بَدَأت بخرافة وانتَهَت بخرافة.

**عبدالحق** · 05-15-2012, 07:59 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
نقلاً من كتاب ((نبوة محمد من الشك إلى اليقين))
(( و قد قام العالم الرياضي السويسري تشارلز يوجين بحساب هذه العوامل جميعاً (ملاحظة : يبلغ عدد الذرات في الجزيء البروتيني الواحد 40000 ذرة)) فوجد أن الفرصة لا تتهيأ عن طريق المصادفة لتكوين جزيء بروتيني واحد إلا بنسبة (1) إلى (10)أس 160 أي بنسبة واحد إلى رقم عشرة مضروباًفي نفسه 160 مرة
(( و يتطلب تكوين هذا الجزيء على سطح الأرض وحدها عن طريق المصادفة بلايين لا تحصى من السنوات قدرها العالم السويسري بأنها عشرة مضروبة في نفسها 243 مرة من السنين ))
أهذا يكفيك

**Iamlookinforchange** · 05-15-2012, 08:13 PM

(( و يتطلب تكوين هذا الجزيء على سطح الأرض وحدها عن طريق المصادفة بلايين لا تحصى من السنوات قدرها العالم السويسري بأنها عشرة مضروبة في نفسها 243 مرة من السنين ))
أهذا يكفيك

لا ... لن يكفيه بليون دليل..

فهو من نوعية ""أرنا الله جهرة"" و أظن أن الخوض مع من في شاكلته لن يفيد في شيء.. :/

**أسلمت لله 5** · 05-15-2012, 08:30 PM

بسم الله

لحد لا يملك دليلاً ينفي وجود الله لأن إثبات عدم وجود شيء مستحيل خاصة إذا كان وجوده مبنياً على مغالطات. وأعتقد أنكم خضتم هذه النوع من الجدال سابقاً من نوع وحش السباغيتي الطائر وسبايدر مان.

كيف لا يملك دليلا بنفيه ويدعى الإلحاد كما تفعل .. إذا أنت لا ادرى كغيرك من التائهين لا أكثر.
فكل مسلم مؤمن فى العالم لديه دليل لا يرد على أنه على حق وعلى نور من ربه ..

أما الاكتشاف الذي يقول أن الإنسان يولد على الإيمان بالله فيمكنك تفسيرها على نحو آخر.. مثلاً، يمكننا أن نقول أن تكوين عقل الإنسان بهذه الطريقة هو سبب اختراعه للديانات.

برافوو.

ومن كون عقل الإنسان على هذه الطريقة وزرع فيه هذه الفطرة التى تدل على خالقه ..

وتقول أنك تريد الحق .
(( لقد جئناكم بالحق ولكن أكثركم للحق كارهون ))

أما عن الكتاب فأشك أنه سيقدم أية أدلة مادية سوى المزيد من الإسئلة من نحو "من خلق"، ولكن سأتفقده على أية حال[/.

ذكرتنى بقول الطبيب خالص الحلبى ..
الباحق عن الحق هم ثلاثة أنواع..
.أو كثلاثة طلاب يقفون امام مسألة حسابية إثنان كسولان والثالث مجتهد يستخدم عقله .. فأما الأول فيشتم الأستاذ لأنه صعب المسألة وأما الثانى فيقول أن بأن تركيب المسألة خطأ وبه مغالطة وأما الثالث فلا يعطى حكمه إلا بعد أن يستنفذ جهده ..

لماذا تشك .. لماذا لا تبحث بنفسك كالتلميذ المتفوق ولا تقفف أمام المسألة كالكسول الذى ينتظر الإجابة تطرق باب بيته ؟

عامة الكتاب يقدم أدلة علمية لإعادة التفكير وهى عن دين الله ووجوده وليس أسئلة برغم قدم الكتاب ...هو كتاب واحد من الكتب فكل .

حمل هذا الكتاب أيضا وهو فقط لمن لا يريدون إلا الحق .
الطب محراب الإيمان .. د/ خالص الحلبى

الطب محراب للإيمان الجزء الأول.doc

http://www.4shared.com/office/XDtX5Jy6/____.html

الطب محراب للإيمان الجزء الأول.doc download from 4shared

عدا ذلك فأنا متأكد أنني على حق.

فدخولك كل موضوع للمخالفة فقط أو إبداء رأى مناقض أى كان يدل على أنك تائه لم تصل حتى إلى الصفر .
الإعتراف بذلك ليس خطأ .

**هيزم** · 05-15-2012, 08:40 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما أريد إلا الحق مشاهدة المشاركة

كما قلت، الإلحاد إنكار للدين، فطالما سقط الدين فالإلحاد قائم والعكس.
وحسب معرفتي الحالية بالإسلام فالدين ساقط في نظري، إلا إذا كان هناك شيء لا أعرفه عنه قد يعيدني إله.
بمعنى آخر.. أنا هنا في حال كان هناك شيء لا أعرفه عن الإسلام حتى أعرفه. عدا ذلك فأنا متأكد أنني على حق.

اذا انت مازلت تبحث في كل الاديان التي علي وجه الارض فربما تجد شئ لا تعرفه في احد الاديان يجعلك تؤمن به , عدا ذلك انت متاكد انك علي حق .

**أسلمت لله 5** · 05-15-2012, 08:48 PM

أيضا تابع هذا الموضوع بعنوان .لمن يريد النجاة

لمن يريـد النجـاة .هل حقا الإلحاد حق والإسلام ادعاء باطل ؟ - منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35560-%E1%E3%E4-%ED%D1%ED%DC%CF-%C7%E1%E4%CC%DC%C7%C9-%E5%E1-%CD%DE%C7-%C7%E1%C5%E1%CD%C7%CF-%CD%DE-%E6%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3-%C7%CF%DA%C7%C1-%C8%C7%D8%E1-%BF

( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )

وهذا الموضوع لمن يريدون الحق فقط ...بعنوان (إن هو الا وحى يوحى)

بالروابط الأجنبية:الإعجاز فى حديث النبى الذى يقول ان مفاصل الانسان 360 - منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36464-%C8%C7%E1%D1%E6%C7%C8%D8-%C7%E1%C3%CC%E4%C8%ED%C9-%C7%E1%C5%DA%CC%C7%D2-%DD%EC-%CD%CF%ED%CB-%C7%E1%E4%C8%EC-%C7%E1%D0%EC-%ED%DE%E6%E1-%C7%E4-%E3%DD%C7%D5%E1-%C7%E1%C7%E4%D3%C7%E4-360

( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )

وشكرا

**ما أريد إلا الحق** · 05-15-2012, 08:57 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالحق مشاهدة المشاركة

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
نقلاً من كتاب ((نبوة محمد من الشك إلى اليقين))
(( و قد قام العالم الرياضي السويسري تشارلز يوجين بحساب هذه العوامل جميعاً (ملاحظة : يبلغ عدد الذرات في الجزيء البروتيني الواحد 40000 ذرة)) فوجد أن الفرصة لا تتهيأ عن طريق المصادفة لتكوين جزيء بروتيني واحد إلا بنسبة (1) إلى (10)أس 160 أي بنسبة واحد إلى رقم عشرة مضروباًفي نفسه 160 مرة
(( و يتطلب تكوين هذا الجزيء على سطح الأرض وحدها عن طريق المصادفة بلايين لا تحصى من السنوات قدرها العالم السويسري بأنها عشرة مضروبة في نفسها 243 مرة من السنين ))
أهذا يكفيك

قرأت الكثير من المقالات التي تتحدث عن استحالة تكون البروتين صدفة ولكنني لم أجد إجابة حتى الآن..
كيف قاموا بحساب الاحتمال وعدد مرات وقوع الحدث مجهولة؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسلمت لله 5 مشاهدة المشاركة

كيف لا يملك دليلا بنفيه ويدعى الإلحاد كما تفعل .. إذا أنت لا ادرى كغيرك من التائهين لا أكثر.
فكل مسلم مؤمن فى العالم لديه دليل لا يرد على أنه على حق وعلى نور من ربه ..

برافوو.

ومن كون عقل الإنسان على هذه الطريقة وزرع فيه هذه الفطرة التى تدل على خالقه ..

وتقول أنك تريد الحق .
(( لقد جئناكم بالحق ولكن أكثركم للحق كارهون ))

ذكرتنى بقول الطبيب خالص الحلبى ..
الباحق عن الحق هم ثلاثة أنواع..
.أو كثلاثة طلاب يقفون امام مسألة حسابية إثنان كسولان والثالث مجتهد يستخدم عقله .. فأما الأول فيشتم الأستاذ لأنه صعب المسألة وأما الثانى فيقول أن بأن تركيب المسألة خطأ وبه مغالطة وأما الثالث فلا يعطى حكمه إلا بعد أن يستنفذ جهده ..

لماذا تشك .. لماذا لا تبحث بنفسك كالتلميذ المتفوق ولا تقفف أمام المسألة كالكسول الذى ينتظر الإجابة تطرق باب بيته ؟

عامة الكتاب يقدم أدلة علمية لإعادة التفكير وهى عن دين الله ووجوده وليس أسئلة برغم قدم الكتاب ...هو كتاب واحد من الكتب فكل .

حمل هذا الكتاب أيضا وهو فقط لمن لا يريدون إلا الحق .
الطب محراب الإيمان .. د/ خالص الحلبى

الطب محراب للإيمان الجزء الأول.doc

http://www.4shared.com/office/XDtX5Jy6/____.html

الطب محراب للإيمان الجزء الأول.doc download from 4shared

فدخولك كل موضوع للمخالفة فقط أو إبداء رأى مناقض أى كان يدل على أنك تائه لم تصل حتى إلى الصفر .
الإعتراف بذلك ليس خطأ .

كما قلت، الإلحاد هو إنكار للدين وليس معتقداً محدداً. فأنا لا أؤمن بأي شيء وإنما أنكر وجود إله فقط.
فهل تؤمن بوحش السباغيتي الطائر الذي يجعلني أقوم بكتابة كل حرف الآن؟ هو متخصص في تركيب الحروف. كيف لا تؤمن به وأنت ترى آثاره الآن؟ من قام بتكوين هذه الأفكار الناتجة عن شحنات كهربائية بحتة؟ أليس هو من يجعل دماغي يعمل؟ هل تستطيع أن تقدم لي دليلاً واحداً ينفي وجوده؟ علماً أنه يقلب السماوات والأرض بين اصبعيه لذلك فإن الأبصار لا تدركه.
لن تستطيع، بل علي أنا أن أثبت وجوده.

وهل لاحظت في الأعلى أنك قد أجبت على سؤال بسؤال آخر؟ "ومن كون عقل الإنسان على هذه الطريقة وزرع فيه هذه الفطرة التى تدل على خالقه؟"

بالنسبة للمثال.. يمكنك أن تعتبر دخولي هذا المنتدى جزءاً من استنفاد الجهد.

فدخولك كل موضوع للمخالفة فقط أو إبداء رأى مناقض أى كان يدل على أنك تائه لم تصل حتى إلى الصفر .

ربما أنا تائه... فهلا أرشدتموني؟

**ما أريد إلا الحق** · 05-15-2012, 08:58 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيزم مشاهدة المشاركة

اذا انت بحثت او مازلت تبحث في كل الاديان التي علي وجه الارض فربما تجد شئ لا تعرفه في احد الاديان يجعلك تؤمن به , عدا ذلك انت متاكد انك علي حق .

نعم.

**أسلمت لله 5** · 05-15-2012, 09:07 PM

كما قلت، الإلحاد هو إنكار للدين وليس معتقداً محدداً. فأنا لا أؤمن بأي شيء وإنما أنكر وجود إله فقط.
فهل تؤمن بوحش السباغيتي الطائر الذي يجعلني أقوم بكتابة كل حرف الآن؟ هو متخصص في تركيب الحروف. كيف لا تؤمن به وأنت ترى آثاره الآن؟ من قام بتكوين هذه الأفكار الناتجة عن شحنات كهربائية بحتة؟ أليس هو من يجعل دماغي يعمل؟ هل تستطيع أن تقدم لي دليلاً واحداً ينفي وجوده؟ علماً أنه يقلب السماوات والأرض بين اصبعيه لذلك فإن الأبصار لا تدركه.
لن تستطيع، بل علي أنا أن أثبت وجوده.

فى مبدأ التشكيك هذا مغالطة كبيرة وهى أنك لا تمتلك دليلا على إيمانك بوحش السباغيتى الذى يحرك أفكارك النفسية ... أما الإله الذى نؤمن به وارسل رسولا منا ليخبرنا عنه ... فقد قدم الأدلة التى أثلجت صدورنا وأشبعت عقولنا ...أما إن كنت تحسبنا سذج أو ربما متخلفين فهذه مشكلتك أنت ..
ومشكلتك مع الحقيقة أفجع .

وهل لاحظت في الأعلى أنك قد أجبت على سؤال بسؤال آخر؟ "ومن كون عقل الإنسان على هذه الطريقة وزرع فيه هذه الفطرة التى تدل على خالقه؟"

ههههه
ألم تلاحظ أن السؤال كان منى ثم تناسيت كملحد وحاولت الرد على الفرضية بافتراض آخر

أعلم أن الجدال لا ينتهى مع المصابين بالحيرة .

بالنسبة للمثال.. يمكنك أن تعتبر دخولي هذا المنتدى جزءاً من استنفاد الجهد.

إطلاقا

**هيزم** · 05-15-2012, 09:20 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما أريد إلا الحق مشاهدة المشاركة

نعم.

لكن الملحد الحق لن يضيع وقته في البحث المرهق و المتعب عن الاديان بل سيذهب للاستمتاع بحياته
فالالحاد ليس فقط انكار للدين بل ايضا انكار وجود رب خالق موجد لهذا الكون
فانت اذا امنت بدين فمن البديهي ان تؤمن برب هذا الدين وتعبده
لكن الملحد لا يؤمن من الاساس بوجود رب خالق
فلماذا يبحث في الاديان وما الفائدة في البحث عن قضية لا يؤمن بمصدرها؟
ثم تقول انك متاكد انك علي حق

**عيون السود@** · 05-15-2012, 09:28 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما أريد إلا الحق مشاهدة المشاركة

الإلحاد إنكار للدين، فطالما سقط الدين فالإلحاد قائم والعكس.

السام عليك

أي دين سقط ياملحد بل أنت الذي تسقط ويسقط من هم بامثالك سوف أسألك هل هناك وجود للخالق وطبعا جوابك لاأعلم

وسوف اسألك ماذا بعد الموت وسوف تقول لي لاأعلم وسوف اسألك وأسألك و أبقى أسألك وسوف تبقى تقول لي ( لا أعلم )

فعلى ذلك كيف يا ملحد الذي لاتعلم سوف تجعل الدين الذي يعلم يسقط !

وهو العلم الذي أظهره ( رب العالمين ) للناس أجمعين في الدين !

أنت تناقش نفسك ولاتناقش العالمين ونفسك لاتعلم وبذلك سوف تبقى لاتعلم ولأنك لاتستمع الا الى نفسك !

هدانا الله تعالى لصراطه المستتقيم

آمين يارب العالمين

**أسلمت لله 5** · 05-15-2012, 10:36 PM

أى دين سقط ؟
الهندوسى

**Almumen** · 05-15-2012, 10:37 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما أريد إلا الحق مشاهدة المشاركة

ربما أنا تائه... فهلا أرشدتموني؟

نسأل الله لك الهداية يا زميل.
وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِ‌يبٌ ۖ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ ۖ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْ‌شُدُونَ ﴿١٨٦﴾

**أسلمت لله 5** · 05-15-2012, 10:47 PM

ربما أنا تائه... فهلا أرشدتموني؟

كيف نرشدك وانت تتطبع عن قصد على خلاف أى شىء اسمه دين أو اله !
.سلم نفسك إلى الله وستنفتح أمامك الأبواب .

**عبدالله الشهري** · 05-15-2012, 11:00 PM

ما أريد إلا الحق...أسأل العلي القدير إن كنت كذلك أن يأخذ بيدك للحق.
تعديلك ليس فيه "سرّ الطبخة" كما يقال، انظر ماذا حذفت من كلامي (لونته بالأحمر) وستعرف الفرق المؤثر الذي استبعدته بتعديلك.
هذه مشاركتك:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما أريد إلا الحق مشاهدة المشاركة

أعجبتني جداً

لكن انظر للتعديل:
قال المسلم: عدم وجود الله خرافة؟ ، قلت: هل أنت متأكد؟ قال: نعم، قلت: هل للخرافة وجود أم هي وهم؟ قال: بل هي وهم، قلت: أأنت متأكد؟ قال: نعم؟ قلت: الوهم، موجود أم معدوم؟ قال: موجود قلت: أين؟ قال: في ذهن الآدمي، في رأسه فقط قلت: كيف عرفت؟ قال: هذا معروف ؟ قلت: معروف عند من ؟ قال: عند كل الناس، كل الناس يعرفون أن الوهم لاوجود له إلا في دماغ ابن آدم !، قلت: كيف عرفت أن "كل الناس" يعرفون هذا، أأحصيتهم؟ قال: لا.
قلت: أما قولك: "هذا معروف" فادعاء بلا دليل علمي، وأما قولك: كل الناس يعرفون، فأيضاً إدّعاء بلا دليل، فلا أنت أحصيتهم كلهم ولا أنت قدّمت دليلاً علمياً مادياً على أنهم كلهم يعرفون...اصفرّ وجهه وسكت برهة، ثم أردفت فقلت: الخرافة هي التصديق بشيء لا دليل عليه، ما رأيك في هذا التعريف؟ قال (وهو يتململ): جيد، مقبول !، قلت: حسناً، فقولك "عدم وجود الله خرافة" خرافة.

وهذه مشاركتي مع الزيادة الفارقة التي استبعدتها:

قال الملحد: الدين خرافة؟ ، قلت: هل أنت متأكد؟ قال: نعم، قلت: هل للخرافة وجود أم هي وهم؟ قال: بل هي وهم، قلت: أأنت متأكد؟ قال: نعم؟ قلت: الوهم، موجود أم معدوم؟ قال: موجود قلت: أين؟ قال: في ذهن الآدمي، في رأسه فقط قلت: كيف عرفت؟ قال: هذا معروف ؟ قلت: معروف عند من ؟ قال: عند كل الناس، كل الناس يعرفون أن الوهم لاوجود له إلا في دماغ ابن آدم !، قلت: كيف عرفت أن "كل الناس" يعرفون هذا، أأحصيتهم؟ قال: لا.
قلت: أما قولك: "هذا معروف" فادعاء بلا دليل علمي مادي، إذ يُمكن تفسير كل شيء مادياً عندك ولكنك لم تفعل، وأما قولك: كل الناس يعرفون، فأيضاً إدّعاء بلا دليل، فلا أنت أحصيتهم كلهم ولا أنت قدّمت دليلاً علمياً مادياً على أنهم كلهم يعرفون...اصفرّ وجهه وسكت برهة، ثم أردفت فقلت: الخرافة هي التصديق بشيء لا دليل عليه، ما رأيك في هذا التعريف؟ قال (وهو يتململ): جيد، مقبول !، قلت: حسناً، فقولك "الدين خرافة" خرافة.

والأمر الآخر هداك الله للحق: التعديل الصحيح المستقيم - لكي تتقابل المعاني- هو أن تقول: "الإلحاد خرافة" ، بدلاً من "عدم وجود الله خرافة"، لأن الدين يُقابل الإلحاد ولا يقابل عدم وجود الله !

**عيون السود@** · 05-16-2012, 12:10 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسلمت لله 5 مشاهدة المشاركة

أى دين سقط ؟
الهندوسى

سقط وبالضربة القاضية

بَدَأت بخرافة وانتَهَت بخرافة.

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment