل قلبي ان اكون انا المهزوم

لا بل طلبهم متعنت جدا لأنهم رأو المعجزات بأعينهم ، ومن نقلت إليه المعجزة بالتواتر القاطع للشك فى صحة الرواية يأخذ حكم من رآها وإلا وجب أن يكون الناس جميعا أنبياء حتى يؤمنوا أو يرسل لكل شخص نبى وهذا غير منطقى .
ومن نقلت له المعجزة بالتواتر كمن رآها بعينه وموقف إبراهيم عليه السلام لم يكن عن شك بل لتحقيق درجة أعلى من اليقين وهى غير ضرورية لثبون الإيمان بل يكفى التصديق دون حق اليقين وعين اليقين
.

وأنا لا أتحدث عن وجود النبى محمد صلى الله عليه وسلم بل عن معجزاته التى أيده الله تعالى بها .
قلنا ما نقل لنا بالتواتر كما شاهدناه فى وجوب الإيمان به .
كلامك غير واضح فى هذه النقطة هل التواتر يفيد العلم أم لا ؟

.
يا صديقى أذكر لى معنى التواتر وهل يستند إلى الحس أم إلى العقل وعندها ستعلم أن القول بؤلوهية المسيح ليس منقولا بالتواتر .
وكيف حكمت بأنها متناقضات وأنت تزعم أنك جئت سائلا مستفهما أليس فى موقفك هذا فى حد ذاته تناقض؟!
نحن نرحب بالحوار معك .

غريب أمر هذا الـلاديني الذي وضع الموضوع ذكرني بمثال الدكتور السرداب لما تكلم عن القاضي الفاشل الذي يحكم على كل من كانوا أمامه بالسجن لأنه يتوهم أنه لايستطيع الحكم بينهم ويتوهم انه لا دليل معهم ! فساوى بين الظالم والعادل ! وحكم على الكل بالسجن !

أما وليد : فجعل المتواتر سنداً رجلاً عن رجل وجماعة عن جماعة والمسجلة في كتبنا ! الى الآن ! ونقل الينا الاسلام من خلال هذه الاسانيد كالنصرانية المحرفة التي لايوجد فيها اسناد متصل الى الآن !!! . وجعل هذا متواتراً كتواتر الأسلام !

أعطنا ياوليد أسانيد متواترة ! للكتاب النصراني المحرف ! .