الرق والتسري في الإسلام

ياستاذي شوف ...
كوني مثلا اقول ليه لم يرسل رسول في هذا العصر فتكون رسالته مسجله بالصوت و الصوره و يراه العالم كله و يساله العالم كله و يريهم معجزاته امام العالم كله ... وياتي لهم بعلوم تفسر لهم كل ما يعجزون عنه... وتبقى معجزاته حتى بعد مماته مصروه صوت و صوره ويكون كتابه علميا يفيد العلم لاقصص اهل الكهف و اصحاب الايكة

هل ترى كلامي هذا غير مقنع .ببساطه لانك مسلم.. ارى ان كل الملحدين الذين احاورهم يرون ان هذه النقطه تثير الاهتمام حقا... لاداعي لاسلوب التصغير و التحقير ... حبيبي هل عندما اقول لك انت ذكي جدا ..
هل هذا يعني انك ذكي فعلا ....
نفس الفكره .. القمر فوق الجبل ... انا ما تبادر الى ذهني ولست وحدي انهم قصدو ان القمر هبط
واظن ان هناك خزعبلات كاذبه تقول انه نزل من السماء فدخل في كم النبي و خرج من الكم الاخر
ودليل وجود هذه الاكاذيب هو وجود اعتقاد في ذالك العصر ان القمر صغير
يا استاذ ... طلما انا غير مؤمن ساظل اطرح عدد لانهائي من الاسئله
هل تعرف نظرية السبعة و الثمانيه .. انت تراها من جهتك سبعة و انا ساراها ثمانيه ... تعال مكاني واحكم وانا لو مسلم سارى ان مايقولونه انما هي افتراءات و اكاذيب ازعزعه امن و استقرار المسلمين
بسيطه ما تراه انت زواج ثني و ثالت .. اراه انا زنا ...
وهنظل نتجادل الى ما لانهايه انت تقول الرق من اجل نشر الاسلام وانا ساقول التسري من اجل المتعة الجنسيه اللاخلاقية ... بالنسبة لي انت غير مقنع و بالنسبه لك انت غبي ولا اريد ان افهم الخخخخ

كاتش 22 لن تحصل على عمل بدون خبره .... ولن تحصل على خبرة بدون عمل

فبدلا من اسلوب التحقير و الشك في كل ما هو غير مسلم واعتقاد مسبق انه شهواني و غبي و مدلس وانه تعيس في حيانه ....الخ

انا اريد اثبات حسن نيتي ... انا اطرح تساؤلات ربما اخطيء في ترتيبها فمثلا انا لن اقتنع بجدوى الحج طالما انا غير مسلم ... يعني هنالك شيء يبنى على شيء

انا احاول جاهدا ان اسال اسئله تناسب موقفي من الاسلام و بعدي او قربي عنه

في اول حديثي سالت لما نحن هنا اصلا وام نرد ان ناتي

وسالت لما لا يرنا نفسه ...
لما لا يستجيب الدعاء بدون عمل وبذل السبب !!

انا اراها تستحق اجابه وانت لانك مسلم لا ترى ذلك لانك ببساطه مسلم

تغاضيت عن اشياء كثيره _في عقلي_ بداعي ان نتقدم في الحوار و نصل الى نقاط اكثر اهميه .. في ذلك الوقت ستسقط اسءله مثل لما خلقنا ..الخخ

وجدت انه كلما تقدمنا ساجد عشرات الاسئله الجديده .... انا اقتنع انه هنالك قوه غير معلومه وراء هذا الكون .... مثلا جمال الارض و ممزايتها و عبقريتها اقل من عيوبها من زلازل و بركاين الخخ
وكوننا احرار و احياء و عقلاء .. فلابد من عاقل حي حر اوجدنا ..

سيدي انتم تقولون بعذاب ابدي ... وهذا ما اتى بي الى هنا.. و ما يلزمني بالحياد الشديد ..حتى مع االملاحده فانا اعترف ان الالحاد سيدمر العرب ان انتشر لاننا ليس عندنا ثقافه تقبله او العيش بدون دين ...
وارفض طريقتهم في نشر الالحاد
الالحاد الان ينشر بطريق منظمه و خفية ... انا لا اكره الالحاد ولا الاديان في حد ذ1اتهم
لكن ما سيضر بلدي التي اعيش فيها ساقف ضده

لذلك انا اسال عن عداله الاسلام في الماضي و ليس الحاضر.... لاعرف هل حقا انتشر الاسلام على دماء اناس من كلا الطرفين حتى يصل الينا و هل سقط اجدادنا قتلى في دفاعهم عن بلادنا ضد الاسلام
وهل سبيت جداتنا ... نتاج هذه الفتوحات .. حتى يقولو لااله الا الله !!
الالحاد الان جديد ولكني اراه ينتشر اكثر من التنصير الذي سيقع لا محاله خيارا فاشلا لمن يريد ترك الاسلام ... لكني اخشى على هذه البلد من الالحاد لان عقول الناس ليست مهياه له ... وارى انه سيدمر كثيرا قبل ان يسود ... هذا ان ساد في مجتمعاتنا..

اكره ما يفعله بعض البشر في بعضهم .. نقتل بعضنا من اجل ان يدافع كل منا عن ما "يظن انه صواب" او ما ورثه عن ابائه .... انا ليس عندي ما ادافع عنه .. لذا لا اكره احدا ... انا ساكره من سوف يعتدي على اي شيء احبه او امتلكه او ينتسب الي سواء اقاربي او اصدقاءي.. حريتي ..
ولكن لكل فعل رده فعل تساويه وليس من ينبح كالكلب كمن يستخدم السيف

انا اطلت لتوضيح نيتي هل مازلت تشك !!!
اذا انا اقبل دعوتك الى الخاص لنتاحور بشكل افضل و بعيدا عن اي ضغوطات
لكن رجاء الاهتمام و الصبر ...
وان لم اقتنع مثلا او لم اجد فرقا ... ارى انه من الافضل و حتى لا تسيء الظن بي ان اترك المنتدى وانتهى الموضوع ... حتى لا اكون مشوشرا و تتهمنى باني هربت من الخاص الى العام للشوشره

اطلب للمره الثانيه من المشرف فتح ساحة الحوار الخاص ... ولازلت اتساءل من سيختار اللجنه العلمية
وعلى اي اساس .انا ساختار مثلا ؟؟ فانا ليس عندي معرفه بتخصص كل شخص هنا و مدى استعداده و ودرجته العلميه ...الخ
.. وشكرا

هذا هو نص كلامك ولا أظن أنك نسيته انظر إلى أول عبارة فى هذه المشاركة التى كتبتها بنفسك


أنت قلت بالحرف الواحد : لماذا لم يتكلم الله الى احد وسائل الاذاعة العالمية لنشر رسالته ؟؟
هل هذا الكلام يصدر عن شخص يخشى منه أو يمكن أن يشكل أى خطوره على عقائد الصغار أو حتى مرضى النفوس والقلوب ؟
بل على العكس فالملحد الذى يجد صديقه بهذه السفاهة وأن هذا الأسلوب هو الذى يدافعون به عن فكرهم ربما فت ذلك فى عضده ورجع عما هو عليه .
لكنك كالعادة تستغل كل فرصة لنشر الشبهات والتطاول وقلة الأدب وإفراغ ما فى حوصلتك من أحقاد ونحن طبعا مضطرون للرد على ذلك لأن الغدارة إذا قاكت بحذفه صرخت وقلت أنتم تحذفون المشاركات الجبارة .
لا يا إم إس كلامك هذا ليس هو كلامك السابق وإن كان لا يخلو من سفاهة فالحديث عن أصحاب الأيكة ليس كالحديث عن البامية التى تصنع منها الويكة كما تحاول أنت أن تصور وتسخر ولم يقل أحد إن على الله تعالى أن يخبر الناس بالقوانين الفيزيائية ويخترع لهم الأجهزة فى كتب منزلة لأن هذه هى وظيفتهم فى الحياة يكتشفون بعقولهم ما يمكنهم من عمارة الأرض وتحصيل أرزاقهم وأغراضهم منها .
القرآن والرسالة السماوية رسالة هداية ، والدين شىء والعلم المادى شىء آخر ، إلا إذا كنت تريد أن تفرض علينا نظرتك المادية المتخلفة وأن المادة هى كل شىء والخير فقط فى المادة ولا شىء وراء المادة وكل ما لا يساعدنا على اغتنام الملذات المادية ويسهل لنا الترفيه المادى فهو ليس خيرا .. هذا تخلف وجهل لا يستحق ردا .

يعنى إيه يا غبى ؟!!
المشكلة أن بعض الملاحدة يعتقد أنه من حقه أن يفعل ما يحلو له ويقول ما يشاء بلا حساب وفى المقابل عليك أن تحترم كل ما يصدر عنه حتى ولو كان مثل تلك العبارة القذرة فكريا .
أنت تبادر إلى ذهنك لأنك غبى ما شأننا نحن بذلك وما شأن القرآن به ؟!غبى تبادر لذهنه شىء ما ما دخلنا بذلك ؟!
هل قال القرآن لينذر من كان غبيا ؟ إنما تنذر كل غبى متخلف عقليا مريض بالفلقة ؟
وما معنى أنك تظن يا غبى أن هناك خزعبلات كاذبة تقول نزل القرآن فى كم النبى ؟!!
ما معنى ذلك يا غبى ؟
من أين أتاك هذا الظن يا غبى ؟ وما شأننا نحن بظنونك يا غبى ؟ أنت مثلا تجلس فى الخلاء فتتخيل أن هناك مسلما يقول القمر نزل فى كم النبى صلى الله عليه وسلم فتأتى فى منتدى التوحيد وتقول : الحقووووووا أنا أظن إن واحد مسلم قال إن القمر نزل فى كم النبى ردوا عليه ؟!
يا جدع روح العب بعيد قرفتنا بجهلك وغباءك والله حاجة تقرف .

أقول لك لو كنت صادقا فى زعمك أنك لم تأت لتعرض شبهات وتعلنها وتفرج عما فى حوصلتك من أحقاد فاقبل الحوار على الخاص فترد على ذلك بخمسين شبهة وخمسين وساخة وتزعم أنك قبلت الحوار على الخاص .
بلا كلام فارغ أنت رسبت فى الاختبار خليك هنا لتفضح إخوانك من أعداء الدين كل ما أردته أن أنبه الناس إلى أن يعاملوك بالطريقة التى تناسبك ولا ينخدوا بكلامك فأنت كلما فضحت لنت الكلام وأوهمت الناس أنك فى الطريق إلى الهداية وغيرت من أسلوبك وتوقيعك .. طريقة مكشوفة

نرجو حذف الشبهات التى وضعها هنا بالجملة أو تحويلها لرابط آخر منعا للتشتيت

يا لك من انسان سيء ....
انا لم اضع شيئا جديدا ولم اسب ..
قلت انا ابين حسن نيتي .. كونك مصاب بوسواس قهري من الملاحده فهذا شانك
انا لادخل لي به
لو عنك كلام يتقال قوله ... طول لسان انا لااريد

قراتها بعيني في كتاب البدايه و النهايه .. وقال عنها مؤلف الكتاب انها اكاذيب لا تصح

اما بخصوص من فشل في الاختبار فهو انت
انت لا تستطيع ان تتقبل ان ادخل في الاسلام ... ان تريد ان ترد فقط
ولذلك تسعى الى تشويه محاوريك بكل فئاتهم العقليه و السنيه و هذا ما يراه الجميع بام اعينهم
لااحد يسلم منك

يااستاذ انا لا اكرهك لانك لم تضرني قط .... لكن لو سمحت توقف عن السباب

انا مستعد للخاص
انا لم ات مدافعا عن مله
كل سؤال لم يدحضه دليل فهو يستحق السؤال يا انسان .. وكل استنتاج يحتمل الخطا ولو في عقولنا البلهاء فهو يستحق اعادة النظر فيه .... انا لست اعمى.. وانت تاخذ بيدي
اذا رايتك تاخذني الى العنف والكراهيه سوف اتركك
انا لا اكره الاسلام يا انسان
انا اطرح تساؤلات عنه
وجلها عن العداله ...
العذاب اللانهائي
المراه
الرق
التسري
الخ.

ما دام قالها العلماء انها مكذوبة فما كان لك ان تقول:
الاصول هنا ان لا تذكرها لانها مكذوبة .. وخلاص ..حتى لا يتهمك احد انك تدعي ان احدا من المسلمين قال ذلك
فلا تقول اذن :
فلا قال مسلم ذلك عن الكم ولا قال مسلم ان القمر صغير .. الظاهر انك نقلتها عن ذاك الملحد المخبول
خليك وراه ليجيب لك الدَّوَر . فسيبك منه ومن لغاويصه

نعم .. شيء جيد
لكن مشكلتك انك تاخذ عن من يكره الاسلام .. فكأنك مثله في ذلك
والاصول هنا ان تقول قال واحد منصر او حتى قل نصراني , وقال ملحد انه كذا .. فما ردكم على كلامهم هذا
وهل سترجع بعد ذلك الى ذاك الموقع النصراني وذاك الموقع لملحد وتقول له .. مليون اخس عليك يا مفتري يا جاهل .. لانك ترمي غيرك بما ليس فيهم ولا في دينهم
والاصول الادق ان تسال عما يجول في خاطرك انت .. عما لا تفهمه انت ..


ساريك صورة لهذه العدالة وقس عليها
الطفل الكافر الى ان يصل سن البلوغ .. لا يدخل النار .. ولو مات على كفره
الناس الكفرة الذين لم يصلهم التبليغ الاسلامي لا يدخلون النار .. ولو ماتوا على كفرهم
المؤمن اذا اكره على الكفر علنا وبالعمل او القول لا يكفر ولا يدخل النار
اما واحد كافر سمع بالاسلام وسمع كلام الله ومعاني كلام الله ولم يؤمن رغم وجود الدليل والحجة واقامة الحجة عليه فيستحق العذاب اللانهائي
اما عن مواضيع المراه فالله اعلم بمن خلق واعلم بما يناسب من خلق ووضع احكام تناسب من خلق ووضع احكام تناسب المجتمع الانساني والبشري الذي يتكون ممن خلق
واما الرق فقد قيلت لك احكامه والحكمة من احكامه .. فلا شك انك فهمتها وكان عليك ان تنهي القول فيه ..
واما التسري فهو بعيد عن مجرد من اجل المتعة الجنسيه وبعيد عن اللاخلاقية .. بل هو الاخلاقية . ام انك تظن ان الأمَة فاقدة للشهوة !!

بل ليه يرسل رسولا في هذا العصر .. وكتابه وكلامه الاعجازي موجود
والدليل ان الكفار لا يقولون بما تقوله بل يؤمنون بمجرد قراءتهم لمعاني نصوص القران . وهي شاملة .. سياسية وحربية وتشريعية وعلمية وفكرية .. حتى ان نصرانيات الغرب اسلموا بسبب التشريع الاسلامي الخاص بالمراة ..والا انت ليس على وجه الدنيا ولا تسمع بهذه الحقائق من فمهم هم انفسهم

لو كانت الشغلة بالمزاج لما استقر امر الناس على راي ..
فانا ارغب ان يسمح لي بان اتزوج خمسة معا
وذاك لا يريد الزواج من اصله .. يقول لك ما دام الزنا متوفر فلماذا تتزوج
وما الى ذلك
ثم ان حكمة اباحة تعدد الزوجات معروفة .. لكل قريب وبعيد .. ثم انها مباحة .. لا فرض ولا مندوب .. الا بما يكون من عمله وتصرفاته مع زوجاته ..

العمل وبذل السبب أدعى لاستجابة الدعاء ..
لكن الله يستجيب الدعاء ولو بدون ذلك فالامر متعلق بمشيئته .. ومشيئته لا تتعلق بالاسباب
(كلاً نمد هؤلاء وهؤلاء من عطاء ربك وما كان عطاء ربك محذورا)

والله افضل لك ..
وانا اثني عن طلبك ..

شكرا يا اخ ناصر لحلمك و ذوقك ... اتمنى ان يشرح لي احد المشرفين الموضوع .. شكرا

الموضوع ببساطة أنك شخص قليل الأدب العقل فأنت تسمح لنفسك بأن تسخر من النبى صلى الله عليه وسلم وتأبى أن نصفك حتى بالغباء مع العلم بأنك لو ذكرت ما ذكرته هنا أمام شخص مسلم فى منتهى لكان حالك أسوء بكثير مما تراه هنا .
أعتقد أن الكلام قد خرج عن مساره كثيرا فالموضوع عن التسرى ولذلك أرجو فصل الحديث حول الحوار الخاص فى رابط آخر .


بالنسبة للمنافح الجدِل خالد 200نفهم أولا هل أنت تنطلق معنا من نفس المنطلق ( الكتاب والسنة ) أم أن لك منطلقات أخرى .
طبعا منطلق الكتاب والسنة يعنى ليس بفهم الحمقى ومناهج الاعياء بل بفهم أهل العلم والمنهج العلمى الصحيح المتقرر فى علم أصول الفقه ومصطلح الحديث وأصول التفسير .
إن كان نفس المنطلق فهنا لا حوار بيننا فقد منع هنا الحوار الإسلامى الإسلامى وعندك منتديات أخرى متخصصة فلتذهب إليها
وإن كانت لك منطلقات أخرى مخالفة فبين ذلك وأوضحه أمام الجميع وفى هذه الحالة سنتعامل معك ليس كشخص مسلم .
طبعا ستقول أنتم تضربون وتشتمون نعم يا عزيزى إذا كان ذلك ضربا وشتما فنحن نضرب ونشتم .
أما إن كان موقفك هو المنافحة والمعاجزة والجدال والمماراة فالمفترض أن يكون الحوار بينك وبين إدارة المنتدى .

وهل صدقته يا أخى الكريم .
هل عندما يطلب الحوار على الخاص يجب أن يكون متضمنا لخمسين شبهة وخمسين تطاول على الدين ؟!
روحه معلقة هنا يا أخى فى نشر هذا الكلام فإن اضطر ومنع من ذلك فكأنك تقوده لموت تجد منه التلكؤ والتلجلج والاتهام والاستفسارات من قبيل هل ستحاورنى لجنة وهل سأختار اللجنة وما تخصص الجنة يعنى هتكون مثلا لجنة من الأزهر من هيئة كبار العلماء بالممكلة أم مجمع البحوث ؟!! وكله كوم وحلاوة الروح عندما يشعر الشخص بأنه سيموت شعورا باطنا تجده يتعلق بالحياة ويكثر من وظائفها ويسترجع كل مخزونه منها وهذا كما قلت روحه معلقة بنشر تلك الأشياء والتنفيس عن تلك الأمور وسترى منه العجب إن شاء الله تعالى فانتظر .

بكل حرف كتب وكل ثانية من الوقت ذهبت ,, لدفاعكم عن دين الله ,, ان تكون لكم نور بين ايديكم ورفعة بدرجاتكم بالجنان

وأخص أبو مريم وناصر التوحيد ,,ما أحلمكما و جميل ماخطته أياديكما والله أني أغبطكما على جهادكما لبيان جمال وحكمة الاسلام ...

واقول لكما صبرا صبرا ايضا مع المخالفين

وكذلك اذكر

جميع الاخوة المشاركين ,, وفقكم الله ويسر كل طريق لكم ولاتنسوا الإحتساب بكل كلمة تخطونها عند الله ........

اللهم تقبل منهم .......

اتوجه بسؤال و طلب من ادارة المنتدى
سؤالى هو هل يسمح منتداكم بحوار المسلم المسلم ام ان المنتدى مقتصر على حوار المسلم الملحد ؟
انا ارى بانه ليس كل من اسلم اصبح صديقا و خاتما للعلم و كثير من المسلمين (ليس فقط من اعضاءالمنتدى) يتمسكون بافكار خاطئة تسيئ الى الدين اكثر مما تنفعه و هذا هو هدف وجودى فى هذا المنتدى ان احاورهم و اناقشهم فى تلك النقاط لاثبات صحتها من خطئها فاستفيد و افيد
اذا كان سؤال المسلم عن دينه و مهاجمة المسلم لبعض ما يراه من شوائب و افكار مغلوطة عن الدين هو امر ممنوع هنا فى منتداكم فارجو تلبية طلبى و هو الغاء عضويتى فى هذا المنتدى الى الابد اذ اننى لست بملحد و فى نفس الوقت لا اتفق مع ما يظنه البعض هنا بانه الصواب المطلق

أقترح عليك ان تحدثنا قليلًا عن عقيدتك وما معنى الليبرالية عندك حتى اعلم مع من اتعامل بالضبط بدلًا من الضبابية التى تكتنف عقيدتك ومشاركاتك

موضوع مقترح :

الزميل المراقب ...
حضرتك اكيد قرات طلبي ان يفتح لي موضوع في الخاص
واستفسرت انا عن بعض الاشياء لكن لم اجد رد
ما المطلوب عمله من قبلي؟
وشكرا

المشاركة فى القسم الخاص لم تعد بحاجة إلى اذن من الإدارة ، يمكنك كتابة الموضوع فى أى وقت تريد من الآن لو احببت .

اذا كنت تريد معرفة ما هى الليبرالية اقترح عليك بان تبحث عنها و تدرسها فلست هنا بصدد شرح المذاهب و العقائد و سرد قصة حياتى
لقد طرحت سؤالا محددا بمعطيات محددة فاما انكم تقبلون حوار الليبرالى المسلم مع المسلم او انكم لا تقبلون به
فان كنتم لا تقبلون بالحوار فلا شيئ يتبقى لى فى هذا المنتدى سابحث عن منتدى اخر يقبل رايي و يناقشه نقاشا محترما
اما ان كان منتداكم يقبل بالحوار فلا ارى شيئا ضبابيا فى النقاط التى اطرحها ا و اطلب عليها ردا فهى واضحة للجميع

الزميل خالد ردك غير موفق

لم اقترح عليك اقتراحى لأتعلم منك ما هى الليبرالية فمثلك لا يسأل عن العلم وأنت لا دراية لك به ، مطلبى كان ان تتحدث عن فكرك الذى تدعى امتلاكه لا عن شخصك الذى لا يهمنا معرفته .

تتحدث عن كونك ليبرالى مسلم فلم لا تحدثنا عن هذا وما الفرق بينك وبين المسلم العادى ، حدثنا عن اصولك التى تأخذ بها فى الدين ومرجعيتك ، حدثنا عن الاجتهاد فى الدين وفتح بابه لليبراليين العرب متنورى الكون وشمعته الموقدة ، كل هذه أمور تأصيلية تفيد محاوريك فى معرفة فكرك فتساعد على حوار أفضل ، بدلًا من بكائك فى اخر كل حوار من اتهامك بما ليس فيك .

الكل يعرف موقفى مع من يثير الشبهات على طول الخط وظنى انك تعرف ذلك أيضًا ، إذ انك عاصرت ما الزمنا به الزميلة "الباحثة عن الحقيقة" حين كانت تفعل المثل ، فلا تضطرنى لفعل نفس الشىء معك. ولا تلجأ لنغمة الرحيل أو تتعود عليها أفعل ما شئت فلا وجودك يفيدنا ولا غيابك يضرنا .