رائعة ابو الوفاء الحنبلي في مسألة الحكمة من التعذيب الأبدي !

جزاك الله خيرا شيخنا الكريم على الفائدة
وكل اعتراض على أهلية الانسان لخوض اختبار التكليف
وكل اعتراض على صفة العقاب على جريمة معينة
فهو باطل وضلال مبين إذ من قدر تلك المقادير هو العليم الحكيم وأنت أيها المخلوق هو الجاهل الظالم الذى لا علم لك إلا ما علمك ربك فما لك تدعى أنك أعلم من الله الذى هو بكل شيء عليم والذى وهبك كل علم تعلمه ؟؟؟؟!!!!!!!

رائعة أخي ما شاء الله ...
ورحم الله الشيخ أبا الوفاء بن عقيل رحمة واسعة ....
قيل أن كتابه الفنون - وعلى ما حوى من مختلف الفوائد - هو أكبر ما كتب كاتب ٌ!!!..
وقيل أنه قد جمع فيه أكثر من 400 فن : فيما يبلغ تقريبا ً800 مجلد !!!..
أين نحن من هؤلاء ؟؟؟
اللهم الحقنا بالصالحين .. وبالسابقين الأولين .. وبخاتم النبيين محمد صلى الله عليه وسلم ...
اللهم آميـــن ..

للعلم كما أخبرني أخونا عبد الرحمن السديس من ملتقى أهل الحديث أنه طبع من ال 800 مجلد ثلاث مجلدات فقط من كتابه الضخم الفنون، وهذا الكلام قبل 4 سنوات والآن لا أدري كم طبع منه ..
ونضيف هذه الفائدة من كلام الشنقيطي : ومن أسباب استحقاق هؤلاء الكفار للخلود الأبدي في النار : ما أخبر الله تعالى به عنهم أنهم لو رُدُّوا إلى الدنيا لعادوا للكفر والضلال .
قال الشيخ محمد الأمين الشنقيطي – رحمه الله - :
"وذكر ابن القيم سفسطةً للدهريين هي قولهم : " إن الله أعدل من أن يعصيه العبد حقباً من الزمن فيعاقبه بالعذاب الأبدي " ، قالوا : " إن الإنصاف أن يعذبه قدر المدة التي عصاه فيها " .
ثم قال – في ردها - :
وأما سفسطة الدهريين التي ذكرها – أي : ابن القيم - استطراداً : فقد تولى الله تعالى الجواب عنها في محكم تنزيله ، وهو الذي يعلم المعدوم لو وُجد كيف يكون ، وقد علم في سابق علمه أن الخُبث قد تأصل في أرومة هؤلاء الخبثاء بحيث إنهم لو عُذبوا القدْر من الزمن الذي عصوا الله فيه ثم عادوا إلى الدنيا لعادوا لما يستوجبون به العذاب ، لا يستطيعون غير ذلك ، قال تعالى في سورة الأنعام ( وَلَوْ تَرَىَ إِذْ وُقِفُواْ عَلَى النَّارِ فَقَالُواْ يَا لَيْتَنَا نُرَدُّ وَلاَ نُكَذِّبَ بِآيَاتِ رَبِّنَا وَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ . بَلْ بَدَا لَهُم مَّا كَانُواْ يُخْفُونَ مِن قَبْلُ وَلَوْ رُدُّواْ لَعَادُواْ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ ) الأنعام/ 27 ، 28 "انتهى من" مجالس مع فضيلة الشيخ محمد الأمين الشنقيطي " الشيخ أحمد بن محمد الأمين ( ص 59 ) .

بارك الله فيك أخي الحبيب أبا عثمان..
من أجود ما قرأت حول هاته الشبهة كان حول نية الكافر في المعصية..أي نيته في أن لو مدَّ الله عمره أبدا لعصى الله أبدا..فكان الجزاء حسب نيته..وإنما الأعمال بالنيات..
- ملاحظة (3) : أخي أبو عثمان خفف صندوق الوارد وقسمه بالعدل بين الأحبة أم ليس لنا فيك نصيب

بوركت استاذنا الفاضل ابو ذر وإضافتك تعتبر هي الأصل في هذه المسائل ولا كلام بعده .
تشرّف الموضوف بك شيخنا ابو حب , وفعلاً اين نحن من هؤلاء , والله كالأعمى الى البصير !.
زيادة موفقة مشرفنا 10 الفاضل جزيت خيراً , أما عن المجلدات فأنا أملك 2 فقط ! ولا علم لي بالثالث .
مرحبا بالحب متوكل وكلامك كمّل ما نقص زادك الله حكمة , وأما عن الصندوق فلا حكم لي عليه قد فرّغته وفي انتظار التأنيب !

لاادري كيف ينام هؤلاء الملحدون ...وهذا الوعيد الشديد بانتظارهم ....يارب عفوك ....اللهم يامقلب القلوب ثبت قلبي على دينك ....اذا كان القليل من الماء الحار يسبب الما فما بالك بما هو اكبر من ذلك بل الى ابد الابدين .....قيل ان جبريل عليه السلام لم يبتسم منذ ان خلقت النار

مناقشة هذه الأمور لا تصلح هنا وقد أخطأ الأخ عاطف بوضع المشاركة هنا فنرجو من الجميع التقيد بالعنوان فقط
وقضية ثبوت القضية ونسبتها إلى شيخ الإسلام وتلميذه من المختلف فيه كما أشار إلى ذلك بعض المحققين فلا داعي للخلاف وهو موجود أصلا حول نسبة القول إلى شيخ الإسلام وتلميذه ابن القيم عليهم الرحمة والرضوان

معليش يا استاذ 10 الحديث يجر بعضو
--
اهلا بتريوت , موعظة موفقة -ليتهم ينصتون .

جواب ركيك يمكن نقضه بمثله، الإنسان كلما كبر سنه وزاد علمه وحكمته قل غضبه وازداد حلمه، فالله أحق بأن يكون حليماً لا يغضب، وما يدفعه للغضب أصلا ما دام لا ينقص في ملكه عصيان عاص ولا طاعة مطيع؟ فالغضب صفة نقص وقصور أصلاً لا تجتمع مع صفات الكمال والحكمة والرحمة والحلم.

وأما إن لم يعجبكم هذا فأقول: فكما أن غضب الله شديد لا يقاس بغضب مخلوق فكذلك رحمته لا تقاس بما سواها، فنقضت هذه ذاك وعاد غضبه توبيخاً لطيفاً.

بل الغضب صفة كمال وهو من تمام الملك والسلطان ولو أن ملك لا يقدر إلا على الرحمة والعطاء وتمنعه رحمته من معاقبة المجرم المفسد لكان ناقصا فى حكمه وفى ملكه ولفشى فى ملكه الفساد ولابغى والسوء بسبب عدم وجود العقاب ولضاع حق المظلومين أيضا فى هذه المملكة ولكان هذا الملك مشارك فى كل فساد يقل فى هذه المملكة بسبب أنه مكن المفسدين من الفساد وأممنهم من العقاب

ملحد عنيد أوى
بصراحة انت أفحمتنا بردك هذا يا بطل... باركتك الصدفة العمياء
من منطلق مفهومك العبقرى هذا نقول:
أننى لو عاملت مسلماً دمث الأخلاق... فتبسّمت فى وجهه
ولو عاملت ملحداً يسبّ الله ورسوله... فضربته بالحذاء على أمّ رأسه الفارغ
فإن هذا يعدّ إنفصاماً فى شخصيّتى !

لقد أتيت فعلين متناقضين مع بعضهما البعض... يا ويلى !
نفس كلام النصارى الذين يقولون عن أسماء الله الحسنى وصفاته... أنها مليئة بالـ... متناقضات !!!

وأخيراً:
أطلب من الإدارة التدقيق فى مشروعية السماح بتواجد هذا "العنيد" بيننا... الذى يقولها بكل صراحة أنه ما أتى إلى هنا سوى معانداً متعصباً لرأيه...
فالمنتدى هنا منتدى حوارى، وليس به مكان لمتصلّبى الرأى والمكابرين

وما ألزم الغضب بالعقاب أيها الغفاري؟

إذا أغضبتنى فماذا تتوقع منى ؟
بطشى بك أم إكرامى لك

مضمون متهافت وفكر خالي الوفاض !
لا تلق بكلامٍ يتعالى على منطقك من ضروب (النقض والركاكة وغيرها) , فهذه الكلمات لها وزن عند اهل النظر فإذا استخدمها الصبية قلة هيبتها وثَقُل على أهلها إشهارها
وإني اشكر اخوتي على التقدم فإني والله زاهدٌ في الرد , وإني لأرجو الله ان لا أُحَدَّ الى مثيل هذا الموقف .
ثم دونك هذه النصيحة لعلّها ترتقي بك في اثناء حوار البعابعة المسلمين .. :
دعك من التحكّمات التي يطفح بها كلامك وكن منبسطا كبير الكِفَف كي لا نتهمك بالقصور .