حصرى للمنتدى،يقال أول من انشأ مذهب الالحاد كان (حشاش) يتعاطى المخدرات

الالحاد موجود منذ الالاف السنين واخذت مسميات مختلفه عموما كأني عرفت ما تقصد

حسب ظني انت تريد ان تقول لهم ان الحادكم جاء بناء على الظن والدليل نظريه التطور ليست دليل علمي يستند حيث تقع هذه النظريه

تحت اشكالات مختلفه وهذا مايجعل الملحد في حيره من امره وحتى العلم لم يستطع ان يعطيه اي اجابات ..

انا اقول للملحد تاكد اخي الملحد انا حريص اكثر منك على عقلي ولكن هذا هو الواقع لماذا تكابر نعم هناك اله وهناك من خلقك وانا

سؤمن بما تؤمن به لو اعطيتني دليل واحد على عدم وجود اله او صحه نظريه التطور واذا تريد اعتقادي الخاص ايها الملحد اعتقد لو انه تطورنا

لكانت هناك اخطاء كثيره واختلافات كون هذا التطور عشوائي فمثلا تتطور الامعاء او الرقبه وماشابهه ذلك وبالمناسبه لدي سؤال

هل التطور حدث وفق فتره زمنيه معينه ام هو مستمر ؟؟

وكيف عرفت انه كان كل الناس ملحدين ؟؟

هل عشت معهم هل لديك ادله على هذا ام مجرد تخمين؟؟

حسنا ماهو سبب تكاثرنا لماذا تهتم الطبيعه على تكاثر الكائنات ولماذا نموت ليتواجد غيرنا على هذه الحياه الا ترى ان هناك سر بذلك؟؟

أوقفت العضو لما صدر منه ، وكذلك مداخلات الإخوة المسلمين كما يظهر لي لا تخلو من التبعة والإثم فهذا ليس حوار عن الإسلام بقدر ما يسئ إليه ما احترامي للجميع وبالأخص كاتب الموضوع

والله يا اخى ما اردته هو نسف قاعده يتذرع بها الكثير منهم ويقول ما يدرينى انه كذه وليس كذه ! ويقول الا يكون كذه !!
وبإمكانك اخى ان تحذف الموضوع ! ..او تغلقه او تفعل فيه ما تشاء ويعلم الله نيتى من هذا الموضوع وغرضى وهو ان ضرب تلك الظنيات التى تقوم على الشك ! ولكن انقلب الامر فحدث ما حدث وانا اعتذر للمنتدى عن ما طرحته فى هذا الموضوع سواء اصبت ام اخطت !

إنه لأمر غريب أن يكون أمر الدين أمرا مهما في حياة الانسان حتى يبقى يبحث عنه وعن علاقته بالله لمجرد ان يثبت معنى لحياته..
والامر الاغرب منه والذي اختبرته انا في حياتي..أن يأتي أشخاص يدّعون أنهم عرفوا الحق فعلا بطريقة صحيحة ومع هذا معرفة الحق لا تمنعهم عن إبداء أراءهم بطريقة فظة ..مع إن هناك العديد من القصص في تاريخ الديانات تعلّم فيها من يتبعوها كيف التعامل الانساني عليه أن يكون...
وهذا بالنسبة لي لاينطبق على من يتبّع دينا معين عن غيره ممن لايتبعه..فكون الانسان لاينتمي الى دين لايمنعه ابدا من ان يكون انسانا متحضرا عاقلا واعيا مدركا لما ينبغي أن يكون من حوله..ويبقى في نظري الايمان مسألة قلبية اكثر من كونها عقلية بين المرء وبين الهه الذي يعبده..فمثلا صديق اخبرني انه كانت تعمل لديه سيدة بوذية من سريلانكا ، الا انها كانت سيدة تحترم نفسها كثيرا وتعتني بنظافتها اكثر ..وتراقب نفسها وعملها بنفسها فلم تكن تحتاج الى رب العمل ليخبرها بم يريد منها ان تقوم به في المنزل لانها كانت تعمل من منطلق مراقبة الذات..لكن بالمقابل هناك كثير من المسلمين لايراقبون انفسهم في ذلك وربما يعملون ولايتقنون العمل مع ان هناك عبارة جميلة جدا تقول " إن الله يحب إذا عمل أحدكم عملا أن يتقنه " بغض النظر عن اسناد الحديث وتصنيفه..
واتساءل متى نبدأ في التصرف بشكل عقلاني ونبقى كما الاولاد الصغار عندما يتشاجرون انت فعلت ؟ لا انت ..وهكذا لنصبح في حلقة صبيانية مفرغة..
انا اقف مع المشرف رقم 10 في قوله كون مداخلات الإخوة المسلمين كما يظهر لي لا تخلو من التبعة والإثم فهذا ليس حوار عن الإسلام بقدر ما يسئ إليه ،
وأيضا على الامور تكون واضحة بدون تهكم او انحياز..لأنك لاتعلم في اية خطوة قد تكسب فيها انسان لصالح الحقيقة بسبب اسلوبك العادل..هذا اقوله لكل انسان هنا..بمن فيهم انا...مع شكري واحترامي وتقديري للجميع..كما اود ان انوّه ان توقيف العضو هنا بامكانه ان يقتصر على امور معينة وليست على كلها ..وبامكان الادارة اتخاذ العديد من الاجراءات لابقاء العضو فعالا بتنبيهه او على الاقل بتأهيل من يملك مصداقية الحوار والذي لايدخل في الحوار معه فقط لاجل اثارة الجدال ..لأننا بشر وكل انسان اذا استفزه انسان ما من حقه ان يدافع عن ذاته.. ولايقتصر الدفاع عن النفس هنا على المسلمين فقط..فهل تذكرون قصة القبطي مع ابن عمرو بن العاص؟ وهل تذكرون تصرف عمر بن الخطاب معه؟ تلك بحق من القصص التي ينبغي ان ترفعوا لأجلها رؤوسكم ..لأجل ان الاسلام فيها اظهر قدرة فائقة جدا على التعامل مع العدل...
تحياتي واحترامي للجميع...

اولا يازميلى انا اود ان انبهك على شىء ...حينما يأتيك رجلاً تقول له هل انت تؤمن بالاسلام !...فيقول لك لا !..فتقول له لما ؟ ..يقول لك لانى لا اصدق كذه فى الدين ( يقصد مسأله معينه ) فتوضحها له !...فيقول لك دعنى اشك ولما تنفى الاحتمال الفلانى !!!؟ ...فساعتها ارد عليه بكل وضوح وسهوله !...لان دينى استطيع به ان انفى اى ظنيه او شك يكذبه !....

فى مره من المرات كنت فى السياره مسافراً الى الجامعه ونظرت من النافذه فخطرت فى بالى تلك الفكره !...وهى الرد بالمثل !...حينما يأتينى ملحد او لادينى معين ! ...فأنا سأرد عليه بمثل ما يتهمنى واثبت له ان منهجه لايقيم حق ولا يبطل باطل !!!!!!.....ففكرت وخرج لى هذا المثال !!.....اعلم انه تهكمى !...ولكنى لم اقصد التهكم الا من الفكره!....انا احب لكم الخير ايها الملحدين ...احب لك الاسلام ...لكنى انقد فكره معينه !...ولم اسىء الى اى شخص يناقشنى !....ولكن هذا الشخص الذى كان يحاورنى اخطأ فى النبى صلى الله عليه وسلم !...وبدأت فى الرد عليه لأثبت له اننى استطيع ان انفى احتماله وانه لايستطيع ابداً ان ينفى ما اقوله واثبت له الحق امام عينيه بجلاء !.....

ولكن سامحنى يازميلى !...انا لااقبل ان يسب النبى صلى الله عليه وسلم من اى انسان وسأرد عليه بأشرس ما يكون حتى يرتدع امثاله !...وانا اعرف جيداً متى تكون الشده ومتى يكون اللين !...ولكنى اعتذر عن شىء واحد للمنتدى كله !...انى قد اكون استخدمت التهكم ففهم منه انى اتهكم من ذوات الاشخاص !...وما قصدت الا تفاهة الفكره واعتذر لان النبى صلى الله عليه وسلم قد سبه هذا الحيوان ها هنا فى شريط النقاش الذى اناقشه فيه .......

اما ما استدللت به من موضوع القبطى وسيدنا عمر فالقبطى بمعنى المصرى هذا اولاً ...وديننا كما تكلمت انت دين الفطره ودين الحق والعدل ولم انفى ذلك وسبق ان قلت ان مخالفة اى انسان لاشارة المرور لاتعنى ان الاشاره هى المخطأه بل أن المخطأ هو الشخص ذاته ! ....

وان ناقشتنى انت او غيرك فانا مستعد بأدب وانت لم ترى منى فى نقاشاتى معك الا الخلق ! لانك لم تسىء الادب معى ! ..وانا كما اسلفت ارضى بأى حكم من الاداره سواء بالحذف للموضوع او الغلق لاننى ارتضى ذلك ...

بارك الله فى اخوانى جميعاً وسددهم الله ووفقهم ...........انتهى الموضوع بالنسبة لى ولكنى اضعه امام كل ملحد يتخذ المنهج السفسطائى والتشكيكى ليرى بعينه ان هذا الثوب من الشك مثقوب لايصلح للملبس ! ...وانتظر من الطالبين للحق ان يعقلو ويفيقو ليروا بأم اعينهم !...

أ\vaa
ربما نكون اخطأنا فى التعبير ولكن من يبحث عن الحقيقة لا يقفز فى كل موضوع ليدلى بدلوه
ويستفز غيره بل يصمت عندما يجد من يحاوره
ونحن كبشر لسنا معصومين فلعصمة دُفنت مع النبى صلى الله عليه وسلم
فلا يحكم احد على المنهج من خلالنا نحن بل عندهم الرسول صلى الله عليه وسلم وسيرته
واتذكر قول السيدة عائشة " كان قرآناً يمشي على الأرض "
وايضا هناك شيء مهم جدا نحن لا نداهن فى ديننا بحجة حرية التعبير
واعتقد أنك قرأت هذا الموضوع
وقد وضعته فى ساحة العقيدة
هل النتيجة دليل على صحة السبب ؟

{ وَلا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ }
آية من آي القرآن..
اقرأ هذا يازميل ..

وليس لي علم ان كان موقعا صحيحا اسلاميا ام لا لكن المهم معرفة الفكرة وهي موجودة مع شرح الاية..
احيانا تكون نوايانا حسنة ولكن نتصرف باسلوب يجعلها تبدو سيئة للغاية..الدفاع عن حقيقة او عقيدة معينة يستلزم الصبر وقد يطول الوقت بك مع البعض ويقصر جدا مع الاخر ..اليس المهم في نهاية الامر هو النية؟
اما بالنسبة للسيد كونور انا لااعرف الى ماذا آل النقاش بينكما لان هناك العديد من المشاركات كما فهمت محذوفة.. لكن مرة اخبرني امر اود ان تعرفه سألته ان تمت اجابتك على كل تساؤلاتك بطريقة جدية وعلمية هل ستقتنع وتؤمن؟ اجابني ببساطة سأقتنع..
في النهاية ماحصل حصل واللبن المسكوب لايعود الى الكأس ولن يعيده الاسف عليه..
المهم..ان يحافظ المرء على ماء وجهه..مهما كان الامر..
اتمنى لك التوفيق.. ارجو ان تركز قليلا في كلامي انا لااهجوك انا فقط اقول مافكرت به وليست لدي اي نوايا تجاه اي احد هنا..
ومن الاشياء التي تحضر الى ذهني بشأن هذا ايضا قصة يونس ..ألم تر كيف اراد الهرب واتخذ طريقا مغايرا لماامره الله لأنه قال في بعض الروايات ان شعب نينوى شعب عدائي ولايجدي الكلام معهم هم لايؤمنون ولن يؤمنوا ومااهتم حتى بزوالهم كشعب..الا ان الله علمه كثيرا من الدروس خلال رحلته حتى وصل الجزيرة ونبتت عليه اليقطينة التي حمت جلده فارسل الله دودة تأكلها فغضب لحظه في الدنيا فقال له الله انت حزنت لأجل هذا الاتريدني ان احزن على مائة الف او يزيدون؟
لاتحضرني القصة بالتفاصيل لقد قرأتها منذ زمن بعيد جدا..لكن هذا كله موجود..وهي دروس في الصبر ودروس حتى في اساليب الحوار والدعوة فلما عاد يونس الى الطريق المرسوم له ماذا حصل؟ آمنت نينوى كلها بعكس تصوراته ومازال العديد من الناس هناك حتى اليوم يصومون ثلاثة ايام بلياليها دون ان يضعوا رشفة ماء في افواههم ذكرى لذلك اليوم الذي اراد فيه الله ان يمحق تلك المدينة ولم يفعل.. قصة جميلة جدا..
اما بالنسبة لك ياسيدتي..
فأنا لن اكتب نصائحا للاخرين ثم اطبق عكسها معك او مع غيرك..
ان كانت المشاركة هنا حراما ..اخبريني
وان كانت حرية التعبير عن الرأي مقموعة في الموقع ارجو اخباري ..
بامكان اي انسان المشاركة والادلاء بدلوه
والصراحة الكل مستفيد من يأتي بسؤال يجاب عليه استفاد ومن تم سؤاله يستفيد من معرفة فكرة جديدة كيف يناقشها ويحاورها..
نحن لانعرف مافي قلوب الاخرين ولسنا ملزمين بها.. كل انسان يفعل مايمليه عليه ضميره واخلاقه..
والا انت اخبريني ياسيدتي لو ان ملحدا ما سبّ وشتم الله والرسول وكل الانبياء مالذي سينقص فيهم ومالذي يضيفه له؟
الحقيقة ان كل اناء بما فيه ينضح وعدم احترام الاراء والاخرين يأتي من عدم احترام الذات ليس الا..اليس كذلك؟
بامكان كل انسان ان يسمع اراء الناس لكن عدم الاعتقاد بها لايسمح له ابدا بتحقيرها..
اتمنى ان يصل كل انسان هنا وخارج هنا الى مايكون له عونا في حياته سواء آمن أم لم يؤمن..لأن الهدف الرئيسي في نظري لكل الاديان قبلا واخرا هي انتاج انسان يرتقي بكل شئ في ذاته اولا ومحيطه ثانيا...
دمتي بالف خير..

لقد آتانى من يعلمنى دينى ويأول لى الروايات والادله الشرعيه ! وخصوصاً انه لا ادرى !......
يا استاذ vaa انا ادرى بما فعلت واعرف عن ماذا اعتذرت ...ولقد صورت مشاركات الزميل قبل ان تحذف والتى تكلم فيها عن نبينا صلى الله عليه وسلم وأم المؤمنين وانت كما قلت لم ترى ما قال فالسكوت أفضل !، لان القاضى لايمكنه ان يحكم بلا بينه وبلا ان يسمع لكلا الطرفين !....
هداك الله ....وشكراً على نصحك ...

الأعضاء الكرام

بالنسبة لمسألة الشدة واللين في الحوار، فربما ينقدح في ذهن أحدكم أنّ هذا الكلام شديد أو هذا الكلام لا يليق، أو أنّ الأولى الشدة في هذا المقام، فعندها يمكنكم إبلاغ الإدارة بهذا الرأي لتتخذ اللازم، أما التدخل في الحوار لوصف فلان أنّه شديد أو أنّه منفر أو غير ذلك، وقد يكون لهذا الموصوف تأويلٌ مقبولٌ لتصرفه، أو يكون للموضوع خلفياتٌ لا يعلمها الواصف، هذا التدخل يضر ولا يفيد، ويوغر الصدور ويشتت الحوار، وهذه أقل المفاسد التي عرفناها في هذا المنتدى من جراء مثل هذه التدخلات، هذا التدخل ممنوع وسيتم حذفه كخطٍّ عام بخصوص هذه القضية في المنتدى.

وجزاكم الله خيرًا!

المواضيع الشخصانية خارج تخصص المنتدى ، وأي رد من تلك البابة سيحذف فنرجو التقيد بمنهجية الحوار ومن عنده القدرة على المحاورة فليفتح رابطاً آخر ..

لااعرف مامدى صحتها..لكن معناها صحيح ان كان هو قائلها او غيره..
فالانسان تؤلمه قرصة البعوضة والعرق يجعل رائحته منتنة وقد يموت ان اختنق بشربة ماء..
عجيب ذاك الكبر الذي ينتهي بهذا..
لااعتقد ان الادارة تحب ان يظهر نقاشا كهذا هنا..
جل مااردته تهدئة النفوس ليس الا..
اشكركم على وقتكم..
طابت ليلتكم جميعا

أخى الفاضل بحب دينى هذه لا تليق لأنها خرجت مخرج التعيير وقد عوتب خالد بن الوليد فى واحدة مثلها ( كَذَلِكَ كُنْتُمْ مِنْ قَبْلُ فَمَنَّ اللَّهُ عَلَيْكُمْ ) طبعا لا أعنى أنك كنت لا أدرى لكن المنة لله وحده فى كل الأحول
وأنت أعلم منى أن الحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها فهو أولى بها فنحن نقبل الحق من أى أحد ولو كان إبليس نفسه وانت تعلم حديث أبى هريرة مع الشيطان الذى كان يسرق من الصدقة
والآية جاءت فى باب سد الذرائع والنهى عن سب الأصنام مع العلم ببطلانها لكى لا يتعدى من ليس له علم على دين الله
وهذا هو الشاهد الذى أراده الزميل فا من الآية وأنه كان من الأولى ان لا يستفذ أحدهم ولا أقول هذا مصادرة لفكرك أو اسلوب طرحك لكننا كل يوم نتعلم أكثر من وشائل الدعوة والله المستعان

يا اخى ابو ذر نصحك مقبول وعلى العين والرآس بارك الله فيك ...لكن ما يقوله اى احد من المخالفين واصاب فيه فتأكد أنى سأقبله !...لكن ما طرحه الزميل ليس صواباً ...انا ارى انه ليس صواباً ...لانى لم اسب احد واشتم احد !....انا طرحت سؤال وتفاجأت بكلام سىء يخص دينى من انسان ملحد !....فرددت عليه بعصبيه وغضب كما فعل سيدنا ابو بكر من قبل فى صلح الحديبيه وانت اعلم منى بالحديث !....فجاء الزميل vaa ليعلمنى اللين مع المخالف وانى لا اسب احد !....فاستغربت وقلت كيف يعلمنى دينى من هو اصلاً لايقتنع بدينى ويقف على خط وسط بين الجميع !!..فكيف ادعوه انا الى دينى وانا لا اعرفه !...وهو الذى سيعلمنى ! فانا استغربت لذلك السبب !.ووالله ما قصدت التعيير لان هذا ليس من خلقى ولا ارتضيه ابداً ...بل الحمد لله على نعمائه التى انعم بها علينا جميعاً ...ويا اخى انا اشعر ان الكثير ها هنا متحامل على لانه لم يرى مشاركات الملحد مثلما رآيت ومن رآها معى وشارك عذرنى ،وعرف عذرى والا لكان الاشراف بادر بحذفى مباشرةًَ لانى اسىء للمنتدى !....لكنهم رآو لى تأويلاً فيما فعلت وبسبب ما غضبت !....وانتم فقط ترون مشاركاتى التى غضبت فيها فقط !...وهذه مشكله أخرى !.......وانا والله صورت ما كتب من الملحد ويمنعنى عظم ما قال ان انشره !........
وانا يا اخى لا استكبر على الحق واعلم فضل الله على وان نعمته على ان هدانى الى الطريق المستقيم ..والحمد لله رب العالمين ...وقد بينت انفاً سبب تعجبى مما قاله الزميل vaa !>>>
بارك الله فيك واحسن اليك .........................

بل أنت الذى على العين والرأس يا أخى الحبيب وهذا هو الظن فيك
وفقك الله لما يحب ويرضى