الاسلام دين الرجال

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • muslimah
    محاور
    • Sep 2004
    • 3113

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة XhacK
    السلام عليكم
    أنا بصراحة مع قرار أخي أبومريم ولكن فلننتظر قليلا لنرى ما حقيقة هذه المدعية
    وأعتقد أن كلام الاخوة كاف وبالذات كلمة الأخت مسلمة
    فهات ما عندك (إن كان عندك شئ)

    ولا أقول الا الله يهديكي
    وغريب أنه في زماننا هذه الذي تغتصب فيه النساء يوميا (في أرض التطور والعلم) وفي أعظم عصر في اذلال المرأة
    تخرجين بمثل هذا الكلام

    في الانتظار إما أن تكوني بمستوى النقاش وإما.........






    "باي باي"!!!!
    لا أجد لها أي تعليق . يبدو أنها اختارت " باي باي"
    تفضلي يا ياسمينة فاقرأي بنفسك شهادات نساء غربيات اعتنقن السلام:-





    sigpic

    http://groups.yahoo.com/group/sonofmary/

    Comment

    • ياسمينة
      عضو
      • Apr 2006
      • 128

      #17
      ابتداء أود أن أوضح بان ليس باستطاعتي الرد على جميع المداخلات لسبب واضح هو كثرتكم وقليل وقتي لذا سأكتفي بالرد على المداخلات التي أراها في صلب موضوعي علما بأنني لا أرد على أي مداخلة قص ولصق لأنها خالية من جوهر النقاش مسروقة من مواقع ثانية لم يكلف قاطعها وناسخاها نفسه عناء التفكر ولو دقيقة واحدة.

      وعلى ذكر التفكر يدهشني الآن وأنا اقف على الجانب الآخر من الجدار الهائل الذي بناه المجتمع الإسلامي حول عقولنا لكي لا نرى شئ خارجه، يدهشني كيف كنت لا أتتفكر الأمر وكيف إني اسلمت لاني ولدت مسلمة لاغير إذ إني لو كنت مسيحية لتصورت بان المسيح هو الله ولو كنت يهودية لما عرفت غير موسى وهارون وكذا لو ولدت في الهند بوذية أو سيخية.
      وكلكم كذلك تتصور أنكم على دين الحق لمجرد أنكم ورثتموه عن أجدادكم لاغير وأستطيع الجزم وأنا مطمئنة أن لا أحد فيكم كان غير مسلم فاسلم لأنه اقتنع بالإسلام دينا"

      على كل حال هذا كان مدخل لجوابي على الزميلة مسلمة ولنرى ما كتبته
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
      المشاركة الأصلية بواسطة ياسمينة

      لا اعرف حقا لماذا تؤمن المرأة بالدين الإسلامي
      لأنها تؤمن بربها الذي خلقها وخلق كل شيء
      تؤمن برب ####### ليس في عالمي الجديد الذي اختبرته.
      سورةالنساء الآية 43: " وان كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدكم من الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً"
      فإذا كانت الزميلة مسلمة فرحة بتسلسل ذكرها في القرآن ######### فأنى فرحة لها ذلك الموقع.

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah

      إقتباس:
      فكيف أستطيع أن أؤمن بدين يجعلني بحق إنسان من الدرجة الثانية؟
      معاناتك من عقدة النقص مشكلتك وحدك
      ولا علاقة لها بدين الله
      وإلا فهات الدليل إن كنت صادقة
      عقدة نقصي هي أنني مساوية للرجل بل أتفوق عليه في كثير من المجالات ويتفوق علي هو في مجالات أخرى فان كانت هذه عقدة نقص فنعم إني أعاني منها.
      عقدة نقصي أنني لا ارتضي أن يذبح البشر مهما كانت أفعالهم أو أعمالهم أو مهما بلغ إجرامهم بهذه الطريقة الوحشية باسم الله فان كانت هذه تمثل عقد نقص بالنسبة لكي فنعم وبك إني أعاني من أيما عقدة نقص.
      عقدة نقصي أنني أؤمن بإنسانية الإنسان في وسط اجتماعي يؤمن أن الله يامرة بامتهان الإنسان

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
      إقتباس:
      كيف أستطيع أن أبقى على أيماني بدين يسمح للرجل بضربي؟
      الذي يضرب امرأة ليس رجلا
      والتي تسيء إلى زوجها لا تستحق أي احترام
      هات ظروف وشروط السماح للرجل بضرب زوجته
      يا زميلة أنت لا تعرفين دينك أذن ففي سورة النساء، الآية 34: " الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فان أطعنكم فلا تبتغوا عليهن سبيلاً".
      فالمرأة التي لا تطيع زوجها يهجرها الزوج في المضاجع وان لم ينفع معها الهجر، يضربها.
      لا اعرف إذا كنت متزوجة يا زميلتي وسأفترض بأنك متزوجة كم من مرة تخاصمت مع زوجك لسبب ما ؟ وكم من مرة كنت أنت على صواب وهو على خطأ ؟ ولكنك لم تستطيعي مواصلة الإصرار على رأيك أو مناقشته لان القرآن احل له هجرك في المضجع ثم ضربك إذا لم ينفع الهجر معك.
      قد تكوني من الذين يستمتعون بالضرب لا اعلم فهذا العالم ملئ بالمتناقضات ولكن بالنسبة لي وللكثير من زميلاتي فان ضربهم بوردة سيخدش رقتهم وكرامتهم وسيشعرنا بالإذلال وقد يؤلمنا داخليا اكثر من ضرب العصا.


      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
      إقتباس:
      يسمح له بالزواج بأربعة مثلي وكأني إحدى حيوانات مزرعته؟ وان "يخصب" ما يشاء من نساء أعداءه؟
      لا عليك ما دمت قد قلت باي باي للإسلام فتفضلي وقلدي الرجال فأنكحي ما طاب لك منهم مثنى وثلاث ورباع ولكن أخبرينا كيف سيكون برنامجك في الحياة معهم وكيف ستحددين من منهم سيكون والد طفلك
      هل هذا كل ما جدت به يا زميلة؟ وهل معارضتي هي فقط لنكاح مثنى وثلاث ورباع؟
      الأمر اعمق من هذا بكثير، الأمر غاية في الخطورة وعدم الشعور بشعور المرأة.
      مرة ثانية افترض انك متزوجة (بدأت اشك الآن بذلك) فالشعور الذي تشعره المرأة بمشاركة امرأة أخرى لزوجها شعور غاية في الإذلال والغيرة والقسوة ما بعده قسوة
      ولكن دعينا نتفكر بالأمر بطريقة ثانية، لنفترض انك ذهبت يوما إلى كوريا أو الفليبين وطلبت منهم تقديم أشهى مأكولاتهم فسياتوا لك بلحم كلب مشوي بطريقة شوائنا للخروف، وسيتعجب لك القوم عدم أكلك للحم الكلب ويضنوا بك الظنون لماذا؟ لان من شب على شئ شاب عليه. كذلك الزواج من اكثر من واحدة فأنت حتما تعيشي في دولة خليجية (وأنا هنا ارجم بالغيب) فتتصوري أن زواج الرجل من اكثر من واحدة هو أمر طبيعي لا مشكلة فيه (لحم الكلب) ولكن تأكدي أن اغلب نساء العالم ومن ضمنهم النساء المسلمات في كثير من الدول العربية يرفضوا مشاركة أزواجهم وشعورنا يجرح أيما جرح ونشعر بإذلال ما بعده إذلال لمشاركة امرأة أخرى لزوجي.
      سيقول من يقول أن الأصل هو العدل وبغيره لا زواج ثان أو ثالث فسأجيب هكذا منطق بان دين يضع المقادير بيد جهة واحدة فيقرر الرجل بأنه سيعدل أم لا يعدل فيسمح لنفسه بالزواج أو عدم الزواج لا يمكن أن يكون من لدن خالق لهذا الكون.
      وعلى كل حال، هل لكي أن تفسري لي معنى الآية كاملة غير منقوصة : وان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فأنكحوا ما طاب لكم من النساء مثنىً وثلاث ورباعَ فان خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم ذلك أدنى ألا تعولوا".
      ما علاقة الشطر الأول من الآية بالشطر الثاني؟؟


      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
      إقتباس:
      يسمح للرجل وان كان متخلفا بان تكون شهادته بمثلي شهادتي؟
      هل تصدقي أنني كلما قرأت شيئاً لبعض النساء كلما ازددتُ قناعة بخفة عقول بعضهن بل وبانعدامها أحياناً ؟
      تفضلي وأتحفينا من علمك الغزير أسباب وظروف الشهادة
      ومن أين أتيت بأنه يحق للرجل المتخلف عقلياً أن يدلي بشهادة
      قد يكون هذا الكلام في دائرتك المحيطة بك إذ تعاني اغلب نسائنا في البلاد الإسلامية من تخلف عقلي سببه الحجر الاجتماعي الديني الذي يمارس ضدها ولكني في دائرتي الحياتية اليومية وبحكم مركزي العملي (مديرة التحويل الخارجي في أحد البنوك الوطنية في الأردن) فأنا أشاهد يوميا رجال لا تتجاوز دائرتهم المعرفية أو عقلهم أو إدراكهم لما يدور حولهم لا يتجاوز أدراك طفل صغير بل انهم بمستوى إدراكهم قد يمثلوا الحلقة المفقودة في النظرية الدارونية بين القرد والإنسان، فلا معرفة للغة ثانية لا معرفة لقوانين البلد، انتفاء المنطق العملي، يعجز أحدهم على الإمساك بالقلم وملء استمارة التحويل الخارجي التي بسطناها لهم بشكل يستطيع معها ابني الصغير على ملئها، بل أن اغلبهم أميين لا يفقهون الكاتبة أو القراءة.
      السؤال هو كيف شهادة أحد هؤلاء الرجال المتخلفين (متخلفين علميا وحضاريا وليس عقليا كما فهمتني) كيف شهادة أحدهم بشهادة اثنتين من الصبايا اللامعات اللواتي يعملن معي في البنك ؟ أو حتى معارفي في الدائرة الصغيرة ومنهم الكاتبة والقصصية والعالمة الاجتماعية ؟؟
      كيف #####

      كيف وهناك نساء ذاكرتهم وعقلهم بوزن بلد كامل فها هي مارغريت تاتشر حكمت اكبر إمبراطورية في التاريخ وهاهي انديرا غاندي حكمت اكبر بلد ديمقراطي في العالم فهل يصح أن شهادتيهما بشهادة حسنين الفلاح المصري البسيط الساذج الذي يراجع مصرفنا كل شهر ويصلي 5 مرات ولكنه لا يعرف الفرق بين الألف وكوز الذرة ؟

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
      إقتباس:
      يسمح للرجل بان تكون شهادته بأربعة شهادات إذا شك باني ازني ويفرض على أن اجلب أربعة شهود من الرجال لا ثبات زناه ؟
      نعم؟؟؟ من أين لك هذا؟
      من القرآن طبعا ولا استغرب عدم معرفتك بهذه الآية وبآيات كثيرات تشكل في مجموعها ظلم للمرأة:
      النور / 6 : وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُمْ شُهَدَاءُ إِلَّا أَنْفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
      إقتباس:
      يسمح لأخي الرجل بالحصول على ضعفي حصتي من ميراث أبى.
      ألم أقل إن قراءتي لبعض النساء ...........الخ؟
      أتحفينا من علمك الغزير بأسباب ذلك
      لا أسباب في عالمنا اليوم تسبب غبن حق المرأة لصالح الرجل ألا كون القرآن من تأليف رجل.
      فلو كانت المرأة هي الأضعف وهي التي يجب أن تبقى في البيت وهي التي يتزوج عليها زوجها المثنى والثلاث ورباع وهي صابرة على كل هذا الغبن كان حريا عليه أن يساوى حصتها من ارث والديها بحصة أخيها الرجل بل مع كل هذا الظلم كان حريا أن تكون حصتها اكبر فالرجل في العامل الإسلامي يخرج ويكسب عيشته في حين المرأة لا سبيل لها بذلك.
      سيتداعى الرجال بنظريات القسمة والضرب والجمع والطرح لتبرير هذا الخطأ المجحف ويغردوا كيف أن حصتها لا تتصرف بها في حين على زوجها أن يصرف عليها وما إلى ذلك من نظريات سفسطائية كأننا في المدينة الفاضلة ولسنا في عالم لاوجود للكمال فيه ولا من قريب وترك القرار بيد الرجل للتلاعب بمصير المرأة بعد أن يأخذ ضعفيها في ارث والديها هو قمة الغبن الاقتصادي.
      احمد حظي أن اخوي لم يرضوا بقسمة ضيزى كهذه أعطوني وأمي مثلما اخذوا هم.

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
      إقتباس:
      يسمح للرجل بان يهجرني وعندما اهجره يلعنني الملائكة
      من قال إنه يسمح له هجرك؟ ومتى يسمح له؟ وأين ؟ ولماذا؟
      مرة ثانية أحيلك إلى جوابي بخصوص الضرب أعلاه

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
      إقتباس:
      في جنته للرجل 70 حورية وللمرأة زوجها.
      ما تزعليش ما عليك إلا الطلب وسيكون لك ما تريدين من أعداد {تَرَى الظَّالِمِينَ مُشْفِقِينَ مِمَّا كَسَبُوا وَهُوَ وَاقِعٌ بِهِمْ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فِي رَوْضَاتِ الْجَنَّاتِ لَهُم مَّا يَشَاؤُونَ عِندَ رَبِّهِمْ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الكَبِيرُ }الشورى22
      ماهذا التبسيط للعقول؟؟ كانك تخاطبين طفلة تريد حبة شوكلاتة.
      لكنك تتناسين عن قصد أو غير قصد أن للرجل 70 حورية عين وللمرأة زوجها فأين العدل في هذا؟ أنا لا أريد أن يكون لي 70 رجلا ولكن لا اقبل أن يكون لزوجي أو حتى رجلي في الجنة شريك لي.

      لماذا لا يقبل الله أن يكون له شريك ولكنه يقبل علينا نحن النساء أن يكون لنا شريك ؟
      ########

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah

      إقتباس:
      لدرء خطر الرجل وشبقه الجنسي وتحرشه الدائم بالنساء لا يعاقب الرجل بل يحجب المرأة.ويسمح ويسمح ويسمح ...
      هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة111
      أي برهان تريدين؟ أن الحجاب لمنع إثارة الرجل؟ اعتقد انك لا تعرفي مبادئ الإسلام


      متابعة إشرافية
      مراقب 2
      نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

      Comment

      • ام رزان
        عضو
        • Mar 2006
        • 20

        #18
        المدعو ياسمينا
        عليك ان تقرأي هذا الموضوع

        و هذا الموضوع

        وقولي لي رأيك
        {ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون (62) الذين آمنوا وكانو يتقون (63) لهم البشري في الحياة الدنيا وفي الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم (64) } يونس

        Comment

        • XhacK
          عضو
          • Apr 2005
          • 121

          #19
          السلام على من اتبع الهدى
          سأدع الاجابة للاخوة وبالذات للأخت مسلمة
          ولكن عندي كم ملاحظة !!!
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
          تؤمن برب يجعلها والغائط سواسية ؟؟!! ليس في عالمي الجديد الذي اختبرته.
          سورةالنساء الآية 43: " وان كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدكم من الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً"
          فإذا كانت الزميلة مسلمة فرحة بتسلسل ذكرها في القرآن بعد الغائط على إنها نجسةٌ و قذرةٌ فأنى فرحة لها ذلك الموقع.
          والله أكاد أجزم أن ما قاله الأخ أبو مريم صحيح
          فقلد قرأت نفس هذا الكلام في موقع مسيحي عن مساواة المرأة بالكلب!!!!!!!!

          عقدة نقصي أنني لا ارتضي أن يذبح البشر مهما كانت أفعالهم أو أعمالهم أو مهما بلغ إجرامهم بهذه الطريقة الوحشية باسم الله فان كانت هذه تمثل عقد نقص بالنسبة لكي فنعم وبك إني أعاني من أيما عقدة نقص.

          ومن قال لك أن فعل مثل ذلك من الاسلام؟!!!
          وما دخل ذلك بالمرأة؟!!!!!!
          اعتقادي بما قاله الأخ أبومريم زااددد أكثر فأكثر(والمزيد على الطريق)




          فالمرأة التي لا تطيع زوجها يهجرها الزوج في المضاجع وان لم ينفع معها الهجر، يضربها.

          سبحان اللـــــــــــــــه !!!!!!


          وعلى كل حال، هل لكي أن تفسري لي معنى الآية كاملة غير منقوصة : وان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فأنكحوا ما طاب لكم من النساء مثنىً وثلاث ورباعَ فان خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم ذلك أدنى ألا تعولوا".
          ما علاقة الشطر الأول من الآية بالشطر الثاني؟؟

          الله أكبر!!!!!!!!
          لقد قرأت هذا "التخريف" لأحد "المدعين" أنه كان في الأزهر وألحد وذكر نفس الشبهه!!!!
          والله لقد كذب والله لقد كذبتي
          لو كان في الأزهر لكن على الأقل لديه تفسير للقرآن الكريم (ابن كثير على الأقل)فليفتحه وأنتي (أو وأنت) كذلك
          ولكني أقول أن كلام الأخ أبو مريم صحيح...



          قد يكون هذا الكلام في دائرتك المحيطة بك إذ تعاني اغلب نسائنا في البلاد الإسلامية من تخلف عقلي سببه الحجر الاجتماعي الديني الذي يمارس ضدها ولكني في دائرتي الحياتية اليومية وبحكم مركزي العملي (مديرة التحويل الخارجي في أحد البنوك الوطنية في الأردن)

          والله ليس هنالك متخلف الا أنتي والأكثر من ذلك من وظفك!!!!!
          لو تعلمين ما كان لنساء الأسلام من فضل عليه لما تكلمتي بهذا الكلام وأما سبب تخلف "بعض" النساء فالدول الاسلامية
          فهو من امثالك وأمثال المدعيات وما يعرض في التلفزيون وبعد هؤلاء عن دينهم ليس الا!!!!


          من القرآن طبعا ولا استغرب عدم معرفتك بهذه الآية وبآيات كثيرات تشكل في مجموعها ظلم للمرأة:
          النور / 6 : وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُمْ شُهَدَاءُ إِلَّا أَنْفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ

          الله أكبر!!!!!!!!
          بانت حقيقة هذه المدعية(أو أقول المدعي)!!!!!
          وصدق أخي أبومريم
          وأظن أنك تنقلين من كتاب هذا المدعي (وأعتقد اسمه محمود عباس)
          وأستغرب من كلمتك للأخت مسلمة -----> عدم معرفتك!!!!!!!!
          سبحان الله!!!



          ماهذا التبسيط للعقول؟؟ كانك تخاطبين طفلة تريد حبة شوكلاتة.
          لكنك تتناسين عن قصد أو غير قصد أن للرجل 70 حورية عين وللمرأة زوجها فأين العدل في هذا؟ أنا لا أريد أن يكون لي 70 رجلا ولكن لا اقبل أن يكون لزوجي أو حتى رجلي في الجنة شريك لي.

          يا هذا!!!!
          أما وصلك قوله تعالى:
          {ارْجِعِي إِلَى رَبِّكِ رَاضِيَةً مَّرْضِيَّةً} (28) سورة الفجر
          أم على قلوب أقفالها؟!!!


          لماذا لا يقبل الله أن يكون له شريك ولكنه يقبل علينا نحن النساء أن يكون لنا شريك ؟
          يخسف ويصلب ويحرق وينفي ويزلزل كل هذا لانه لاشريك له فلماذا يقبل لنا ان يكون لنا شريك ؟؟

          !!!!!

          أي برهان تريدين؟ أن الحجاب لمنع إثارة الرجل؟ اعتقد انك لا تعرفي مبادئ الإسلام
          تركنا تفسير مبادئ الاسلام لكِ يا ياسمينة!!!!!

          Comment

          • ياسمينة
            عضو
            • Apr 2006
            • 128

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام رزان
            المدعو ياسمينا
            عليك ان تقرأي هذا الموضوع

            و هذا الموضوع

            وقولي لي رأيك
            لا اعرف يا ام رزان أن كنت حقا امرأة أم لا ولكني سأفترض بأنك امرأة ولديك من العلم ما تستطيعين أن تستعملي الإنترنت

            الموضوع الأول: إسلامي يحاور "نـد" مفترض (نفسه) فينتصر عليه (على نفسه) !! ما هو العظيم في هذا؟
            علما انه موضوع مقصوص وملصوق ومتداول في عشرات المنتديات الإسلامية
            كما يقول الشاعر العراقي مظفر النواب: انه استنماء فكري فنخلق العدو (الذي نقدر عليه) في عقلنا فنغلبه فنكبر لله اكبر الناصرين.

            الموضوع الثاني منقول وفيه من المغالطات والأخطاء ما اعجز عن ذكرها في مداخلة قد تستغرقني اليوم كله
            ولكن استوقفني المنطق المعوج لعلماء الدين فيقول في مداخلته: ومن إكرام الإسلام للمرأة: أن أباح للرجل أن يعدد، فيتزوج بأكثر من واحدة.

            وربك يا أم رزان لو وضعوا الشمس على يميني والقمر على شمالي ما فهمت ان التعدد هو إكرام للمرأة وما هو ألا انتقاص بشع لكرامتها وشعورها الإنساني يعرف الله قبل غيره أن التعدد مؤلم فحرم على البشر الإشراك به فلماذا يحله القرآن على البشر بأن يشركوا أزواجهم.
            نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

            Comment

            • حازم
              طالب علم
              • Sep 2004
              • 1886

              #21
              الموضوع الأول: إسلامي يحاور "نـد" مفترض (نفسه) فينتصر عليه (على نفسه) !! ما هو العظيم في هذا؟
              علما انه موضوع مقصوص وملصوق ومتداول في عشرات المنتديات الإسلامية
              كما يقول الشاعر العراقي مظفر النواب: انه استنماء فكري فنخلق العدو (الذي نقدر عليه) في عقلنا فنغلبه فنكبر لله اكبر الناصرين.
              الفارس مفروس ينقل موضوع منشور فى عشرات المنتديات الاسلامية ؟! هذه ولا شك نكتة اليوم ولا يضاهيها فى الطرافة الا قولها باى باى اسلام التى ضحكت عليها كثيرا عندما قراتها حيث شعرت بمدى معاناة ياسمينة
              ويا ترى ما السبب فى هذا الادعاء بل واين الدليل عليه ؟ من الملاحظ ان الزميلة شفاها الله وعفاها مصابة بحالة بغبغاوية تجعلها تردد بعض الكلمات فى كل مشاركة ومداخلة مثل قولها لكل محاور يحاورها ويسهب فى البيان ارجوك لا تقص لى ولا تلزق وطبعا لا نحتاج بيان سبب هذه العبارة وانها مجرد محاولة لاثارة اكبر كم ممكن من الشبهات بدون دليل كما فعلت فى اولى مشاركاتها وعندما ياتيها الجواب مفصلا وتجد نفسها عاجزة عن الرد فتدعى ان المكتوب كثير واغلبه منقول ولربما وجدت فى نفسها غصة من سخرية فارس اللاذعة من امثال ياسمينة من ادعياء تعهير المراة ووجدت انها لن تقدر على مجاراته ولا حتى وضع حرف فى مواضيعه فادعت مثل هذا الادعاء وانا صراحة اعذرها فكيف وان وقفت هى ومن على شاكلتها على رؤوسهم ما استطاعوا كتابة مقالات ساخرة كما يفعل الفارس ادام الله علينا هذا القلم
              على العموم نقول لها بخصوص ما ادعته على الفارس الذى يفرسها اطلعى على مشاركات الفارس فى قسم كتاب ومقالات واخبرينا هل هى منقولة ايضا واتحداك ان استطعت اثبات ان هذه المقالات ليست لصاحبها

              دمتى مفروسة من فارسنا الهمام

              تنبيه للاخوة ارجوكم لا تستجيبوا لمطالب (سمينة) وتردوا على اغلب شبهاتها فهذا ما تريد لكى يزيد الموضوع مشاركات فتنتقى منهم ما يناسبها وتترك الاخرين ولعلها ان ردت الان على مسلمة نجدها فيما بعد ترد على ناصر التوحيد ثم تتركهما وترد على فلان ثم تترك فلان وترد على علان ثم تترك الكل وتتمسك بكلام ترتان الى اخره من مناورات الملاحدة القديمة لهذا ركزوا على شبهة واحدة والزموها بعدم الخروج عنها وستجدوا ساعتها من الفضائح العجب العجاب
              Last edited by حازم; 04-09-2006, 04:17 PM.
              إذا رضيت لنفسك بالهوان وجعلت من نفسك نعلاً فلا تلومن من انتعلك !
              روابط هامة :

              Comment

              • حسام مجدي
                عضو
                • Sep 2004
                • 293

                #22
                بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

                أطالب الإدارة بأن تلزم الزميلة ياسمينة بالمحاورة حول نقطة واحدة فقط .. و أطلب من الإخوة أن يكفوا عن المشاركة في هذا الشريط إلا واحد بإذن الله سبحانه و تعالى ..

                و لتكن الأخت مسلمة هي التي تحاورها إن شاء الله سبحانه و تعالى .. إن كان عندها وقت لذلك ..

                و بالمناسبة يا زميلة ياسمينة .. نحن نلتزم معك بالموضوعية و الادب حتى الآن .. و نطالبك بتنظيم كلامك و طرح الموضوع نقطة نقطة و عدم إطلاق الشبهات كالرشاش هكذا بلا رابط دون أن تنتظري لتسعمي الرد ..

                و الحمد لله رب العالمين ..
                [frame="13 70"]
                [grade="00BFFF 4169E1 0000FF"]إِنَّمَا أُمِرْتُ أَنْ أَعْبُدَ رَبَّ هَذِهِ الْبَلْدَةِ الَّذِي حَرَّمَهَا وَلَهُ كُلُّ شَيْءٍ وَأُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ مِنَ الْمُسْلِمِينَ
                وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَقُلْ إِنَّمَا أَنَا مِنَ الْمُنذِرِينَ
                وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ [/grade]
                [/frame]

                Comment

                • أبو مريم
                  دكتور باحث
                  • Sep 2004
                  • 4556

                  #23
                  عندما تجد شخصا لا يرى فى تشريع التطهر من البول والغائط والمباشرة الجنسية إلا أن فيه تسوية بين المرأة والبراز أو بين الرجل والبراز فهذا يدل دلالة واضحة على نجاسة باطن صاحبه وظاهره .
                  أكرر مرة أخرى أطردوا من المنتدى المبشر النجس .
                  قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                  Comment

                  • أميرة الجلباب
                    محاور
                    • Sep 2004
                    • 1508

                    #24
                    وكلكم كذلك تتصور أنكم على دين الحق لمجرد أنكم ورثتموه عن أجدادكم لاغير وأستطيع الجزم وأنا مطمئنة أن لا أحد فيكم كان غير مسلم فاسلم لأنه اقتنع بالإسلام دينا"
                    وأنا أكاد أجزم أنكِ غير مقتنعة بما تقولين .. وأنكِ تعرفين أنكِ كاذبة.

                    الزميلة تقول (كلكم) .. وما أدراها أن (كلنا) كذلك .. ما الدليل؟
                    أم هو الرجم بالغيب ..

                    ودعيني أصحح لكِ العبارة .. بالفعل يوجد كثير من المسلمين .. مسلمين بالوراثة فقط .. بالاسم فقط .. ولكن اعلمي أننا لسنا منهم ..

                    وربما كان الكثير منا (مسلمين بالاسم فقط ) لفترة من حياتهم .. ثم اقتنعنا بـ (الالتزام) بالإسلام.

                    والفرق كبير ..

                    فرق بين الإسلام بالاسم فقط ... والإلتزام بالإسلام واتخاذه منهج حياة والرضا به والتسليم والإذعان لكل ما جاء به هذا الدين العظيم ..

                    أوليس هذا دليل أننا لسنا مسلمين بالوراثة كما تدعين؟

                    بالعكس نحن خالفنا الوراثة .. ولم نرضَ بالتبعية لما كان عليه آبائنا وأجدادنا الأولين .. لم نقتنع بما كان عليه آبائنا وأجدادنا (إسلام دون إلتزام بالإسلام) .. لم نرضَ بذلك .. فأين هنا (وراثة الإسلام) التي تدعينها؟


                    لا اعرف يا ام رزان أن كنت حقا امرأة أم لا ولكني سأفترض بأنك امرأة ولديك من العلم ما تستطيعين أن تستعملي الإنترنت
                    هل هذا أسلوب امرأة متحضرة .. ما هذا الذوق الراقي والخلق العالي الذي تعلمتيه (لا أدري من أين) وجئتي تعاملي المسلمين به ..

                    أطالب الإدارة بأن تلزم الزميلة ياسمينة بالمحاورة حول نقطة واحدة فقط .. و أطلب من الإخوة أن يكفوا عن المشاركة في هذا الشريط إلا واحد بإذن الله سبحانه و تعالى ..

                    و لتكن الأخت مسلمة هي التي تحاورها إن شاء الله سبحانه و تعالى .. إن كان عندها وقت لذلك ..
                    أؤيد ما سبق.

                    وأرى أن يتولى كل عضو من الإخوة والأخوات الحوار معها في نقطة مختلفة في رابط مختلف بعنوان واضح منعًا للتشعب هنا، لأن الأمر إذا استمر على هذا المنوال سيصل إلى صفحات وصفحات .. بالإضافة إلى تشتيت القاريء وعدم التركيز على قضية واحدة... هذا إذا ثيت أنها تريد الحوار فعلاً.
                    ولا حظوا أنها قالت:
                    أود أن أوضح بان ليس باستطاعتي الرد على جميع المداخلات لسبب واضح هو كثرتكم وقليل وقتي لذا سأكتفي بالرد على المداخلات التي أراها في صلب موضوعي (!!!)
                    رغم أن الموضوع ليس له (صلب) أصلاً !

                    بل قذائف من التهم المبعثرة تبعثر القيء من فم السكران.
                    Last edited by أميرة الجلباب; 04-09-2006, 07:27 PM.

                    ((أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ))

                    --- *** ---
                    العلم بالحق والإيمان يصحبه ** أساس دينك فابن الدين مكتملا
                    لا تبن إلا إذا أسست راسخة ** من القواعد واستكملتها عملا
                    لا يرفع السقف ما لم يبن حامله ** ولا بناء لمن لم يرس ما حملا

                    --- *** ---



                    فضلاً : المراسلة على الخاص مع الأخوات فقط.

                    Comment

                    • muslimah
                      محاور
                      • Sep 2004
                      • 3113

                      #25
                      كتبت ياسمينة

                      ابتداء أود أن أوضح بان ليس باستطاعتي الرد على جميع المداخلات لسبب واضح هو كثرتكم وقليل وقتي
                      ما دمتِ لا تستطيعين الرد فلماذا رميتِ بكل تلك الشبهات دفعة واحدة ؟

                      لذا سأكتفي بالرد على المداخلات التي أراها في صلب موضوعي علما بأنني لا أرد على أي مداخلة قص ولصق لأنها خالية من جوهر النقاش مسروقة من مواقع ثانية لم يكلف قاطعها وناسخاها نفسه عناء التفكر ولو دقيقة واحدة.
                      مرة أخرى تعطين نفسك حق الحكم على أشياء لا تعرفي حقيقتها

                      وعلى ذكر التفكر يدهشني الآن وأنا اقف على الجانب الآخر من الجدار الهائل الذي بناه المجتمع الإسلامي حول عقولنا لكي لا نرى شئ خارجه، يدهشني كيف كنت لا أتتفكر الأمر وكيف إني اسلمت لاني ولدت مسلمة لاغير إذ إني لو كنت مسيحية لتصورت بان المسيح هو الله ولو كنت يهودية لما عرفت غير موسى وهارون وكذا لو ولدت في الهند بوذية أو سيخية.
                      وكلكم كذلك تتصور أنكم على دين الحق لمجرد أنكم ورثتموه عن أجدادكم لاغير وأستطيع الجزم وأنا مطمئنة أن لا أحد فيكم كان غير مسلم فاسلم لأنه اقتنع بالإسلام دينا"
                      كلام سليم ممن كان جاهلاً بالله وبأنبيائه فلو كان هناك تعدد أديان لكان هناك إما تعدد آلهة أو عبث من الله وتعالى الله عن ذلك علواً كبيراً {لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ }الأنبياء22
                      لم ينزل الله إلا ديناً واحداً وهو الإسلام أي توحيده جل في علاه لكن شياطين الإنس أبوا إلا أن يكفروا
                      جاء في الحديث الشريف :-
                      158794 - ما من مولود إلا يولد على الفطرة ، فأبواه يهودانه ، أو ينصرانه ، أو يمجسانه ، كما تنتج البهيمة بهيمة جمعاء ، هل تحسون فيها من جدعاء ، ثم يقول : { فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم }
                      الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4775

                      على كل حال هذا كان مدخل لجوابي على الزميلة مسلمة ولنرى ما كتبته
                      مدخل غير موفق كما رأينا


                      تؤمن برب يجعلها والغائط سواسية ؟؟!! ليس في عالمي الجديد الذي اختبرته.
                      سورةالنساء الآية 43: " وان كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدكم من الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً"
                      فإذا كانت الزميلة مسلمة فرحة بتسلسل ذكرها في القرآن بعد الغائط على إنها نجسةٌ و قذرةٌ فأنى فرحة لها ذلك الموقع.
                      لا ألومك فلا تعرفين الطهارة ولا شيء عندك نجس فأنت والنجاسة حبايب ؟


                      عقدة نقصي هي أنني مساوية للرجل بل أتفوق عليه في كثير من المجالات ويتفوق علي هو في مجالات أخرى فان كانت هذه عقدة نقص فنعم إني أعاني منها.
                      سأتصرف مثلك وآخذ الأمور بسطحية فأزعم أن الله فضل المرأة على الرجل :-
                      1- خلق الله الرجل من التراب بينما خلق المرأة من ضلع الرجل فأيهما أسمى وأرقى التراب أم الرجل؟
                      2- جعل الله الرجل يدفع مهراً للمرأة بينما هي تنفقه في زينتها فمن الأكثر حظاً؟
                      3- جعل الله للمرأة الدور الرئيس في استمرار الحياة فهي التي تحمل وتضع وترضع وتربي
                      4- جاء في الحديث الشريف 90722 - جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ، من أحق الناس بحسن صحابتي ؟ قال : ( أمك ) . قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أمك ) . قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أمك ) . قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أبوك ) .
                      5- جاء في الحديث الشريف - من عال جاريتين دخلت أنا وهو الجنة كهاتين وأشار بإصبعيه


                      عقدة نقصي أنني لا ارتضي أن يذبح البشر مهما كانت أفعالهم أو أعمالهم أو مهما بلغ إجرامهم بهذه الطريقة الوحشية باسم الله فان كانت هذه تمثل عقد نقص بالنسبة لكي فنعم وبك إني أعاني من أيما عقدة نقص.
                      عقدة نقصي أنني أؤمن بإنسانية الإنسان في وسط اجتماعي يؤمن أن الله يامرة بامتهان الإنسان
                      أين دليلك من دين الله أن قتل الأبرياء مسموح حتى ولو لم يكونوا بشرا؟
                      جاء في الحديث الشريف - عذبت امرأة في هرة سجنتها حتى ماتت ، فدخلت فيها النار ، لا هي أطعمتها ولا سقتها إذ حبستها ، ولا هي تركتها تأكل من خشاش الأرض


                      كيف أستطيع أن أبقى على أيماني بدين يسمح للرجل بضربي؟ يا زميلة أنت لا تعرفين دينك أذن ففي سورة النساء، الآية 34: " الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فان أطعنكم فلا تبتغوا عليهن سبيلاً".
                      فالمرأة التي لا تطيع زوجها يهجرها الزوج في المضاجع وان لم ينفع معها الهجر، يضربها.
                      لا اعرف إذا كنت متزوجة يا زميلتي وسأفترض بأنك متزوجة كم من مرة تخاصمت مع زوجك لسبب ما ؟ وكم من مرة كنت أنت على صواب وهو على خطأ ؟ ولكنك لم تستطيعي مواصلة الإصرار على رأيك أو مناقشته لان القرآن احل له هجرك في المضجع ثم ضربك إذا لم ينفع الهجر معك.
                      قد تكوني من الذين يستمتعون بالضرب لا اعلم فهذا العالم ملئ بالمتناقضات ولكن بالنسبة لي وللكثير من زميلاتي فان ضربهم بوردة سيخدش رقتهم وكرامتهم وسيشعرنا بالإذلال وقد يؤلمنا داخليا اكثر من ضرب العصا.
                      طالبتك بالإتيان بجابات على بعض الأسئلة ولم تفعلي وتصرين على مزاعمك .
                      -هل سمعتِ بمقولة "آخر العلاج الكيّ" ؟ إنه علاج وليس فرض
                      - هل تعرفين الهدف من الضرب؟
                      - هل تعرفين نوع الضرب؟
                      -هل تعرفين أنه لا ينطبق على جميع النساء؟
                      - هل سمعتِ بالحديث الشريف "174060 - أكمل المؤمنين إيمانا أحسنهم خلقا . وخياركم خياركم لنسائهم
                      - هل سمعت بالحديث الشريف "لا تضربوا إماء الله قال : فذئر النساء وساءت أخلاقهن على أزواجهن ، فقال عمر رضي الله عنه : يا رسول الله ! ذئر النساء وساءت أخلاقهن على أزواجهن منذ نهيت عن ضربهن ، قال النبي صلى الله عليه وسلم : فاضربوهن ، قال : فضرب الناس نساءهم تلك الليلة ، قال : فأتى نساء كثير يشتكين الضرب ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم حين أصبح : لقد أطاف بآل محمد الليلة سبعون امرأة كلهن يشتكين الضرب وايم الله لا تجدون أولئك خياركم


                      هل هذا كل ما جدت به يا زميلة؟ وهل معارضتي هي فقط لنكاح مثنى وثلاث ورباع؟
                      الأمر اعمق من هذا بكثير، الأمر غاية في الخطورة وعدم الشعور بشعور المرأة.
                      الأمور في الآخرة ليست كما هي في الدنيا

                      مرة ثانية افترض انك متزوجة (بدأت اشك الآن بذلك) فالشعور الذي تشعره المرأة بمشاركة امرأة أخرى لزوجها شعور غاية في الإذلال والغيرة والقسوة ما بعده قسوة
                      لا نتشكي فمن طبيعة البشر رجالاً ونساء الغيرة على أزواجهم
                      ولكن كما قلت أعلاه الأمور في الجنة غيرها هنا
                      ثم إنني أسألك : أليست الزوجة الثانية والثالثة والرابعة أيضاً نساء ارتضين مشاركة رجل مع نساء أخريات
                      وسؤأل أولى وهو : هل تعدد الزوجات فرض أم حل لمشاكل؟
                      ولماذا نرى قلة قليلة من رجال الغرب يقتصرون على زوجة واحدة أم أنك لا تمانعين العشرة المحرمة؟



                      قد يكون هذا الكلام في دائرتك المحيطة بك
                      أخطأت مرة أخرى فلو كانت نساء العالم مثل النساء اللاتي في دائرتي لحُلت مشاكل جميع نساء الأرض

                      إذ تعاني اغلب نسائنا في البلاد الإسلامية من تخلف عقلي سببه الحجر الاجتماعي الديني الذي يمارس ضدها
                      لا تتحدثي هكذا بشكل عشوائي بل هات الأدلة يا ياسمينة
                      ما قصدك بالحجر الاجتماعي؟ هل هو غير موجود في الغرب مثلاً؟
                      بماذا يمتزن على غيرهم من نساء العالم باستثناء حرية الكفر والعهر؟


                      ولكني في دائرتي الحياتية اليومية وبحكم مركزي العملي (مديرة التحويل الخارجي في أحد البنوك الوطنية في الأردن) فأنا أشاهد يوميا رجال لا تتجاوز دائرتهم المعرفية أو عقلهم أو إدراكهم لما يدور حولهم لا يتجاوز أدراك طفل صغير بل انهم بمستوى إدراكهم قد يمثلوا الحلقة المفقودة في النظرية الدارونية بين القرد والإنسان، فلا معرفة للغة ثانية لا معرفة لقوانين البلد، انتفاء المنطق العملي، يعجز أحدهم على الإمساك بالقلم وملء استمارة التحويل الخارجي التي بسطناها لهم بشكل يستطيع معها ابني الصغير على ملئها، بل أن اغلبهم أميين لا يفقهون الكاتبة أو القراءة.
                      السؤال هو كيف شهادة أحد هؤلاء الرجال المتخلفين (متخلفين علميا وحضاريا وليس عقليا كما فهمتني) كيف شهادة أحدهم بشهادة اثنتين من الصبايا اللامعات اللواتي يعملن معي في البنك ؟ أو حتى معارفي في الدائرة الصغيرة ومنهم الكاتبة والقصصية والعالمة الاجتماعية ؟؟
                      كيف يعتقد خالق لهذا الكون أن حكم مطلق يصدر قبل 1400 سنة سيكون مطلقا بعد 1400 سنة قادمة تكون فيها شهادة الرجل بشهادة امرأتين؟
                      كيف وهناك نساء ذاكرتهم وعقلهم بوزن بلد كامل فها هي مارغريت تاتشر حكمت اكبر إمبراطورية في التاريخ وهاهي انديرا غاندي حكمت اكبر بلد ديمقراطي في العالم فهل يصح أن شهادتيهما بشهادة حسنين الفلاح المصري البسيط الساذج الذي يراجع مصرفنا كل شهر ويصلي 5 مرات ولكنه لا يعرف الفرق بين الألف وكوز الذرة ؟
                      ما علاقة شهادة الرجل على جريمة رآها أو على معاملات مالية بما ذكرت؟
                      هل تحتاج الشهادة إلى عبقرية مثل عبقريتك ؟


                      من القرآن طبعا ولا استغرب عدم معرفتك بهذه الآية وبآيات كثيرات تشكل في مجموعها ظلم للمرأة:
                      النور / 6 : وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُمْ شُهَدَاءُ إِلَّا أَنْفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ
                      ما شاء الله !!! أعانك الذي تعبدين يا ياسمينة ؟ أين ظلم المرأة في آية تضع من شبه المستحيل أن يثبت الزوج الزنا على زوجته؟
                      هل هذا ظلم لها أم حماية لها؟


                      لا أسباب في عالمنا اليوم تسبب غبن حق المرأة لصالح الرجل ألا كون القرآن من تأليف رجل.
                      كاذبــــــــــــــــــــــــة أو أثبتــــــي


                      فلو كانت المرأة هي الأضعف وهي التي يجب أن تبقى في البيت وهي التي يتزوج عليها زوجها المثنى والثلاث ورباع وهي صابرة على كل هذا الغبن كان حريا عليه أن يساوى حصتها من ارث والديها بحصة أخيها الرجل بل مع كل هذا الظلم كان حريا أن تكون حصتها اكبر فالرجل في العامل الإسلامي يخرج ويكسب عيشته في حين المرأة لا سبيل لها بذلك.
                      سيتداعى الرجال بنظريات القسمة والضرب والجمع والطرح لتبرير هذا الخطأ المجحف ويغردوا كيف أن حصتها لا تتصرف بها في حين على زوجها أن يصرف عليها وما إلى ذلك من نظريات سفسطائية كأننا في المدينة الفاضلة ولسنا في عالم لاوجود للكمال فيه ولا من قريب وترك القرار بيد الرجل للتلاعب بمصير المرأة بعد أن يأخذ ضعفيها في ارث والديها هو قمة الغبن الاقتصادي.
                      احمد حظي أن اخوي لم يرضوا بقسمة ضيزى كهذه أعطوني وأمي مثلما اخذوا هم.
                      إقرأي هذه لعلك تتعلمين شيئاً يا مسلمة سابقة

                      قال تعالى : " يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين "‏
                      جعل الله سبحانه وتعالى للمرأة حظاً من الميراث ، لكن أعداء الإسلام وكعادتهم طعنوا في عدالة ‏نصيب المرأة بالنسبة للرجل . إن الرجل الذي يرث ضعف ما ترث المرأة ينفق ذلك المال على ‏زوجته وأولاده ونفسه ، وربما على والديه وإخوانه ، أما المرأة فإنها ليست مجبرة على الإنفاق على ‏أحد . فمن الرابح إذن ؟
                      أما بالنسبة للميراث : فأما قول السائل أن المرأة ترث نصف الرجل فهذا كذب وتزوير حقائق ولا أعتقد ‏بان شخص قد تعمق في الدين ويقول مثل هذا الكلام الذي لا ينُم الا عن جهل فاضح

                      فالأنثى في الإسلام لا ترث نصف الذكر دائمًا وأبدًا .. والقرآن لم يقل يوصيكم الله في الوارثين للذكر مثل ‏حظ الأنثيين .. وإنما جعل ذلك في حالة بعينها هي حالة " الأولاد "، وليس في مطلق وكل الوارثين ‏‏[يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين] –النساء: 11- أما عندما كان التقعيد عامًا للميراث فإن ‏القرآن قد استخدم لفظ " النصيب " لكل من الذكور والإناث على حد سواء [للرجال نصيب ما ترك ‏الوالدان والأقربون وللنساء نصيب مما ترك الوالدان والأقربون مما قل منه أو كثر نصيبًا مفروضًا] –‏النساء: 7

                      ومعايير التفاوت في أنصبة الميراث لا علاقة لها بالجنس – ذكورة أو أنوثة - على الإطلاق –على غير ‏ما يحسب ويظن الكثيرون - إن لم يكن الأكثرون وإنما معايير هذا التفاوت ثلاثة:

                      ‏1 - درجة القرابة .. فكلما كان الوارث أقرب إلى المورث زاد نصيبه في الميراث..

                      ‏2 - وموقع الجيل الوارث في تسلسل الأجيال –وتلك حكمة إلهية بالغة في فلسفة الإسلام للميراث.. فكلما ‏كان الوارث صغيرًا، من جيل يستقبل الحياة وأعباءها، وأمامه المسئوليات المتنامية، كان نصيبه من ‏الميراث أكبر.. فابن المتوفي يرث أكثر من أب المتوفي –وكلاهما ذكر- وبنت المتوفي ترث أكثر من أمه ‏‏–وكلتاهما أنثى-.. بل إن بنت المتوفي ترث أكثر من أبيه..

                      ‏3 - والعامل الثالث في تفاوت أنصبة الميراث هو العبء المالي الذي يتحمله ويكلف به الوارث طبقًا ‏للشريعة الإسلامية.. فإذا اتفقت وتساوت درجة القرابة.. وموقع الجيل الوارث –مثل مركز الأولاد- أولاد ‏المورث- مع تفاوت العبء المالي بين الولد الذكر –المكلف بإعالة زوجة وأسرة وأولاد- وبين البنت –‏التي سيعولها هي وأولادها زوج ذكر- هنا يكون للذكر مثل حظ الأنثيين.. وهو تقسيم ليس فيه أية شبهة ‏لظلم الأنثى.. بل ربما كان فيه تمييز وامتياز لها، احتياطًا لاستضعافها..

                      وهذه الحقائق في المواريث الإ سلامية –التي جهلها ويتجاهلها دعاة تاريخية آيات الميراث- هي التي ‏جعلت المرأة –في الجداول الإجمالية لحالات الميراث الإسلامي- ترث مثل الرجل، أو أكثر من الرجل، ‏أو ترث ولا يرث الرجل في أكثر من ثلاثين حالة من حالات الميراث الإسلامي، بينما هي ترث نصف ‏ما يرث الذكر في أربع حالات فقط !!

                      ولقد حفظ الإسلام حق المرأة على أساس من العدل والإنصاف والموازنة ، فنظر إلى واجبات المرأة ‏والتزامات الرجل ، وقارن بينهما ، ثم بين نصيب كل واحدٍ من العدل أن يأخذ الابن " الرجل " ضعف ‏الإبنة " المرأة " للأسباب التالية :

                      ‏1- فالرجل عليه أعباء مالية ليست على المرأة مطلقـًا .
                      فالرجل يدفع المهر ، يقول تعالى : (وَآتُوا النِّسَاءَ صَدُقَاتِهِنَّ نِحْلَةً)[النساء/4] ، [ نحلة : أي فريضة مسماة ‏يمنحها الرجل المرأة عن طيب نفس كما يمنح المنحة ويعطي النحلة طيبة بها نفسه ] ، والمهر حق ‏خالص للزوجة وحدها لا يشاركها فيه أحد فتتصرف فيه كما تتصرف في أموالها الأخرى كما تشاء متى ‏كانت بالغة عاقلة رشيدة .

                      ‏2- والرجل مكلف بالنفقة على زوجته وأولاده ؛ لأن الإسلام لم يوجب على المرأة أن تنفق على الرجل ‏ولا على البيت حتى ولو كانت غنية إلا أن تتطوع بمالها عن طيب نفس يقول الله تعالى : (لِيُنْفِقْ ذُو سَعَةٍ ‏مِنْ سَعَتِهِ وَمَنْ قُدِرَ عَلَيْهِ رِزْقُهُ فَلْيُنْفِقْ مِمَّا آتَاهُ اللَّهُ لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْساً إِلاَّ مَا آتَاهَا…)[الطلاق/7] ، وقوله ‏تعالى : (…وَعَلَى الْمَوْلُودِ لَهُ رِزْقُهُنَّ وَكِسْوَتُهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ …)[البقرة/233] .

                      وقال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ في حجة الوداع عن جابر رضي الله عنه : " اتقوا الله في النساء ‏فإنهنَّ عوان عندكم أخذتموهنَّ بكلمة الله ، واستحللتم فروجهن بكلمة الله ، ولهنَّ عليكم رزقهنَّ وكسوتهنَّ ‏بالمعروف " .
                      والرجل مكلف أيضـًا بجانب النفقة على الأهل بالأقرباء وغيرهم ممن تجب عليه نفقته ، حيث يقوم ‏بالأعباء العائلية والالتزامات الاجتماعية التي يقوم بها المورث باعتباره جزءًا منه أو امتدادًا له أو ‏عاصبـًا من عصبته ، ولذلك حينما تتخلف هذه الاعتبارات كما هي الحال في شأن توريث الإخوة ‏والأخوات لأم ، نجد أن الشارع الحكيم قد سوَّى بين نصيب الذكر ونصيب الأنثى منهم في الميراث قال ‏تعالى : (…وَإِنْ كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلالَةً أَوِ امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ فَإِنْ كَانُوا أَكْثَرَ ‏مِنْ ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ…)[النساء/12] .
                      فالتسوية هنا بين الذكور والإناث في الميراث ، لأنهم يدلون إلى الميت بالأم ، فأصل توريثهم هنا الرحم ، ‏وليسوا عصبةً لمورثهم حتى يكون الرجل إمتدادًا له من دون المرأة ، فليست هناك مسؤوليات ولا أعباء ‏تقع على كاهله .
                      بينما المرأة مكفية المؤونة والحاجة ، فنفقتها واجبة على ابنها أو أبيها أو أخيها شريكها في الميراث أو ‏عمِّها أو غيرهم من الأقارب .
                      مما سبق نستنتج أن المرأة غمرت برحمة الإسلام وفضله فوق ما كانت تتصور بالرغم من أن الإسلام ‏أعطى الذكر ضعف الأنثى ـ فهي مرفهة ومنعمة أكثر من الرجل ، لأنها تشاركه في الإرث دون أن ‏تتحمل تبعات ، فهي تأخذ ولا تعطي وتغنم ولا تغرم ، وتدخر المال دون أن تدفع شيئـًا من النفقات أو ‏تشارك الرجل في تكاليف العيش ومتطلبات الحياة ، ولربما تقوم بتنمية مالها في حين أن ما ينفقه أخوها ‏وفاءً بالالتزامات الشرعية قد يستغرق الجزء الأكبر من نصيبه في الميراث.
                      وهنا يجب أن يكون السؤال : لماذا أنصف الله المرأة ؟
                      والإجابة : لأن المرأة عرض فصانها ، إن لم تتزوج تجد ما تنفقه ، وإن تزوجت فهذا فضل من الله .
                      وتفوق الرجل على المرأة في الميراث ليس في كل الأحوال ، ففي بعض الأحوال تساويه ، وفي بعض ‏الأحيان قد تتفوق المرأة على الرجل في الميراث ، وقد ترث الأنثى والذكر لا يرث .

                      متى تحصل المرأة على نصف نصيب الرجل ؟؟؟

                      المرأة لا تحصل على نصف نصيب الرجل إلا إذا كانا متساويين في الدرجة ، والسبب الذي يتصل به كل ‏منهما إلى الميت .
                      فمثلاً : الإبن والبنت … والأخ والأخت ، يكون نصيب الرجل هنا ضعف نصيب المرأة ، قال تعالى : ‏‏(يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنْثَيَيْن…)[النساء/11] .
                      وقال تعالى : (…وَإِنْ كَانُوا إِخْوَةً رِجَالاً وَنِسَاءً فَلِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنْثَيَيْنِ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ أَنْ تَضِلُّوا وَاللَّهُ بِكُلِّ ‏شَيْءٍ عَلِيمٌ)[النساء/176] .

                      متى تتساوى المرأة والرجل في الميراث ؟؟؟

                      ‏1 ــ في ميراث الأب والأم فإن لكل واحد منهما السدس ، إن كان للميت فرع وإرث مذكر وهو الابن ‏وإبن الإبن وإن سفل .
                      ‏ كما في قوله تعالى : (…وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَد…)[النساء/11]
                      مثال : مات شخص وترك " أب ، وأم ، وإبن " فما نصيب كل منهم ؟
                      الحل : الأب : 6/1 فرضـًا لوجود النوع الوارث المذكر .
                      الأم : 6/1 فرضـًا لوجود الفرع الوارث .
                      الإبن : : الباقي تعصيبـًا ، لما روى البخاري ومسلم عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله ‏ـ صلى الله عليه وسلم : " ألحقوا الفرائض بأهلها ، فما بقي فلأولى رجل ذكر " .
                      ‏2 ــ ويكون ميراث الأخوة لأم ـ ذكرهم وأنثاهم ـ سواءٌ في الميراث ، فالذكر يأخذ مثل نصيب الأنثى في ‏حالة إذا لم يكن للميت فرع وارث مذكر ذكراً أو مؤنثاً ، أو أصل وارث مذكراً " الأب أو الجد وإن علا ‏‏" ، كما قال تعالى : ( …وَإِنْ كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلالَةً أَوِ امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ ‏فَإِنْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْ ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ…)[النساء/12] .
                      مثال : مات شخص عن " أخت شقيقة ، وأم ، وأخ وأخت لأم " فما نصيب كل منهم ؟
                      الحل : الأخت الشقيقة : 2/1 فرضـًا ، لانفرادها ولعدم وجود أعلا منها درجة ، ولعدم وجود من يعصبها ‏‏.
                      الأم : 6/1 فرضـًا ، لوجود عدد من الأخوة .
                      الأخ والأخت لأم : 3/1 فرضـًا بالتساوي بينهما

                      متى تتفوق المرأة على الرجل في الميراث ؟؟؟

                      ‏- هناك صور من الميراث تأخذ فيه المرأة أضعاف الرجل ، كما في قوله تعالى : (…فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ ‏اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ ‏لَهُ وَلَدٌ )[النساء/11] .
                      فهنا الأب يأخذ السدس ، وهو أقل بكثير مما أخذت البنت أو البنات ، ومع ذلك لم يقل أحد إن كرامة الأب ‏منقوصة بهذا الميراث .
                      وقد تتفوق المرأة على الرجل في الميراث إذا كانت في درجة متقدمة كـ " البنت مع الأخوة الأشقاء ، أو ‏الأب والبنت مع الأعمام " .
                      مثال : مات شخص عن " بنت وأخوين شقيقين " ، فما نصيب كل منهم ؟
                      الحل : البنت : 2/1 فرضـًا لانفرادها ، ولعدم وجود من يعصبها .
                      الأخوان الشقيقان : الباقي تعصيبـًا بالتساوي بينهما ، فيكون نصيب كل أخ شقيق 4/1 ، وهنا يكون ‏نصيب أقل من الأنثى .
                      مثال آخر : مات شخص عن بنتين ، وعمين شقيقين ، فما نصيب كل منهم ؟
                      الحل : البنتان : 3/2 فرضـًا لتعددهنَّ ، ولعدم وجود من يعصبهنَّ بالتساوي بينهما ، فيكون نصيب كل ‏بنت = 3/1 فرضـًا .
                      العمان الشقيقان : الباقي تعصبـًا ، فيكون نصيب كل عم = 6/1 ، وهنا يكون نصيب الذكر أقل من الأنثى ‏‏.

                      متى ترث الأنثى ولا يرث الذكر ؟؟؟

                      وقد ترث الأنثى والذكر لا يرث في بعض الصور :
                      مثال : مات شخص عن ابن ، وبنت ، وأخوين شقيقين ، فما نصيب كل منهم ؟
                      الحل : الابن والبنت : لهما التركة كلها للذكر مثل حظ الأثنيين .
                      الأخوان الشقيقان : لا شيء لهما لحجبهما بالفرع الوارث المذكر ، وهنا نجد أن الأنثى " البنت " ترث ، ‏والذكر " الأخ الشقيق " لا يرث .


                      أي برهان تريدين؟ أن الحجاب لمنع إثارة الرجل؟ اعتقد انك لا تعرفي مبادئ الإسلام
                      خلاص لك ما تريدين : لبعض النساء شبق كالرجال !!!!!!!!!!

                      والحمد لله على نعمة الإسلام
                      sigpic

                      http://groups.yahoo.com/group/sonofmary/

                      Comment

                      • ام رزان
                        عضو
                        • Mar 2006
                        • 20

                        #26
                        اقتباس
                        ياسمينة
                        لا اعرف يا ام رزان أن كنت حقا امرأة أم لا
                        انا والحمد لله اعلم من اكون فأنا امرأة تعرف جيدا ما لها وماعليها
                        و أعلم جيدا حقوقي وواجباتي ولم اثور انا ولا اي مسلمة من قبل لكي نكتسب حقاً ليس لنا ولا لنحرم شيئاً احله الله لمجرد انه ليس علي هوانا مثل ما فعلت انتِ و أمثالك
                        فالدور عليكِ انتِ يا .......
                        ان تعرفي هل انت امرأة تريد الخروج عن طبيعتها وكيانها
                        ام انتِ رجل لذلك تناشدي بحقك مثل ما للرجال
                        ام انتِ شيء ثالث لا تعرفيه


                        ياسمينة
                        علما انه موضوع مقصوص وملصوق ومتداول في عشرات المنتديات الإسلامية

                        الموضوع الثاني منقول وفيه من المغالطات والأخطاء ما اعجز عن ذكرها في مداخلة قد تستغرقني اليوم كله
                        ولكن استوقفني المنطق المعوج لعلماء الدين فيقول في مداخلته: ومن إكرام الإسلام للمرأة: أن أباح للرجل أن يعدد، فيتزوج بأكثر من واحدة.

                        من الواضح انك تتفنني في القاء الاخطاء علي كل من يأتي اليكِ بالحجج الواضحة وهذا طبعا محاولة للتشويش و الهروب من الاجابة عليها بالدليل الواضح و البرهان

                        ياسمينة
                        وربك يا أم رزان لو وضعوا الشمس على يميني والقمر على شمالي ما فهمت ان التعدد هو إكرام للمرأة وما هو ألا انتقاص بشع لكرامتها وشعورها الإنساني

                        هذا لسبب بسيط هو عدم قدرة فكرك المريض وعقلك السقيم علي فهم هذه الامور مع بساطتها فالعيب فيكِ و ليس في الشرع

                        ياسمينة
                        يعرف الله قبل غيره أن التعدد مؤلم فحرم على البشر الإشراك به فلماذا يحله القرآن على البشر بأن يشركوا أزواجهم.

                        ماذا تعرفي انتِ عن الله ؟ حتي تتكلمي عنه هكذا
                        ان الله لا يرضي بالشرك لأنه منزه عن ذلك فهو الواحد الأحد المتصرف في ملكه دون منازع ولا شريك
                        تريدي انتِ ان تعطي نفسك ما لله من حقوق وانتِ أمة مخلوقة تريدي ان لا يكون لكي شريك ولا منازع في زوجك
                        هيهات وهيهات ان تفهمي

                        للاسف انتِ كما قال عنكِ احد الاعضاء ما جئتي إلا لتتسلي

                        اعتقد بعد ما نقلته لكِ الأخت مسلمة من براهين كافية للرد علي ما تعاني منه انتِ وأمثالك
                        Last edited by ام رزان; 04-09-2006, 08:55 PM.
                        {ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون (62) الذين آمنوا وكانو يتقون (63) لهم البشري في الحياة الدنيا وفي الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم (64) } يونس

                        Comment

                        • أميرة الجلباب
                          محاور
                          • Sep 2004
                          • 1508

                          #27
                          معذرة على التدخل مرة أخرى ..

                          بلغت الجرأة بالزميلة أن تكتب آيات الله عز وجل من وحي الذاكرة !! .. وهي لا تؤمن بالله تعالى .. فجاءت بالطبع خاطئة .. وإن كنت أشك أنها تحفظ الآيات أصلا .. وهذا يعني عندي أنها نقلتها ولكن إما بتعمد الخطأ فيها .. وإما بالتهاون في النقل... أرى أن تُوقّع عليها أشد العقوبة إن تكرر منها هذا الفعل.

                          ___
                          وأشد على أيدي أخواتي الكريمات مسلمة وأم رزان .. ما شاء الله .. هؤلاءِ أخواتــي فلْـيُـرِني امرؤٌ أَخـاه.
                          Last edited by أميرة الجلباب; 04-09-2006, 09:30 PM.

                          ((أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ))

                          --- *** ---
                          العلم بالحق والإيمان يصحبه ** أساس دينك فابن الدين مكتملا
                          لا تبن إلا إذا أسست راسخة ** من القواعد واستكملتها عملا
                          لا يرفع السقف ما لم يبن حامله ** ولا بناء لمن لم يرس ما حملا

                          --- *** ---



                          فضلاً : المراسلة على الخاص مع الأخوات فقط.

                          Comment

                          • مهموم
                            عضو
                            • Nov 2005
                            • 145

                            #28
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                            وربك يا زميلي انا كنت مسلمة واصلي كل صلاة ضمنها صلاة الفجر في اوقاتها كل يوم منذ كان عمري 13 سنة ولغاية قبل 5 اشهر.
                            باختصار انت جديدة في الالحاد او اللادينية ...انا كنت من اسرة مسلمة فقرأت كتب فلسفية فأصبحت لاديني ثم ملحد ثم مسلم,فالفسفة التي ادت بي الى الالحاد واللادين هي من ردني الى الاسلام اقول هذا الكلام انك لن تبقي على ما انت عليه الان ستأتي فترة تتخذي لك طريق رصيد, بعيدا عن المتناقضات التي تكثر في مرحلة اللادين او الالحاد....
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                            كنت اعرف الاسلام المدرسي الذي لايظهر سوى الصورة الوردية من الاسلام ويخفي علله واخطائه وتناقضاته واوامر القتل ... الخ
                            الانسان عندما يكون في مرحلة الشك تبرز المتناقضات , كما انه سيرى ما كان يعتقده حقيقة ليس كذلك وما كان يراه باطلا او عاطلا قد يكون هو الحق او هو الحق , فيتحول ما كان يراه حقا الى باطل وما كان يراه باطلا هو الحق ...... ارجو الا يسيطر عليه الاحساس الجمعي الذي لديك الان , واتمنى ان تضعي شكك او لا دينيتك او الحادك امام العقل كما وضعتي الدين برمته, فل يكن العقل هو الحكم .
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                            قبل عدة اشهر وبرؤية مذابح الاسلاميين في العراق وقطع الرقاب بطريقة همجية لاسابق لهل اهتز بها ايماني واضطربت لمنظر ابرياء يقتلوا بطريقة وحشية على شاشات التلفاز فبدات بقراءة الدين الاسلامي مليا بالدخول الى المواقع السلفية والجهادية وفراءة فتاوى الشيوخ واسبابها ومسبباتها علني اجد مايطمئن به عقلي ويستريح به ظميري.
                            وظننتني بتعمقي بالدين الاسلامي سيزداد ايماني به ولكن العكس كان حاصلا فكلما تعمقت به اكثر كلما زاد يقيني ان هذا ماهو الا مجموعة من القوانين الوضعية لرجل قد يكون متفوق على عصره (في قليل من المجالات) ولكنه ما لبث ان اصبح متخلف على من جاءوا بعده كما هي سنة الحياة.
                            اختي ياسمينة , لم يضطرب ايمانك لمنظر القتل انما كان في قلبك شك ادى بك الى المواقع السلفة ليصبح شكك يقين , فالمواقع الاسلامية كثيرة الم يكن باستطاعتك زيارتها والوصول الى الحقيقة... ولكن في مرحلة الشك يبدو ان الانسان يبحث عن من فقد الاهلية - من حيث يشعر او لا يشعر- ليبرر شكه لا بل ليصبح شكه اقرب الى اليقين ان لم يكن اليقين بعينه...في مرحلة الشك كل شيء وضعي حتى الله نفسه وضعي بمعني ان الانسان عندما يشك لا يبقي شيء يقيني في ذهنه بل كل شيء معرض للاهتزاز ان لم يكن الانهيار , فالشكاك لا ينضبط باي ضابط, يصول ويجول في كل شيء وخاصة الاشياء التي لها قداسة عند الشعوب ...ولكن متى وضع الانسان الشاك شكه في الشك فممكن ان يقرر قرارات مستندة على العقل وليس السرعة التي تسيطر على الشاك في كثير من وقته الشكي ...باختصار مرحلة قد تطول وقد تقصر ولكنها ستعدى..... اتمنى لك التوفيق في حياتك اختي الكريمة ياسمين

                            Comment

                            • ياسمينة
                              عضو
                              • Apr 2006
                              • 128

                              #29
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاك بيقيني وبشكي
                              باختصار انت جديدة في الالحاد او اللادينية ...انا كنت من اسرة مسلمة فقرأت كتب فلسفية فأصبحت لاديني ثم ملحد ثم مسلم,فالفسفة التي ادت بي الى الالحاد واللادين هي من ردني الى الاسلام اقول هذا الكلام انك لن تبقي على ما انت عليه الان ستأتي فترة تتخذي لك طريق رصيد, بعيدا عن المتناقضات التي تكثر في مرحلة اللادين او الالحاد....
                              الانسان عندما يكون في مرحلة الشك تبرز المتناقضات , كما انه سيرى ما كان يعتقده حقيقة ليس كذلك وما كان يراه باطلا او عاطلا قد يكون هو الحق او هو الحق , فيتحول ما كان يراه حقا الى باطل وما كان يراه باطلا هو الحق ...... ارجو الا يسيطر عليه الاحساس الجمعي الذي لديك الان , واتمنى ان تضعي شكك او لا دينيتك او الحادك امام العقل كما وضعتي الدين برمته, فل يكن العقل هو الحكم .
                              اختي ياسمينة , لم يضطرب ايمانك لمنظر القتل انما كان في قلبك شك ادى بك الى المواقع السلفة ليصبح شكك يقين , فالمواقع الاسلامية كثيرة الم يكن باستطاعتك زيارتها والوصول الى الحقيقة... ولكن في مرحلة الشك يبدو ان الانسان يبحث عن من فقد الاهلية - من حيث يشعر او لا يشعر- ليبرر شكه لا بل ليصبح شكه اقرب الى اليقين ان لم يكن اليقين بعينه...في مرحلة الشك كل شيء وضعي حتى الله نفسه وضعي بمعني ان الانسان عندما يشك لا يبقي شيء يقيني في ذهنه بل كل شيء معرض للاهتزاز ان لم يكن الانهيار , فالشكاك لا ينضبط باي ضابط, يصول ويجول في كل شيء وخاصة الاشياء التي لها قداسة عند الشعوب ...ولكن متى وضع الانسان الشاك شكه في الشك فممكن ان يقرر قرارات مستندة على العقل وليس السرعة التي تسيطر على الشاك في كثير من وقته الشكي ...باختصار مرحلة قد تطول وقد تقصر ولكنها ستعدى..... اتمنى لك التوفيق في حياتك اختي الكريمة ياسمين
                              تحية للزميل العزيز،،

                              كانك في قلبي يازميل فوصفت ما امر به وانا متاكدة انك مررت بما تقوله لاني احسه الان بقوة وبنفس الطريقة التي شرحتها.
                              هل لي ان اسالك كيف انتهت مغامرتك تلك؟ وكيف استطعت العودة الى الدين بعد ان رايت وانت خارج الجدار كل المتناقضات؟

                              اعرف ان الزملاء هنا لم يذوفوا طعم الحرية الفكرية ولم يعرفوا هذا الشعور اللذيذ، فالخوف من عقاب اللهي يسقط عليهم من السماء هو اكبر بكثير من امكانية الانطلاق بمغامرة التفكير بطريقة مستقلة، ولكن وبمجرد عبورك الباب الى حرية التفكير تتداعى امامك كل (...).
                              فكيف استطعت العودة والدخول طواعية داخل تلك الجدران مرة اخرى بعد ان تنشق عقلك هواء حرية التفكر ؟؟

                              ولك مني كل احترام.


                              متابعة إشرافية
                              مراقب 1
                              نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

                              Comment

                              • XhacK
                                عضو
                                • Apr 2005
                                • 121

                                #30
                                حرية فكر.....شعور لذيذ...جدران.....لم نذق!!!!
                                سبحان الله أي حرية فكر يا هذه؟!!!!!
                                الحمد لله الذي حرمني حرية الفكر التي تتكلمين عنها
                                وأن أصبح عبدا لهواي...الحمد لله ...الحمد لله...


















                                [rams]http://members.lycos.co.uk/xhackfiles/forums/tawhed/ayah.rm[/rams]

                                Comment

                                Working...