Omnipotence paradox تناقض تمام القدرة

**ما أريد إلا الحق** · 06-15-2012, 02:31 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم أسود مشاهدة المشاركة

يا رجل ، هذا الكلام لا يلج العقل . فهو جمع بين المتناقضات و إن جمعت المتناقضات فليست بمتناقضات و بهذا ليس من حجة

بالضبط... لا يلجه أبداً لأنه تناقض في تناقض.

بعيداً عن المعتقدات والديانات.... هل تعتقد أن وجود كائن تام القدرة في مكان ما في الكون ممكن؟

**أسلمت لله 5** · 06-15-2012, 02:33 AM

مشاركتك الأخيرة مضحكة .
اذا كان الإله عاجزا فهذا مناقضا للقدرة - والسؤال عن اذا كان الله قادرا على أن يخلق حجرا لا يستطيع حمله
فهذا سؤال عبثى خاطىء أى انه (عبث) والله لا يفعل (العبث) لأن العبث يناقد (الحكمة) و (الإرادة) - اذا فالسؤال غير صحيح وليس كل سؤال له جواب , بل كل سؤال صحيح له
جواب صحيح .

السؤال يشبه الذى يقول - هل الله يستطيع ان يفعل العبث ؟؟ ولكن الله حكيم لذلك هو لا يفعل العبث لأنه يناقض صفاته وحكمته .
يارجل أفيق .

**المَاسَّةُ قُرطبة ©™** · 06-15-2012, 02:34 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما أريد إلا الحق مشاهدة المشاركة

نعم قرأت، ولكن الحوار ليس كالقراءة.
عندما تقرأ تستطيع أن تقنع نفسك بأنك على حق والباقي خطأ، على عكس الحوار.

لم أقل ذلك أبداً...

ولكن هل يستطيع أن يخلق الله كوناً يعجز أن يديره؟

لم تقراء ملياً
وفي فرق بين ان يقراء انسان ويبني افكاره وقنعاته ثم يحاور
وفي فرق بين ان يأتي انسان ويقول انه لم يقراء كثيراً ويريد ان يناقش
يعني كواحد مش عارف الف باء اللغة ويريد يناقش البلاغة والحبكة الصرفية!!
ماينفعش الدنيا مش بالشقلوب كذا!
هذا ليس احتراماً لأوقات الناس المعذرة!!
وراجع ردي ملياً فأنت لم تستوعبه
فهل من العقل ان يستطيع رب السموات والارض ان يخلق ملكوتاً وفضاء ومجرات ولا يستطيع ان يديرهما!!
رح ببينلك التناقض والقياس الفاسد الذي تبني عليه فكرك.
هب انك مهندس سيارات ماهي العلامة او الدلالة انك مسيطر وتستطيع ان تدير هندسة السيارة وما هو العلامة والدلالة انك لا تستطيع؟!
اجب على هذا فضلاً.

**أسلمت لله 5** · 06-15-2012, 03:09 AM

بعيداً عن المعتقدات والديانات.... هل تعتقد أن وجود كائن تام القدرة في مكان ما في الكون ممكن؟

أنت تعطى تعريفا للقدرة من خلال مدركاتك - فاذا كنت تستطيع إدراك القدرة المطلقة فكيف اذا أصبحت بعد ذلك مطلقة ؟

لا يستطيع العقل أن يعطى تعريفا لقدرة الله التامة لأنها غيب - ولا يستطيع العقل أن يطرح سؤالا عن القدرة من خلال مدركاته .
فتمام القدرة هى(( من الأشياء التى لا يستطيع العقل إدراكها)) لذلك فالسؤال خاطىء اذا طرحناه من خلال العقل المحدود الضيق .

انت لا تستطيع أن تعطى تعريفا لتمام القدرة فكيف تخيل لنفسك تناقضا على شىء لا تستطيع إدراكه ؟!

هذا جنون يدل على جنون التفكير وخرابه - إلهذه التفاهات أنكرت وجود الله ؟

**واسطة العقد** · 06-15-2012, 03:20 AM

عتبي على الاخوة الذين يضيعون اوقاتهم بلغو كهذا..

ولكن هل يستطيع أن يخلق الله كوناً يعجز أن يديره؟

لا يفلح من كان هذا عقله.

**أسلمت لله 5** · 06-15-2012, 03:39 AM

لا يستطيع عقلا ادراك تمام القدرة إلا تام القدرة فقط -
كيف نحل هذه المعادلة ؟؟- فالعقل محدود !!- وتمام القدرة لا تستقيم إلا بوجود واحد أحد فرد صمد هو الحاكم والمدبر والخالق والأول- ولا يستطيع إدراك تمام قدرته إلا هو - ولا ينبغى لأحد بعده إدراك ذلك وإلا لما كان تام القدرة .

**عبد الواحد** · 06-15-2012, 03:51 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما أريد إلا الحق مشاهدة المشاركة

حقيقة هذا هو عين التناقض.
إن افترضت أن الله يستطيع خلق كل شيء ولا يعجزه شيء في الأرض ولا في السماء، فإن خلق 'الحجم (أ)' الذي لا يستطيع أن يحمله الله سهل جداً. ولكن مجرد وجود ذلك الحجم الذي يعجزه يعني بطلان تمام قدرة الله. وإذا كان وجود ذلك الحجم مستحيلاً، فإن الله لا ينبغي أن يتقيد بتلك الاستحالة لأنه على كل شيء قدير. المسألة تناقض نفسها تناقضاً شديداَ.

الحقيقة يا "ما أريد إلا الحق" لم أفهم من هذه الشخبطات أي شيء.. من قال أن هناك حجم يُعجز الله؟
سألتك سؤالا واضحا: هل تقصد السؤال الأول أم الثاني؟
1- هل تفترض ان هناك حجم (أ) للصخرة لا يستطيع الله حمله؟ وتسال هل يستيطع الله خلق (أ) ؟
2- أم تسأل هل يستطيع الله أن يحمل حجما غير موجود (بما أن الله يحمل أي حجم يمكن تصوره) ؟
حدد أي سؤال تقصد. (1) أم (2) أم لا تعرف ما هو سؤالك؟

**المهاجـر** · 06-15-2012, 09:35 AM

ياسبحان الله... مااسخف السؤال.. وبعد كل هذا تسمي نفسك مااريد الا الحق

هل تعتقد ان - الله تعالى - مثل زيوس !! كائن بشري ؟؟
ثم ماذا تقصد بقولك صخرة ثقيلة لايستطيع حملها
ماهو الشيء الثقيل في حد علمك - الشيء الثقيل هو قياس للواقع الفيزيائي الذي نعيش فيه
فلولا الجاذبية لماكان هناك معنى لكلمة ثقيل ولولا ان اجسامنا المادية اضعف من الصخرة لما قلنا ان الصخرة ثقيلة

هل تقيس مدركاتك وطبيعتك المادية بالله او طبيعة الله ؟؟
هل تعتقد ان الله شخص بجسم بشري يعيش في طبيعة مثل طبيعتنا (طبيعة فيزيائية) !!؟ - تعالى الله عن ذلك -

لان قياسك فاسد فسؤالك فاسد اصلاً !!

**LUCHA** · 06-15-2012, 07:10 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما أريد إلا الحق مشاهدة المشاركة

السلام عليكم...

الله على كل شيء قدير.... عبارة يتفق فيها جميع من اعتنق ديانة إبراهيمية ولكن.. تمام القدرة يتنافى مع نفسه.

مثلاً... ما جوابكم على السؤال التالي:

هل يستطيع الله أن يخلق صخرة كبيرة جداً وثقيلة بحيث يعجز هو نفسه عن تحريكها؟

فإن أجبتم نعم فالله ليس تام القدرة، حيث انه سيلغي تمام قدرته بنفسه.
وإن أجبتم بلا فالله أيضاً ليس بتام القدرة، فهو لم يستطع أن يخلق تلك الصخرة.

ما جوابكم؟؟!

لماذا تضع لنفسك حدودا في هذه الحياة ؟ لماذا تؤمن بالمستحيل ؟ العجز ليس حقيقة بل هو عذر يختلقه الفاشلون

**Ahmed-DK** · 06-15-2012, 07:45 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LUCHA مشاهدة المشاركة

لماذا تضع لنفسك حدودا في هذه الحياة ؟ لماذا تؤمن بالمستحيل ؟ العجز ليس حقيقة بل هو عذر يختلقه الفاشلون

جميل جدا.....
علماني يرد على ملحد؟؟
ما أجمل العتاب بين الأخلاء و الأصحاب

**LUCHA** · 06-15-2012, 07:53 PM

لست صاحبة أحد ولا عدوة أحد ... فقط محايدة

**عيون السود@** · 06-15-2012, 09:14 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما أريد إلا الحق مشاهدة المشاركة

السلام عليكم...

الله على كل شيء قدير.... عبارة يتفق فيها جميع من اعتنق ديانة إبراهيمية ولكن.. تمام القدرة يتنافى مع نفسه.

مثلاً... ما جوابكم على السؤال التالي:

هل يستطيع الله أن يخلق صخرة كبيرة جداً وثقيلة بحيث يعجز هو نفسه عن تحريكها؟

فإن أجبتم نعم فالله ليس تام القدرة، حيث انه سيلغي تمام قدرته بنفسه.
وإن أجبتم بلا فالله أيضاً ليس بتام القدرة، فهو لم يستطع أن يخلق تلك الصخرة.

ما جوابكم؟؟!

وعليك السلام ...

قال الله تعالى :

لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ

سورة الشورى آية 11

هذه الاية الكريمة من الله تعالى تخبرنا بعدم تواجد اي شيء يماثل الله تعالى أي ( مثله ) وبذلك لن يتواجد أي شيء أخر يماثل الله تعالى بقدراته وبعظمته وبجبروته ووووو !

وأن تواجد شيء وكما تقول ياملحد كالصخرة الكبيرة جدا التي سوف تعجز الله تعالى عن حملها فبذلك سوف يكون هذا الشيء مكذب لقول الله تعالى عن نفسه في سورى الشورى!

ولأن أن وجدت هذه الصخرة فسوف تظهر لنا هذه الصخرة أنها فاقت قدرات الله تعالى وهذا بسبب عجز الله تعالى عن حملها وأستغفر الله تعالى على هذا الكلام !

و بذلك وكما علمنا من الله تعالى أن لن يتواجد أي شيء أخر يماثل الله تعالى بقدراته وبعظمته وبجبروته ووووو ولذلك لن تتواجد هذه الصخرة التي سوف تفوق قدرات الله تعالى ولأن الله تعالى يقول :

لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ

سورة الشورى آية 11

أي أن الله تعالى أخبرنا أن لن يتواجد اي شيء أخر يماثل الله تعالى بقدراته وبعظمته وبجبروته ووووو وبذلك لن تتواجد هذه الصخرة والتي سوف تفوق قدرات الله تعالى !

هل فهمت !

وهل سوف تؤمن بما نقوله لك !

أن كان كلام الله تعالى لم يجعلك تؤمن فكيف بكلامنا سوف يجعلك تؤمن ياملحد !

**المَاسَّةُ قُرطبة ©™** · 06-15-2012, 11:57 PM

امممم شيء مثير علماني على ملحد

**LUCHA** · 06-16-2012, 12:33 AM

.... وفيهم رجل يكتم إيمانه

**المَاسَّةُ قُرطبة ©™** · 06-16-2012, 12:39 AM

واضح جداً وهذه من حالات الخوف المتراكمة على بعض الناس!!
فاللهم لا يبلانا.

Omnipotence paradox تناقض تمام القدرة

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment