يا إخوة الإسلام ساعدوني في نقاش هذا الأمريكي الملحد

اقذقه بهذا الكتيب ..

أعانك الله يا أخانا الحبيب وجزاك الله خيرا على تحمل المسؤلية ومحبة دين الله
ولو دعوته الى هنا لكان أيسر عليك
والله المستعان

أخي الكريم يمكنك أن تضع ردوده ليرد عليها الأخوة إن شاء الله تعالى .

الملاحدة الاجانب ليسوا بذاك المستوى..، خصوصًا عندما ينتقدوا الاسلام, اطلب منه المجيئ هنا و المنتدى فيه مهندسين و اطباء و دكاتره فلا يحتاجون لترجمة...

اخي متطلع اسمح لي ان اشد عليك !
اخي الكريم انت في مشكلة معروفة متكررة
وهي الكلام والتصدّر بغير علم , وانت تضر اكثر مما تنفع يا سيدي
ان اردت الدفاع فعلا عن الاسلام فهو بالسكوت , كي لا يؤتا من قبلك
او تعلم وادرس والعق الصِبرَ ثم تصدّر .

لو كان الحوار بالنت من السهل أنك تضع ردوده هنا أو حتى في القسم الخاص و يجاوبونك عليها الاخوان ... أو أن تجلبه نفسه لهنا إن كنت تعرفه خارج النت ...
مع أن نيتك حسنة أخي و لكن لا تناقش من دون علم فقد تزيد له ثقته بنفسه أو الأسوء من ذلك أن يتمكن من اقناعك بأفكاره ...

إخواني الأحبة

جزاكم الله خيراً على تجاوبكم, وسأضع ما تدعو الحاجة إليه هنا إن شاء الله, وفعلاً, المؤمن قوي بالله ثم بإخوانه.

ماأراه يقبل القدوم إلى هنا

أخي حفيد وأخي أبا حامد

أولاً أقول: يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك

ثانياً: أنا يا إخوتي لم أتصد له إلا حين لم أجد من يتصدى له بالشكل اللائق بالإسلام, وغلب على ظني المقدرة بفضل الله على الرد عليه.

أخي واسطة العقد

الملاحدة كلهم ليسوا بشيء, إنما هو غرور في رؤوسهم, يدعون العقل وهم أقرب للجنون, والحمدلله على الإسلام.

هاهو يقول بخطأ وصف الجبال بالأوتاد وأشياء أخرى ذكرها القرآن عن الجبال.
If they mean the lower plate, it is not connected to the mountain at all, but is moving beneath.
If they mean the upper plate, it is still crumpling . The crumpling action causes earthquakes.
According to the Qur'an, mountains supposed to stop earthquakes, rather than cause them.
The crust and the upper mantle make up the Lithosphere.
The lithosphere is the hard part of the Earth, the part which moves.
Remember, no 'role' for mountains has been scientifically established so far.
Yet we see the lower plate still moving.
The upper plate is also constantly moving.
In reality, more mountains will be formed while the lower plate sinks below the lithosphere, where it melts.
As you can see, all plates move,driven by convection currents.
Clearly, the mountains are in no way like 'nails'.
Nails or pegs are driven in from the outside, and fix two layers together.
Mountains are made of the bunching up of one of the layers, and both layers continue to move.
However, as we have seen, the mountains were not 'placed' on the earth, but formed from the movements of the plates
On top of that, mountains neatly mark out many regions of high seismic activity, So, mountains don't stop earthquakes either.
The idea of fixed mountains acting as pegs is thoroughly unscientific.
The claim that Quran predicted plate tectonics is deceitful and false.

سأحاول ترجمة ماسبق:
إذا كان المقصود الصفيحة السفلى للأرض, فهي غير متصلة بالجبل على الإطلاق, لكنها تتحرك تحته.
أما إذا كان المقصود الصفيحة العليا, فإنها لا تزال تنسحق (تتجعد). حدث الانسحاق يسبب الزلازل.
وفقاً للقرآن, فإنه يفترض بالجبال أن تمنع الزلازل, لا أن تسببها.
القشرة(crust) والوشاح العلوي يكونان القشرة الأرضية(Lithosphere) التي هي جزء صلب من الأرض, الجزء الذي يتحرك.
تذكر, لا "دور (وظيفة)" للجبال تم إثباته حتى الآن.
لا نزال نرى الصفيحة السفلى تتحرك.
الصفيحة العليا أيضاً تتحرك باستمرار.
في الواقع, ستتكون جبال أكثر بينما الصفيحة السفلى تغوص تحت القشرة الأرضية, حيث تنصهر.
كما يمكننا أن نرى, كل الصفائح تتحرك مدفوعة بتيارات الحمل الحراري (تيارات النقل)( convection currents).
من الواضح أن الجبال ليست كالأوتاد, فالأوتاد تدفع من الخارج إلى الداخل, وتثبت طبقتين معاً.
الجبال تم تكوينها بواسطة نتوء أحد الطبقتين, وكلا الطبقتين تستمر بالتحرك.
على كل حال, كما رأينا, فإن الجبال لم توضع على الأرض, ولكنها تكونت بسبب تحركات الصفائح.
فوق ذلك, تحدد الجبال بدقة عدة مناطق نشاط زلزالي, لذا, الجبال لا تمنع الزلازل أيضاً.
فكرة أن الجبال ثابتة وتعمل كأوتاد, هي فكرة غير علمية إطلاقاً.
إن إدعاء تنبؤ القرآن بتكتونيات الصفائح, ادعاء خادع وزائف.

الآن سأكتب ما حضر لدي من رد (بلا بحث ولا تعمق) وأنتظر مساندتكم أيها الإخوة:
مسألة أن الأوتاد تغرس من الخارج إلى الداخل أما الجبال فتتكون من الداخل إلى الخارج, ليست مسألة مهمة, فالمهم أن الجبال أوتاد, بغض النظر عن طريقة وضع هذه الأوتاد.
يقول تعليقاً على أحد الترجمات الإنجليزية للقرآن: الجبال لم توضع (placed) ولكنها تكونت من تصادم الطبقات, والحقيقة أن التعبير في القرآن: (وألقى في الأرض رواسي), فالإلقاء أظن يصلح أن يكون من أسفل إلى أعلى, كما تلقي بالكرة إلى الأعلى.

وفقاً للقرآن, فإنه يفترض بالجبال أن تمنع الزلازل, لا أن تسببها

هذا فهم مغلوط للآيات !
فالآية التي فهمها بشكل سطحي تتحدث عن نفع جنس الجبال بشكل عام، لمجمل الكرة الأرضية
فليتفضّل بسماع الرد مفصلاً على فهمه الخاطئ هنا :

http://www.youtube.com/watch?v=zR7RAtJuFg0

http://www.youtube.com/watch?v=MSJxEadTNr0&NR=1&feature=endscreen

من الواضح أن الجبال ليست كالأوتاد, فالأوتاد تدفع من الخارج إلى الداخل, وتثبت طبقتين معاً

كلامه طبيعي لمن لايعرف العربيّة ولم يُكلّف نفسه بالمعرفة قبل النقد! جميع جبال الدنيا تمتد عميقاً في الغلاف الصخري للأرض، ويبلغ عمق هذه الجذور عشرات الكيلو مترات، ونجد أن عمق جذر الجبل يزيد على ارتفاعه فوق سطح الأرض بأكثر من عشرة أضعاف!!! وهذا ما نجده في الوتد. فالوتد من الناحية الهندسية وحتى يؤدي مهمته في التثبيت يجب أن يغوص في الأرض لعدة أضعاف الجزء البارز منه. فسبحان الذي سمى الجبال (أوتاداً) وهذا التشبيه أفضل تشبيه من الناحية العلمية , ثم إن جميع العلماء يؤكدون اليوم بأن الجبال لها أوتاد تمتد في الأرض وتغوص لعشرات الكيلو مترات وتعمل على توازنها ولينظر هذا الرابط ويقرأه بتمعن :

http://rst.gsfc.nasa.gov/Sect2/Sect2_1a.html

http://highered.mcgraw-hill.com/site...student_view0/ وفيه قول العلم الصريح عن الجبال والتوازن الأرضي "التوازن الأرضي هو توازن لبنات القشرة الأرضية العائمة على الغلاف الصخري للأرض. الجبال تملك جذوراً تمتد إلى داخل الغلاف الصخري بهدف تأمين التوازن"!

فكرة أن الجبال ثابتة

بل القُرآن هو من أثبت العكس فمن قال ان القرآن ذكر أنها ثابتة أصلاً !
ألم يقل ربنا عز وجل عنها : ( (وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ)

جزاكم ربي الجنة

أخي مشرف 5

بالنسبة لمقاطع المناظرات, هل يمكن أن تضعها بالإنجليزية, لأن الذي نرد عليه أمريكي ولا يعرف اللغة العربية.

في رابطك هذا: http://rst.gsfc.nasa.gov/Sect2/Sect2_1a.html
أظن أن مواضع الاستشهاد هي بحسب الموضوع:
جذور الجبال تحت الأرض:
Previously formed rocks that are heated and pressurized when buried to shallow to moderate depths (5 to 70 km) of the crust

دور الجبال في توازن قشرة الأرض مع حقل الجاذبية الأرضية:
through isostasy - a tendency for the crust to assume altitudes that maintain balance [equilibrium] within the Earth's gravitational field

أما الرابط الآخر: http://highered.mcgraw-hill.com/site...student_view0/
فلا يعمل, فأرجو تصحيحه (خاصة إن كان يشير إلى دور جذور الجبال في توازن الأرض, فهذا مهم جداً إيجاد مصدر له), وأرجو إرشادي إلى موضع الاستشهاد فيه, لأن المحاورة مختصرة في اليوتيوب ولا يمكن وضع روابط في الردود إلا مقاطع اليوتيوب.
كما أرجو إرشادي إذا ماكنت أخطأت في مواضع الاستشهاد في رابطك الأول, أو أغفلت مواضع أخرى.

أود أن أشير إلى أن من يناظرني ليس هو من كتب الشبهة عن الجبال, بل كان ذاك فيديو يوتيوب وضعه لي, ونقلت مافيه هنا, ومما ورد في ذلك الفيديو أن الآية الكريمة التي ذكرتها عن مرور الجبال مر السحاب, قد قال صاحب الفيديو أن السياق القرآني للآية يفيد أنها يوم القيامة وليس في الدنيا.

هذا هو فيديو الشبهة عن الجبال لمن أراد الرد بمقطع فيديو أو غيره:


وجزاك الله خيراً على جهود وجزى أخانا أبا البقاء السلفي على دعائه.

قال: If the mean the lower plate, it is not connected to the mountain at all, but isوكلامه هذا خاطئ تماماً, فقد وجدت دكتوراً في موقع جامعة أمريكية كتب:
mountains have buoyant roots that extend downward into the mantle beneath a mountain range, and that the roots are, in general, about 5.6 times deeper than the height of the range.
الترجمة:الجبال لديها جذور طافية تمتد للأسفل إلى الوشاح (الطبقة السفلى) تحت الجبل, والجذور بشكل عام, تقريباً أعمق ب 5.6 مرات من طول الجبل في الأعلى. انتهى

وأيضاً أود أن أشير إلى أن جذور الجبال تشكل تأثيراً ملحوظاً في الجاذبية تم من خلالها اكتشاف هذه الجذور, وهذا شاهد من نفس الدكتور:
Is there any evidence that mountains have such deep roots? Yes, there is abundant evidence from measurements of gravity over and near mountain ranges.

المصدر:
D.C. DeMets
Professor of Geophysics



ووجدت في ويكيبيديا الإنجليزية:
The concept that mountains had "roots" was confirmed by George B. Airy a hundred years later during study of Himalayan gravitation
مفاده: مفهوم وجود جذور للجبال تم تأكيده بواسطة جورج ب أيري

المصدر:



وهنا أحد علماء الجيولوجيا يصف طريقة تكون الجبال بالإلقاء إلى أعلى, وفي القرآن (وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم) الآية
volcanos formed, then mountains were thrown up.
Mountains can be thrown up by collision along plate boundaries.



وهذا شاهد على جذور الجبال من كتاب مهم لدى القوم:
A book entitled "Earth" is considered a basic reference text in many universities around the world. One of the authors of this book is Frank Press. He is currently the President of the Academy of Sciences in the USA. Previously, he was the science advisor to former USA President Jimmy Carter. His book says that "mountains have underlying roots" (p. 435).
These roots are deeply embedded in the ground. So mountains have a shape like a peg as is seen in an example on page 220 in the same book. Another illustration shows how the mountains are peg-like in shape, due to their deep roots (p.158).