الماركسي ( محمد شحرور ) .. وكتابه عن القرآن

أخي ناصر التوحيد جزاك الله وبارك الله فيك .. كل ما ينقله أخونا بيمر هداه الله منقول بالحرف من كلام شحرور وناصر .. فلا تأبه به ..

أخي الجاحظ : هل لك ان توضح لنا وجهة نظرك في القضية ؟

والحمد لله،،

لابد أن نعلم أنه لا سبيل إلا بالاعتراف بالسنة النبوية.

ننظر الان: هناك عشرات الأحكام جاءت بها السنة النبوية ولا توجد في القرآن.. إما أنها لا توجد من الأصل.. أو لا توجد تفاصيلها.. وهذا كله بطبيعة الحال فيما يظهر لنا.

عدم وجود هذه الأحكام أو التفاصيل في القرآن دعى البعض أن يعبر بكلمة ناقص في التفاصيل.. فاستنكر عليه آخرون بنعت القرآن بأنه آيات مفصلات.. إشكالية لا توجد ولا تقوم في وجود السنة النبوية المطهرة التي هي في الأساس وحي من الله عز وجل.

الوحي أقسام:
لفظ ومعنى من الله وهو القرآن.
معنى من الله ولفظ من النبي وهو السنة النبوية المطهرة.
وهناك طبعًا الحديث القدسي لكنه لم يسبق معنا هنا فلا نتكلم عنه.

هنا نرى أن السنة النبوية المطهرة وحي بمعناها من الله عز وجل.. وهذا يتطابق مع قوله سبحانه عن النبي صلى الله عليه وسلم: (وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وهي يوحى).

لننظر إلى أجندات القوانين فسنرى مواد صلبة ... ومعها مواد أخرى تفسيرية .. أو شرح للقانون.. وكذلك الحال بالنسبة لجميع قوانين الأرض.. فالسنة النبوية بمثابة المواد التفسيرية للقرآن الكريم.

ولا يصح أخذ القرآن خاليًا عن تفسيره.

فالقرآن في الحقيقة ليس ناقصًا بل هو كامل بحمد الله عز وجل.. لكن إرادة الله عز وجل قد شاءت أن يأتي القرآن ومثله معه كما في حديث النبي صلى الله عليه وسلم: (ألا إني أوتيتُ القرآن ومثله معه).. فجاءت السنة شارحة ومفسرة ومفصلة.. وهكذا.
وبطبيعة الحال فإن المواد التفسيرية لأي قانون تُعَدُّ جزءًا لا يتجزَّأ من القانون نفسه.. لأنه لا يمكن فهمه بغير مواده التفسيره أو بعيدًا عنها.. ومن هنا فإن السنة تُعَدُّ جزءًا من الوحي.. هذا إن لم تأتِ النصوص بذلك.. فكيف وقد وردت النصوص بالتصريح بأنها وحي هي أيضًا؟

ومن هنا لابد من الجمع بين القرآن والسنة معا في آن واحد.. وكما أن فهم القانون بعيدا عن تفسيره سيؤدي إلى الإخلال في فهمه.. فكذلك القرآن لن يستقيم فهمه بعيدا عن السنة أبدًا.

مع الفارق بين الاثنين ولكننا اضطررنا للمقابلة توضيحا للأذهان لا أكثر.

وتمنياتي.

ليس هناك نقاش أو جدل حول حجية السنة،
بل كان التعليق حول اختيار الألفاظ (بيان -- تفصيل)،
لأن نص القرآن واضح أنه مفصل، فلا يصح القول بتفصيل المفصل،
السنة بيان للقرآن الكريم ومعنى أنها بيان لا يعني أنها تفسير للقرآن أو تفصيل له بل هي بيان فقط والبيان خاص بالمطالب العملية فقط والآيات التي كشفت أن الرسول مبلغ عن ربه أي بالقرآن ومبين ما يحتاج إلى بيان من القرآن واضحة وكثيرة ويمكن العودة اليها من خلال المعجم المفهرس لألفاظ القرآن الكريم.

هذه هي وجهة نظري في الموضوع.

هل لك أن تبين لنا الدليل الشرعي على ذلك ؟؟؟؟

ثم ما معنى البيان ؟ والى ماذا ينصرف ؟

وهل من امثلة على السنة - البيان ؟

وهل تنفي ان السنة تفسر القرآن ؟

أخي الجاحظ هلا تفضلت بتفصيل كلامك هذا أكثر... فالمعنى يكاد يكون غير واضح بالنسبة لي على الأقل.. ما معنى أنها بيان وليست تفسير؟ وما معنى أنها بيان خاص بالمطالب العملية فقط؟

وتمنياتي لك.

الظاهر أن الأخ جمال سبقني بوضع مشاركته في نفس السؤال تقريبًا .. فلا بأس تفضل أخي الجاحظ بالجواب الآن.
وشكرًا للجميع.

دليلي هو القرآن نفسه، والآيات التي تستدلون بها على حجية السنة: (وأطيعوا الرسول) (ومن يطع الرسول) (ومن يطع الله والرسول) (ومن يعص الله ورسوله) (فليحذر الذين يخالفون عن أمره) (ان يقولوا سمعنا واطعنا)..
الاعتراض كان على لفظة (تفصيل) لا أكثر..
هل من مشكلة في ذلك؟!! لا أدري ما وجه الاعتراض وكأننا في خندقين مختلفين!!

أخي الجاحظ هدانا واياك الى الحق لم تجب على سؤال بعد !!!!

كلامك كان :


فطلبنا منك الدليل الشرعي على كلامك هذا من أن ( السنة بيان للقرآن الكريم ومعنى أنها بيان لا يعني أنها تفسير للقرآن أو تفصيل له بل هي بيان فقط والبيان خاص بالمطالب العملية فقط ) فقلت :

ولكن الآيات التي ذكرتها لا تفيد كلامك السابق !!! فهي تدل على مرجعية السنة اجملا .. وتبين ضرورة الالتزام بسنة محمد :salla1: ، ولا افهم كيف استنجت منها أن ( السنة بيان للقرآن الكريم ومعنى أنها بيان لا يعني أنها تفسير للقرآن أو تفصيل له بل هي بيان فقط والبيان خاص بالمطالب العملية فقط ) !!! وما زال سؤالي قائم :

ما الدليل الشرعي على ذلك ؟؟؟

اضف الى ذلك باقي الاسئلة التي لم تجب عليها :

ما معنى البيان ؟ والى ماذا ينصرف ؟

وهل من امثلة على السنة - البيان ؟

وهل تنفي ان السنة تفسر القرآن ؟

وهذه الاسئلة تشابه اسئلة اخي الفرصة الأخيرة بارك الله فيه :


فكلامك مازال غامضا وغير مفهوم ..

هل لك بشيء من التفصيل والتوضيح والتبيان لما اشكل علينا من كلامك ، مع ذكر الدليل الشرعي

والحمد لله ،،

أخي الجاحظ لا اختلاف على حجية السنة أبدا أخي

ولكن سؤالي كان على معنى عبارتك السابقة: (السنة بيان للقرآن الكريم ومعنى أنها بيان لا يعني أنها تفسير للقرآن أو تفصيل له بل هي بيان فقط والبيان خاص بالمطالب العملية فقط).
ما معنى بيان لا تفسير ولا تفصيل؟ فما معنى البيان المقصود عندك إذن؟
وما معنى البيان الخاص بالمطالب العملية؟

هذا هو السؤال أخي ولسنا نختلف أبدًا في حجية السنة.

شكرًا لتفهمك أخي

أنظر آل عمران 187 والنحل 44 و 64

البيان هو بلاغ تكميلي لكلام مجمل.

كتب عليكم الصيام، إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابًا موقوتًا، ولله على الناس حج البيت، تحرير رقبة...

نعم، لأن تفسير القرآن خاص بالمفسرين،
فالتفسير يُعنى بمعنى مُفردة أو معنى تركيب في النص،
وهو وظيفة النحويين،
ودليل على أن السنة ليست تفسيرًا للقرآن هو انعدام وجود دليل على ذلك،


لا أدري ما الذي تريد الوصول إليه؟!!

اخي الجاحظ .. لا ادري سبب تبرمك من حواري معك !!؟؟ ولا ادري سر قولك :

(لا أدري ما الذي تريد الوصول إليه؟!!)

لقد بدر منك كلاما .. فاردت ان استوضح منك عن معناه على ضوء الكتاب ولسنة واقول علمائنا .. فهل في هذا عيب ؟؟

قلت أخي بارك الله فيك :

( السنة بيان للقرآن الكريم ومعنى أنها بيان لا يعني أنها تفسير للقرآن أو تفصيل له بل هي بيان فقط والبيان خاص بالمطالب العملية فقط )

وطلبنا منك الدليل على هذا الفهم فقلت لنا :

( أنظر آل عمران 187 والنحل 44 و 64)

وها هي الآيات التي اشرت اليها:

{وَإِذَ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلاَ تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاء ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْاْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ} (187) سورة آل عمران

{بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ } (44) سورة النحل

{وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ} (64) سورة النحل

وهذه الآيات الكريمة تبين أن السنة بيان للقرآن .. وهذا حق .. ولكن هل هذه الايات تدل على أن السنة ليست ( تفسيرا للقرآن أو تفصيلا له بل هي بيان فقط والبيان خاص بالمطالب العملية فقط )

كيف فهمت هذا المعنى من الآيات السابقة ؟؟؟

سألناك عن معنى البيان الذي تنصرف اليه الآيات السابقة فقلت :

(البيان هو بلاغ تكميلي لكلام مجمل)

وهنا أسألك أخي : ماذا يسمي الكلام الذي يبين المجل وفق التعبير اللغوي ؟؟؟ ماذا يسمى الكلام المقابل للمجمل ؟؟ أليس هو المفصل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تعرف معنى : المطلق والمقيد، والعام والخاص، والمجمل والمفصل، ؟؟ وغير ذلك من مباحث علوم اصول الفقه الاسلامي وتفسير القرآن ؟؟؟ وصلة ذلك بالسنة النبوية الشريفة ؟؟

ما معنى ( البلاغ التكميلي ) ؟؟ وماذا تقصد به ؟ وما الدليل على فهمك هذا ؟؟

ما الفرق بين ما تسمه ( بلاغ تكميلي ) وبين المفصل ؟؟

بل هل لاحظت صفة ( تكميلي ) في عبارتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الا ترى معي أن الكلام المكمل يكمل كلاما يحتاج الى تفصيل ؟؟ اذ متى نحتاج الى كلام ( مكمل ) ؟؟؟

تقول في عرض امثلة على السنة :

(كتب عليكم الصيام، إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابًا موقوتًا، ولله على الناس حج البيت، تحرير رقبة...)

هذا جيد .. ولكن هل هذا يعني أن السنة لا تستقل بالتشريع برأيك ؟؟ ولا تستقل بعرض حقائق عقدية ؟؟

ماذا عن حد الردة مثلا ؟؟ وهو تشريع نصت عليه السنة ؟ ماذا عن رجم الزاني المحصن ؟ ماذا عن تحريم التحلي بالذهب للرجال ؟؟ ماذا عن عدم القصاص بين المسلم وغير المسلم ؟؟ ماذا عن أحاديث العقائد ؟؟................. هل ترد كل هذه النصوص ؟؟

تقول :

(نعم، لأن تفسير القرآن خاص بالمفسرين،
فالتفسير يُعنى بمعنى مُفردة أو معنى تركيب في النص،
وهو وظيفة النحويين،
ودليل على أن السنة ليست تفسيرًا للقرآن هو انعدام وجود دليل على ذلك،)

لا يوجد دليل على تفسير السنة للقرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سبحان الله !!!

ألم يأتيك التفسير النبوي للآية :

{اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ} (31) سورة التوبة

ألم يأتك التفسير النبوي للآية :

{ وَكُلُواْ وَاشْرَبُواْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ الصِّيَامَ إِلَى } (187) سورة البقرة

والأمثلة على ذلك أكثر من أن تعد وتحصى .. ويعرفها أي طالب علم درس شيئا من علوم القرآن والسنة !!؟؟

تقول اخي بارك الله فيك :

(لا أدري ما الذي تريد الوصول إليه؟!!)

ولا ادري لماذا يتبرم بعض الاخوة عندما نناقش فهمهم للسنة ؟؟ الجناح الثاني في الاسلام الذي لن يضل المسلم بالتمسك به مع القرآن ؟؟ ؟؟


والحمد لله ،،

نعم .. بيان ....
والبيان لفظ واسع وعام ايضا ..
ومن البيان المطلوب :
تفصيل المجمل .. كأداء الصَّلاةَ ودفع الزكاة وكيفية اداء الحج والصوم ...
تقييد المطلق
تخصيص العام
تخصيص العام - المبهم -
توضيح المشكل
الزيادة في الاحكام .. كتحريم الجمع بين الزوجة وعمتها أو خالتها
تنبيه مهم: ليس معنى أن السنة تفصل مجمل القرآن الكريم، أو تقيد مطلقه، أو تخصص عامه، أو توضح مشكله، أن كل عام في القرآن يحتاج إلى تخصيص، وأن كل مطلق يحتاج إلى تقييد، وأن كل مجمل يحتاج إلى تفصيل ؟ كلا ليس المراد ذلك، فإن كثير من عام القرآن باق على عمومه؛ لأن عمومه مراد، وكثير من إطلاق القرآن باق على إطلاقه؛ لأن إطلاقه مراد، وهكذا أيضا في المجمل، وإنما المراد أن ما يحتاج إلى شيء من ذلك، فقط، هو الذي يتولى الرسول صلى الله عليه وسلم بيانه بواحد من أنواع البيان، كما ذكرنا سلفا...
وبعد فإن ما ذكرناه يوضح لنا احتياج القرآن الكريم للسنة الكريمة؛ لأنها هي التي تتولى بيانه على الأوجه المذكورة سابقا. وهي فوق ذلك تؤسس الأحكام استقلالا كما ذكرنا. ولعل ذلك يرد على هؤلاء القوم الذين يريدون عدم الاحتجاج بالسنة، أو يقولون، نكتفي بالقرآن الكريم، فإن القرآن لا يستغني عن السنة أبدا، فلو صدقناهم في كلامهم لتعطلت آيات كثيرة من القرآن الكريم يستحيل فهمها بدون السنة الكريمة، وهذا يوضح لنا الهدف الخبيث الذي يهدف إليه هؤلاء الماكرون، فإنه إذا لم نحتج بالسنة لتعطلت آيات كثيرة من القرآن الكريم، فماذا بقي لنا بعد ذلك من ديننا الإسلامي الحنيف. فدع عنك تحريفات هؤلاء الأعداء وتمسك بسنة خير خلق الله، فإنها صنو القرآن الكريم، وهما معا المصدران الأساسيان لشرع الله الحنيف.

وحقًا إلى الآن لا أدري ما الذي تريد الوصول إليه؟!!!!!!!!!
لم أفهم غير شيء واحد، وهو تسفيهك لفهمي للسنة !
لقد وضعت التعليق بخصوص كلمة "تفصيل"، لأن القرآن أثبت لنفسه التفصيل، فلا يجوز أن تنفي ما أثبته لنفسه، فأخذت تلف وتدور وتضع السؤال تلو الآخر لتثبت في النهاية أن البيان = التفصيل من خلال كلامي ! وهذا ما أرفضه منك. فالبينة على من ادعى.

هل المشكلة في فهمي أنا أم فيمن أضاف مصطلحات أخرى (التفصيل، التفسير)؟؟
عجبًا ! من الذي يثبت ما أثبته القرآن وينفي ما نفاه عن نفسه؟؟

لا البيان لا يعني التفصيل،
فالبيان يكون لمجمل لا يُفهم من عين النص،
وأرجو ألا تعود لتضع سؤالاً جديدًا هنا، فكلامي واضح.

الجواب يحتاج مني إلى اطلاع على الناسخ والمنسوخ وغيرها، فما أعرفه أن الأصفهاني أنكر النسخ،

وضعت لك تعريف التفسير، فتجاوزته لتضع لي آيات.
هلا ذكرت لي آية تذكر أن السنة مفسرة ومفصلة؟ هلا جئتني بهذا الطلب فقط؟؟

أتمنى أن تكون هذه الجملة وقعت سهوًا...
أتمنى ذلك..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

أخي الكريم الجاحظ ، أخونا ناصر التوحيد يود فقط التعرف على مذهبك بخصوص السنة التي لم يرد لها أصل في القرآن وهذا واضح من سؤاله : (( ماذا عن حد الردة مثلا ؟؟ وهو تشريع نصت عليه السنة ؟ ماذا عن رجم الزاني المحصن ؟ ماذا عن تحريم التحلي بالذهب للرجال ؟؟ ماذا عن عدم القصاص بين المسلم وغير المسلم ؟؟ ماذا عن أحاديث العقائد ؟؟................. هل ترد كل هذه النصوص ؟؟ ))

فلو وضحت له موقفك منها لقصر الطريق جدًا ولوفرنا الوقت والجهد .

الأخ الدكتور هشام.

أولاً: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
ثانيًا: هناك رسالة لك في الخاص منذ زمن !
ثالثًا: لعلك خلطت بين ناصر والتوحيد وجمال الدين!
رابعًا: أنا حديث العهد بالإسلام، ولا زلت في بداية الطريق في التعرف التام عليه..لذا فإنني لا أعرف الجواب الآن
بخصوص السؤال المطروح، أحتاج إلى الاطلاع عليه من أكثر من وجهة نظر... كما أن أحاديث العقائد تختلف -في وجهة نظري- عن الأمور الشرعية..
صبرًا آل المنتدى!
ملاحظة: أنا لست من منكري السنة، بل أختلف مع من أنكرها..

والسلام عليكم