الحب هل هو من المادة أم من الروح

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • المَاسَّةُ قُرطبة ©™
    عضو
    • May 2012
    • 997

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LUCHA مشاهدة المشاركة
    ليكن في علمك أن العلمانية لا تنكر الدين ولا تنكر بوجود الخالق، العلمانية تنطلق من منطلق أن المادة أو العالم المادي هو المدرك الذي يمكننا بناء العلوم وفهم الحياة من خلاله وذلك لأنه يخضع إلى دقة القياس ولقوانين ثابتة بعضها تم ضبطه وبعضها ليس بعد ... عكس ماهو في الأمور الروحية التي تدور أغلبها في اللانهاية واللادقة واللاقياس واللاقانون، العلمانية مذهب فكري يوناني كان أساس نهوض علوم كالفلك والرياضيات ... اليوم نحن ندرس الرياضيات والفيزياء والكيمياء ... بطريقة علمانية لأننا لا نربطها باللأمور الدينية ولا أحد يعي ذلك ... يعني العلمانية مفروضة في كل مكان يطبقها الجميع ... فمن الأفضل التأني قبل اصدار الأحكام وتعميمها
    جميل جداً فالعلمانية تفصل الدين عن الحياة ولاحظي انكِ كان لكِ الاختيار بأن تختاري مسلم او علماني في تعريف معرفك وانتي اخترتي علماني فبتالي منظورك لابد ان يأتي عبر هذا الفكر الذي قدمتيه على تعريفك بأنك مسلمة!!!
    واما قولك بأن العلوم وفهم الحياة جاءت من خلال العلمانية!! اقول لك في اي زمن انتي عايشة!! الرأس مالية والفكر المدني جاءت وكسحت ونسفت العلمانية سياسياً واقتصادياً وفي عموم الحياة!! فألأفضل لك ان تقرئي قبل ان تأتي وتفسري امور لم يفسرها احد ممن ينتسبون الى فكرك المذهبي!!
    وتفسيراتك للحب وللمادة وللروح تفسير انشائي وليس من كتب الفكر العلماني!!
    والعلمانية بكل بساطة فصل شي عن شي,اي فصل الدولة عن الدين,
    فصل الاخلاق عن المهنية,
    فصل المؤسسات عن حقوقيات المجتمع
    فصل الحكومة عن الشعوب بمعني اخر في سلطة فكر متحكم يفصل الاشياء عن بعض بمفهوم العولمة والسيادة الفكرية والاقتصادية والاجتماعية!!

    وانتي للان لم تأتي بما يقول الفكر العلماني عن نظرته للحب وللمادة وعن الروح!!
    يعني انتي جاية بكلام انشائي من جعبتك انتي!! وعلى هذا الاساس ركزي كويس جداً على كلام المحاور متروي بعد ما فشلتي في تعريف المصطلحات.
    قسا فالأسد تفزع من قواه
    ورق فنحن نفزع أن يذوبا
    أشد من الرياح الهوج بطشا
    وأسرع في الندى منها هبوبا

    Comment

    • المَاسَّةُ قُرطبة ©™
      عضو
      • May 2012
      • 997

      #32
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أدناكم عِلما مشاهدة المشاركة
      الحب من المشاعر والاحاسيس وهي غير مادّية مرئيّة فلو كان هرموناً (مادّي ) كما تزعم زميلتنا لاحتاج الى ادوات إتِّصال واحتكاك مع الجسم الآخر كلاسلاك او الخيوط او شرايين مثلاً كي تُلامس الطرف الآخر فيزيائيّاً لتتفاعل معه فحبُّ الاشياء شأنه كشأن الضوء والاشعّة والجاذبيّة اشياء غير عضويّة ملموسة وكأنّها طيفاً نشعر بوجوده او نراه دون امكانيّة لمسه كالمغناطيس نرى اثره في جذب الحديد ولا نرى الجاذبيّة التي فيه
      بورك فيكم استاذنا كلام كلايم.
      قسا فالأسد تفزع من قواه
      ورق فنحن نفزع أن يذوبا
      أشد من الرياح الهوج بطشا
      وأسرع في الندى منها هبوبا

      Comment

      • أدناكم عِلما
        عضو
        • Oct 2009
        • 1919

        #33
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المَاسَّةُ قُرطبة ©™ مشاهدة المشاركة
        بورك فيكم استاذنا كلام كلايم.
        وفيك الله بارك
        ارجو بعدم نعتي بالاستاذ فانا بحق ادناكم علما لم ارقى الى مستوى التلميذ بعد فضلاً عن طالب علم او استاذ

        طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
        نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
        ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
        معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
        https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

        Comment

        • المَاسَّةُ قُرطبة ©™
          عضو
          • May 2012
          • 997

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أدناكم عِلما مشاهدة المشاركة
          وفيك الله بارك
          ارجو بعدم نعتي بالاستاذ فانا بحق ادناكم علما لم ارقى الى مستوى التلميذ بعد فضلاً عن طالب علم او استاذ
          بنسبة لي كل ئلي هون استاتذة وعندما اقول كل فأنا اعني من هم على النهج الصحيح وانا استفيد من الجميع.
          ورح بننتظر الست العلمانية بردها على الكلام فالعلمانية لا تهتم اصلا بالحب وبمفهوم الحب اذا كانت عارفة ايش الفكر العلماني بس كما يبدوا لي انها تهرف بما لا تعرف.
          قسا فالأسد تفزع من قواه
          ورق فنحن نفزع أن يذوبا
          أشد من الرياح الهوج بطشا
          وأسرع في الندى منها هبوبا

          Comment

          • LUCHA
            عضو
            • Jun 2012
            • 213

            #35
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو قدامة مشاهدة المشاركة
            ليس مهما أن أصدقك , لكن الله وضع امتحانا لصدق من يدعي حبه "قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله " والعالماني ليس متبعا قطعا لرسول الله بل محارب لشريعته .نعود للسؤال ,سأفترض أنك أجبت نعم
            الشحنات السالبة تولدت بين الرجل المفتول العضلات والفتاة المشحّمة ,طيب كيف تولدت بينك وبين الله عز وجل ؟
            في البداية تفاهمنا على أن أدافع على الجانب المادي وأنتم تدافعون على الجانب الروحي، ولكني أراكم عوض أن تدافعوا وتبرهنوا على الحب في كيانه الروحي تطرحون علي السؤال تلو الآخر وكأني علامة، مثلي مثلكم لم أوتى من العلم إلا قليلا، وكنت أنتظر أن أتعلم أمورا أو أكتشف أشياء جديدة ... لكن ... لبأس، أنت تنكر أن حب الإنسان لله فيه كيمياء يتفاعل بها الجسم، لدي مثال بسيط ، الذي يحب الله من المفروض أنه يكرر النطق باسم الجلالة، وهذا الفعل يؤثر على عملية التنفس، بحيث يرفع من إفراز هرمونات "الراحة والهدوء" ويخفض من إفراز هرمونات القلق.

            Comment

            • LUCHA
              عضو
              • Jun 2012
              • 213

              #36
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السائلة عن الحق مشاهدة المشاركة
              أنا أقول أن الحب بين الرجل والمرأة آية من آيات الله فعز وجل يقول " ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجا لتسكنوا إليها وجعل بينكم مودة ورحمة إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون " الآية 21 من سورة الروم ، ومن رأي لا يمكن فصل السكينة و المودة والرحمة عن الجسم والروح، هذا أمر مستحيل لأنه لما يسكن الجسم تسكن الروح والعكس صحيح ولما يتحلى الإنسان بالرحمة فملامح وجهه تظهر عليها الرحمة، وكذلك المودة فهي شعور دافء في القلب يعني تكون في الجسم ولكنها تكون في الروح ايضا . والله أعلم
              جميل هذا الطرح ...ماذا لو أن المادة امتداد للروح ويستحيل الفصل بينهما ؟

              Comment

              • LUCHA
                عضو
                • Jun 2012
                • 213

                #37
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                على هذا لا يوجد حب عبر الرسائل و النت حيث لا لقاء ولا فراق ؟؟؟
                و على هذا لا يوجد من يحب من طرف واحد ؟؟؟
                و على هذا لا يوجد حب بعد كره أو كره بعد حب من طرف نفس الشخصين ؟؟؟
                و على هذا لا يوجد حب بين حي و ميت ؟؟؟؟
                و على هذا لا يوجد حب بين أب و إبنه أو أم و إبنتها لأنهم من جنس واحد ؟؟؟
                و على هذا لا توجد صداقة حقيقية فهي كلها هرمونات ؟؟؟
                و السؤال الآن للملحد : على أي أساس ينتج الجسم هذا الهرمون فيقرر حب هذا و كره هذا و على أي أساس يبطل إنتاج هذا الهرمون بعد أن يكون قد أنتجه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                ليكن في علمك أن هرمون الأوسيتوسين هو هرمون الارتباط ويفرز بشكل طبيعي عند الولادة وهو الذي يخلق تلك الصلة الوطيدة بين الأم ورضيعها، كما أن ذات الهرمون يفرز أثناء الجماع وهو الذي يوطد الرابطة بين الزوجين المحصنين غير الفاسقين، أما حب الأب لأبنائه والصديق لصديقه فيعود إلى ظاهرة أخرى تؤدي إلى إفراز الأوسيتوسين متمثلة في الابتسام والضحك ، فالأب يلاعب أطفاله ويضاحكهم والصديق التي يضحكك هو الذي تحبه أكثر، أما عن الحب الميت فقد بدأ قبل الوفاة وفق المسار المشار إليه، وينطبق الأمر على حب الأنترنات أين يشيع الضحك والإضحاك بشكل كبير...

                Comment

                • LUCHA
                  عضو
                  • Jun 2012
                  • 213

                  #38
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أدناكم عِلما مشاهدة المشاركة
                  الحب من المشاعر والاحاسيس وهي غير مادّية مرئيّة فلو كان هرموناً (مادّي ) كما تزعم زميلتنا لاحتاج الى ادوات إتِّصال واحتكاك مع الجسم الآخر كلاسلاك او الخيوط او شرايين مثلاً كي تُلامس الطرف الآخر فيزيائيّاً لتتفاعل معه فحبُّ الاشياء شأنه كشأن الضوء والاشعّة والجاذبيّة اشياء غير عضويّة ملموسة وكأنّها طيفاً نشعر بوجوده او نراه دون امكانيّة لمسه كالمغناطيس نرى اثره في جذب الحديد ولا نرى الجاذبيّة التي فيه
                  الإمام الشعراوي لما سئل عن الحسد قال أن هناك أمور تخرج من العين، تتسبب في الأذى للمحسود، والحب منذ القديم يشار إليه على أنه سهام ترسلها العين ، ربما العلم في عام 3000 سيجيب

                  Comment

                  • المَاسَّةُ قُرطبة ©™
                    عضو
                    • May 2012
                    • 997

                    #39
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LUCHA مشاهدة المشاركة
                    في البداية تفاهمنا على أن أدافع على الجانب المادي وأنتم تدافعون على الجانب الروحي، ولكني أراكم عوض أن تدافعوا وتبرهنوا على الحب في كيانه الروحي تطرحون علي السؤال تلو الآخر وكأني علامة، مثلي مثلكم لم أوتى من العلم إلا قليلا، وكنت أنتظر أن أتعلم أمورا أو أكتشف أشياء جديدة ... لكن ... لبأس، أنت تنكر أن حب الإنسان لله فيه كيمياء يتفاعل بها الجسم، لدي مثال بسيط ، الذي يحب الله من المفروض أنه يكرر النطق باسم الجلالة، وهذا الفعل يؤثر على عملية التنفس، بحيث يرفع من إفراز هرمونات "الراحة والهدوء" ويخفض من إفراز هرمونات القلق.
                    تقولي انك لستي على دراية ثم تأتي وتريدي حوار وانتي تثبتي وتطالبينا ان نثبت!!!
                    المعذرة هذا استهتار علمي!!!
                    وكلامك هذا دليل على ذلك!!
                    مسألة التكرار لاسم الجلالة وتفاعله الهرموناتية فأنتي قرنتي التكرار بالافرازات وهذا من افكار التنمية البشرية الصماء البكماء!!
                    في شي اسمه في علم الطب اعراض او تأثير نفسجسماني وهذا مساره بعيد عن خزعبلاتك هذه!!
                    وكما قلت بدون تفنيد المصطلاحات فهذا رح يجر لحلقة مفرغة!!

                    ومن ثم بأن القيد الذي وضعتيه هو الهرمون ومن ثم ذكرتي العلاقة الغير فاسقة!!

                    فهل يحدد الصلاح من الفسق الهرمونات ام شو يا مس علماني؟!
                    قسا فالأسد تفزع من قواه
                    ورق فنحن نفزع أن يذوبا
                    أشد من الرياح الهوج بطشا
                    وأسرع في الندى منها هبوبا

                    Comment

                    • أدناكم عِلما
                      عضو
                      • Oct 2009
                      • 1919

                      #40
                      LUCHA
                      Ocytocine الذي ذكرتيه لا يمت بصلة للحب لا من قريب ولا من بعيد فهو كما ذُكِر في الويبكيديا ( يعمل على خفض الطاقة في غشاء الليف العضلي الرحمي، ويزيد في حدة وعدد التنبيهات ويحرك شوارد الكالسيوم ولا نزال نجهل الكثير من جوانب آلية التأثير)
                      عند الحيوانات
                      يعتقد بأن لهذا الهرمون دور كبير في تقوية الرابطة بين زوج من الحيوانات. و كما أن بعض الابحاث على الفئران قد أظهرت أن هرمون الأوكسيتوسين مهم للتعرف على الوسط الاجتماعي لها، حيث يتذكر فأر فأرا آخر له وجه مألوف. وبعكس الإنسان الذي يوظف إشارات حاسة البصر، فإن الفئران توظف حاسة الشم للتعرف على الفئران الأخرى والفرز فيما بينها.
                      عند البشر
                      ان افراز هذا الهرمون أثناء الرضاعة لا يزيد من تدفق حليب الام ولكن يؤثر وبشكل قوي على الحالة النفسية للام بحيث انه يولد „ شعور جميل، لدى الام وفي بعض الأحيان شعور قوي بالرغبة في الأرضاع “ ومن هذا فان لهذا الهرمون اثر جيد في علاقة الام بطفلها
                      انتهى ......
                      كل ما ذُكِر هناك هو اعتقاد وليس جزما وان العلم لم يُحدّد يقيناً الى اليوم خفايا واسرار هذا الهرمون ولم يُذكر ايضاً ان له صلة بالحبّ كلُّ ما هنالك احساس للامِّ تشعر به الرغبة في الرضاعة وعند الحيوانات الرغبة الغريزيّة في التزاوج وايضاً عند الانسان في اللّقائات الحميمة بين الزوجين تُسمّى عندنا رغبة او شهوة ورُبّما يلتقي الزوجين في لقاء لا حُبّ فيه ولا وُد ولنا امثلة كثيرة منها عصافير اللّيل كما تُسمّى المومسات في بلادنا
                      ببساطة الرّغبة تختلف عن الحُبّ فالهرمون الذي ذكرتيه هو هرمون رغبة وليس حبّاً

                      طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
                      نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
                      ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
                      معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
                      https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

                      Comment

                      • LUCHA
                        عضو
                        • Jun 2012
                        • 213

                        #41
                        باختصار الفاسق القائم على الفاحشة يفسد جسمه والجميع يعلم أنه بالتدريج سيفقد كل إحساس بالمتعة أثناء المعاشرة أو ما يسمى بالبرود الجنسي، تفسير ذلك هو أن الهرمونات المفرزة لديها خلايا مستقبلة إن حدث إشباع لها سوف تتعطل عن العمل، وبالتالي سيفقد القدرة على الارتباط والتعلق بالناس لأن الأسيتوسين سيظل يسري في الدم إلى أن يلقى خارجا ولن يكون له أي أثر على الإنسان ...

                        Comment

                        • LUCHA
                          عضو
                          • Jun 2012
                          • 213

                          #42
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أدناكم عِلما مشاهدة المشاركة
                          LUCHA
                          Ocytocine الذي ذكرتيه لا يمت بصلة للحب لا من قريب ولا من بعيد فهو كما ذُكِر في الويبكيديا ( يعمل على خفض الطاقة في غشاء الليف العضلي الرحمي، ويزيد في حدة وعدد التنبيهات ويحرك شوارد الكالسيوم ولا نزال نجهل الكثير من جوانب آلية التأثير)
                          عند الحيوانات
                          يعتقد بأن لهذا الهرمون دور كبير في تقوية الرابطة بين زوج من الحيوانات. و كما أن بعض الابحاث على الفئران قد أظهرت أن هرمون الأوكسيتوسين مهم للتعرف على الوسط الاجتماعي لها، حيث يتذكر فأر فأرا آخر له وجه مألوف. وبعكس الإنسان الذي يوظف إشارات حاسة البصر، فإن الفئران توظف حاسة الشم للتعرف على الفئران الأخرى والفرز فيما بينها.
                          عند البشر
                          ان افراز هذا الهرمون أثناء الرضاعة لا يزيد من تدفق حليب الام ولكن يؤثر وبشكل قوي على الحالة النفسية للام بحيث انه يولد „ شعور جميل، لدى الام وفي بعض الأحيان شعور قوي بالرغبة في الأرضاع “ ومن هذا فان لهذا الهرمون اثر جيد في علاقة الام بطفلها
                          انتهى ......
                          كل ما ذُكِر هناك هو اعتقاد وليس جزما وان العلم لم يُحدّد يقيناً الى اليوم خفايا واسرار هذا الهرمون ولم يُذكر ايضاً ان له صلة بالحبّ كلُّ ما هنالك احساس للامِّ تشعر به الرغبة في الرضاعة وعند الحيوانات الرغبة الغريزيّة في التزاوج وايضاً عند الانسان في اللّقائات الحميمة بين الزوجين تُسمّى عندنا رغبة او شهوة ورُبّما يلتقي الزوجين في لقاء لا حُبّ فيه ولا وُد ولنا امثلة كثيرة منها عصافير اللّيل كما تُسمّى المومسات في بلادنا
                          ببساطة الرّغبة تختلف عن الحُبّ فالهرمون الذي ذكرتيه هو هرمون رغبة وليس حبّاً
                          آخر البحوث عن هذا الهرمون تمت في مخابر فرنسية انطلاقا من 2010 أو 2011 حاول البحث في هذه اللغة وليس العربية

                          Comment

                          • المَاسَّةُ قُرطبة ©™
                            عضو
                            • May 2012
                            • 997

                            #43
                            ياجماعة مافي هرمونات رغبة او عدم رغبة او حب او كره والوكبيديا مو مصدر موثوق والموضوع ينحصر تحت المفهوم الطبي النفسجسماني وهذا امر مختلف!!!!

                            وين الدكتور حسام
                            قسا فالأسد تفزع من قواه
                            ورق فنحن نفزع أن يذوبا
                            أشد من الرياح الهوج بطشا
                            وأسرع في الندى منها هبوبا

                            Comment

                            • المَاسَّةُ قُرطبة ©™
                              عضو
                              • May 2012
                              • 997

                              #44
                              هذا كلام مضحك مخجل!! البرود الجنسي هذا له تحليل نفسي!! انتي عم تهلوسي اكيد!!
                              قسا فالأسد تفزع من قواه
                              ورق فنحن نفزع أن يذوبا
                              أشد من الرياح الهوج بطشا
                              وأسرع في الندى منها هبوبا

                              Comment

                              • أدناكم عِلما
                                عضو
                                • Oct 2009
                                • 1919

                                #45
                                Lucha
                                الاحاسيس عندنا لخصّها ربُّنا عز وجل في اربع كلمات ( وأنه هو أضحك وأبكى ) وقيسي على ذلك كل الاحاسيس كالحب والبغض والفرح والحزن والغضب والحُلم والسعادة والاحباط واليأس وغير ذلك
                                Last edited by مشرف 11; 06-16-2012, 10:12 PM.

                                طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
                                نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
                                ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
                                معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
                                https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

                                Comment

                                Working...