الرد على: انكار وجود الله يقود إلى انكار وجود العقل

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • نيوتن
    عضو
    • Apr 2011
    • 459

    #16
    الزميل نيوتن, إذا أقررت أن لا أحد يستطيع أن يخدع "عقلك" ويوهمك أن الشي يكون متصفا بصفتي العدم والوجود, فمن أين جاء هذا الثبات لهذا الحكم العقلي, من أين استقى العقل هذا الحكم في نظرك, أنت في عالم مادي متغير يتطور باستمرار فكيف تفسر ثبات هذا الحكم العقلي في هذا العالم وفي أي عالم تستطيع أن تتصوره؟
    هذا الثبات جاء من ثبات خصائص العالم الأساسية، صحيح أن بعض ما في العالم يتغير لكن ليس كل شيء فيه يتغير، طبيعة الوجود المادي أنشأت مفهوم الهوية، فالكون من مكون من جسيمات ثم من ذرات ثم من مركبات ثم على المستوى البيولوجي مكون من خلايا وهذه الخلايا متخصصة وكل واحدة منها مهمة بذاتها ثم عدد هذه الخلايا مهم وهكذا كل هذا يجعل مفهوم الهوية أساسي وثابت، من مفهوم الهوية وأهمية كل جزيء على حدة ينشأ مفهوم عدم التناقض وهكذا هنا أساسيات، هذه الأساسيات بواسطة الانتخاب الطبيعي تم بناؤها في الدماغ لأن الكائن الذي سيكون أقل ادراكا لها ستكون فرصته في التكاثر أقل.
    أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

    Comment

    • هشام بن الزبير
      كاتب
      • May 2010
      • 2867

      #17
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن مشاهدة المشاركة
      هذا الثبات جاء من ثبات خصائص العالم الأساسية، صحيح أن بعض ما في العالم يتغير لكن ليس كل شيء فيه يتغير، طبيعة الوجود المادي أنشأت مفهوم الهوية، فالكون من مكون من جسيمات ثم من ذرات ثم من مركبات ثم على المستوى البيولوجي مكون من خلايا وهذه الخلايا متخصصة وكل واحدة منها مهمة بذاتها ثم عدد هذه الخلايا مهم وهكذا كل هذا يجعل مفهوم الهوية أساسي وثابت، من مفهوم الهوية وأهمية كل جزيء على حدة ينشأ مفهوم عدم التناقض وهكذا هنا أساسيات، هذه الأساسيات بواسطة الانتخاب الطبيعي تم بناؤها في الدماغ لأن الكائن الذي سيكون أقل ادراكا لها ستكون فرصته في التكاثر أقل.
      ما الذي تعنيه بخصائص العالم الأساسية؟
      وما هو الشيء الذي لا يتغير في العالم المادي؟
      أنت تقول إن الوجود المادي أنشا مفهوم الهوية, هل تستطيع أن تثبت ذلك؟
      أنا لا أستطيع أن أتصور أي وجود مادي أو غير مادي لا يخضع لقانون الهوية وقانون عدم التناقض, لكني أستطيع أن أتصور عالما ليس فيه حيوانات وانتخاب طبيعي, إذن يبقى السؤال: كيف يكون العالم المادي بكل جزئياته من قبيل الممكنات ويكون خرق هذه القوانين من قبيل المستحيلات؟
      أما كلامك عن الجزيئات والذرات وأنها تجعل مفهوم الهوية وعدم التناقض أساسيا وثابتا, فهذا كلام غير مفهوم, هل تستطيع أن تشرح ما تقصده مع بيان الدليل عليه؟
      هذه الأساسيات بواسطة الانتخاب الطبيعي تم بناؤها في الدماغ لأن الكائن الذي سيكون أقل ادراكا لها ستكون فرصته في التكاثر أقل.
      أما هذه فإنها جعلتني أستغرب كثيرا, هل بقاء الباكتيريا والحشرات والحيوانات وقدرتها على التكاثر إلى اليوم دليل على استيعابها لمفاهيم المنطق الأرسطي؟
      {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

      Comment

      • نيوتن
        عضو
        • Apr 2011
        • 459

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
        ما الذي تعنيه بخصائص العالم الأساسية؟
        وما هو الشيء الذي لا يتغير في العالم المادي؟
        أنت تقول إن الوجود المادي أنشا مفهوم الهوية, هل تستطيع أن تثبت ذلك؟
        أنا لا أستطيع أن أتصور أي وجود مادي أو غير مادي لا يخضع لقانون الهوية وقانون عدم التناقض, لكني أستطيع أن أتصور عالما ليس فيه حيوانات وانتخاب طبيعي, إذن يبقى السؤال: كيف يكون العالم المادي بكل جزئياته من قبيل الممكنات ويكون خرق هذه القوانين من قبيل المستحيلات؟
        أما كلامك عن الجزيئات والذرات وأنها تجعل مفهوم الهوية وعدم التناقض أساسيا وثابتا, فهذا كلام غير مفهوم, هل تستطيع أن تشرح ما تقصده مع بيان الدليل عليه؟

        أما هذه فإنها جعلتني أستغرب كثيرا, هل بقاء الباكتيريا والحشرات والحيوانات وقدرتها على التكاثر إلى اليوم دليل على استيعابها لمفاهيم المنطق الأرسطي؟
        من خواص الكون الأساسية أن الذرة هي الذرة وأن ذرة الأكسجين لها خواص غير ذرة الهيدروجين. ومن خواصه أن الخلية الحيوانية غير النباتية وأن خلية الكبد لا تستطيع العمل في المعدة. كل هذا يرسخ مفهوم الهوية.
        أعتقد أنني شرحت بما فيه الكفاية، وليس علي اثبات أن الوجود المادي أنشأ هذه المفاهيم، ما علي هو بيان امكانية ذلك. أنتم من عليكم اثبات أن ذلك غير ممكن.

        البكتيريا والحشرات لا تفهم هذا المفهوم كقانون عقلي لكنها تتعامل وتتفاعل مع محيطها بناء عليه دون وعي. لكن الكائنات التي تعتمد على الدماغ والتفكير العقلي فإن الاصطفاء الطبيعي سينتخب من يعقل بشكل أفضل.
        أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

        Comment

        Working...