ياسمينة إلى أين

الزميل لم يقرأ مداخلتي او قراها دون فهم لما ارمي اليه
فانا:
لم اترك الاسلام بسبب امره بالاستنجاء وغسل الجنابة ولكن لانه امر الرجل بالاغتسال اذا (جاء من الغائط او لامس امرأة) بهذا التسلسل المهين المشين للمرأة
لم اترك الاسلام لانه اباح للرجل التعدد ومنعه عن المرأة ولكن لانه اباحه للرجل التعدد واغتصاب نساء عدوه في اهانه وامتهان لكرامة المرأة وشعورها وكأنها سلعة او حيوان لاشعور له.
لم اترك الاسلام ######## لذا اقتضى التنويه

اما ما بعد الاسلام، فالان انا لادينية اعتقد جازمة ان كل الاديان هي محاولات بشرية لمحاكاة معظلة علمية ضلت غامضة على البشرية الا وهي بداية الكون.
سؤال علمي عدم معرفة جوابه العلمي ادى الى ضهور كل هذه الاديان ويوم نعرف الجواب ستنهار كل الاديان، بل ان يوم نجد الحياة في كوكب غير كوكب الارض ستسقط كل النظريات الدينية.
والطريف ان عدم معرفت الجواب العلمي على هذا السؤال العلمي يفرض دينيا على الانسان الايمان بمئات الحوادث الغيبية والمعجزات الفوق _ طبيعية وهو ما لا استطيعه لا من قريب ولا من بعيد.

تحية

لا بل قد قرأت كلامك جيدا ولا فرق بين ما ذكرتيه هنا وبين ما نسبته إليك فلا يوجد شىء اسمه ترتيب مهين خاصة وأن الحكم لا تختص به النساء ولا الرجال بل هو عام فى الجنسين فعلى المرأة أن تتطهر أيضا بعد المباشرة الجنسية مع الرجل فهل معنى ذلك أن الرجل كالبراز ويخرج رجل فيقول الإسلام دين المرأة ؟!!
كلام فارغ طبعا ويدل على خواء الذهن وتكلف شديد فى إظهار الحقد .
أما أنه أباح للرجل التعدد فمعروف أن ذلك ضرورى للحفاظ على مجتمعات كثيرة بها خلل سكانى نتيجة لانتشار الحروب والصراعات التى يروح ضحيتها الرجال ويبقى معظم الباقين منهم لا يقدرون على أعباء الزواج طبعا الأمر لا يشكل أى قلق بالنسبة لملاحدة فالزواج بالنسبة لكم خيبة وسفاهة ولا قيمة لما يسمى بالحياة الزوجية والأسرية لأنكم من أصل القرود .
أما أنه أباح للرجل أن يغتصب فكذب منك بل أباح للمسلمين رجالا ونساء استرقاق الأعداء المحاربين لأن ألأعداء يفعلون بنا ذلك وهذا هو عين العدل المشكلة فقط والتى وقعت فيها أنه أباح للرجل أن يعاشر أمته ووضع لذلك القيود لحفظ النسل وجعله ذريهة لتحرير الأمة لأنها إذا أنجبت أصبحت أم ولد ولم يبح بيعها وتصير كرامتها من كرامه ابنها ..ولم يبح للمرأة أن تفعل ذلك مع الرجل الذى تسترقه .
يعنى ليست هناك تفرقة بين الرجال والنساء فى مسألة الرق التفرقة فقط حول المعاشرة طبعا أنت ترين أنه يجب على الإسلام أن يبيح للمرأة أن تعاشر عبيدها وأن تتخذ لها منهم أخدانا !!
أما بالنسبة لموضوع ابن عمر رضى الله عنه فالأمر يحتاج لتوثيق يعنى أئت لنا بالقصة موثقة وبعد ذلك سنسألك ما علاقة ذلك بكفرك هل كان ابن عمر معصوما هل كان نبيا مرسلا من عند الله أو هل كان عثمان كذلك؟
طيب لو واحد من الصحابة ارتكب جريمة مثلا أو قتل رجلا هل يعنى ذلك أن الله ليس بموجود ما هذا المنطق المفترى المختل العبيط ؟!!!!!!
تأتى لصلب الموضوع قلت :
يعنى ببساطة أنت تخلطين بين اللادينية والإلحاد فتعترفين بأنك لا دينية وتستدلين عليها بطريقة الملاحدة !!
لو كنت لا دينية حقا كما تدعين لما كانت عندك مشكلة فى وجود الخالق وهذا هو السؤال الذى تصفينه بكونه علمى فالملحد عندما يسأل من خلق الكون يقول هو لم يُخلق !!
فإن ووجه بأنه قد وجد محدثا ولا بد لوجوده من تفسير قال هناك تفسير لا أعرفه وسوف نعرفه فى المستقبل !!
وهذا نرد عليه بقولنا وما الذى يمكن أن يعرف فى المستقبل هل من الممكن مثلا أن يثبت العلم أن الكون جاء من لا شىء وبلا أى شىء ؟!! كلام بلا منطق ولا معنى ووضع للرأس فى الرمال .
أما اللادينى فعندما يسأل من خالق الكون فلا يجد أى مشكلة فى الإجابة ويقول الخالق ولا يقول إننى لا أعرف وسوف نعرف فى المستقبل !!
أما بقية كلامك عن التفسيرات الغيبية فلا دخل له بالموضوع وهو كما يقول بعض الإخوة بغرض التشويش والكعبلة لأننا هنا لا نتحاور حول الغيبيات من جنة ونار وعرش وسراط وإنما نتحاور حول هل للكون خالقا أم لا وإذا كان للكون خالقا فهل يترك الناس هملا ويسهو عنهم ولا يفرق بين من يطيعه ومن يعصاه أم لا .
هل فهمت شيئا ؟
سأشرح لك بطريقة أبسط أنت تقولين إنك لا دينية .
معنى أنك لا دينية أنك تؤمنين بوجود الخالق ووتقولين إنه لا يفرق بين من يحبه ومن يكرهه وبين محسن وممسىء ويغفل عن ذلك ويسهو عنه .
لو سألتك عن ذلك فهل يكون الجواب ما ذكرتيه هنا إنه لوثبت وجود كائن حى على المريخ فسوف يثبت كلامى أو إن العلم سيثبت ذلك لاحقا ؟!!
ما علاقة ذلك بسؤالنا عن اللادينية والإله الساهى الغافل الذى لا يعرف معروفا ولا ينكر منكرا ؟!
ناهيك عن عبارة سيثبت ولو وهذه مشكلة أخرى فى دليلك .
هل فهمت الآن
أرجو ذلك .
الخلاصة أنت تستدلين على شىء بدليل على شىء آخر لا يمت له بصلة وتشويشين على الموضوع لتخرجى عنه وأعتقد أنك لا تمتين لا للإلحاد ولا للادينية ولا لغيرها بل تعيشين فى الفراغ .
تحية

بم أن الموضوع هو (إلى أين تركتِ الإسلام) وما هو البديل عند الزميلة ، فيُنقل إلى قسم الحوار حول المذاهب وأي طرح خارج الموضوع سيتم حذفه .

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

أخي الحبيب حازم .. لم يقل أحد أبدًا أنك جاهل أخي الكريم .. و لم يقل الأخ " جابر " هذا أبدًا .. ربما لم يلحظ مداخلتك ! ..

العيب ليس على الأخ أو عليك .. العيب على الإدارة التي تترك هذه المرأة سقيمة العقل أن تكتب في ألف موضوع في آن واحد دون أن تلزمها بشبهة واحدة و لو عن طريق مسح كافة النقاط التي تكتبها فيما عدا نقطة واحدة ! ..

أريد أن أرد على نقطة معينة هنا .. فقط لأن الإخوة لم يقوموا بالرد عليها .. و هي مسألة قتل ابن عمر بن الخطاب رضي الله سبحانه و تعالى عنه للأبرياء بعد مقتل أبيه .. و قول المدلسة " ياسمينة " أنه لم يُقتل و لم يُعاقب ..

فهذا كذب و افتراء ..

فالرواية ليست معي الآن .. لكن علي بن أبي طالب رضي الله سبحانه و تعالى عنه كما في الرواية عندما تم توليته حاول القصاص منه و لكنه هرب .. و حكم عثمان بن عفان رضي الله سبحانه و تعالى عنه له ظروف غير معلومة لأن الرواية لم تذكر كل الأحداث بما يمكن الحكم بها على مدى صحة هذا الحكم من عدمه فالطعن بها بلا دليل .. و قد بينت الرواية أن العديد من المسلمين طالبوا بالقصاص منهم الإمام علي رضي الله سبحانه و تعالى عنه .. و هذا ما فعله الإمام علي رضي الله سبحانه و تعالى عنه حين تولى بعد أخيه عثمان بن عفان رضي الله سبحانه و تعالى عنه ..

و الحمد لله رب العالمين ..

أرجو من الإخوة الكرام رجاء حارا عدم الخروج عن الموضوع فالذى ألاحظه أنه فى كل موضوع يطرح نجد الملحد يذهب بالإخوة حيث يشاء ويهوى والإخوة لا هم لهم سوى الاقتباس من كلام الملحد والرد عليه حتى ولو كان خارج الموضوع ثم يأتى الملحد فيتخير من الردود ما يناسبه ويخفى ضعفه وخواء مذهبه !!
أذكركم بالموضوع لمن أراد أن يشارك فى هذا الرابط مشاركة فعالة وغير مشتتة للقارئ الموضوع باختصار :
ما العقيدة أو المذهب الفكرى الذى ارتضيتيه بديلا عن الإسلام ؟

تم حذف المداخلات الخارجة عن الموضوع وهو (إلى أين تركتِ الإسلام) .. وأي طرح خارج الموضوع سيتم حذفه.

العقل ..... (لم استطع ان اكون اكثر اختصارا")

مين ؟؟؟!!!!!
يعنى أفهم من ذلك أنك لا تجدين ردا على المشاركة رقم 3 وبالتحديد هذه الفقرة :

يعنى ببساطة أنت تخلطين بين اللادينية والإلحاد فتعترفين بأنك لا دينية وتستدلين عليها بطريقة الملاحدة !!
لو كنت لا دينية حقا كما تدعين لما كانت عندك مشكلة فى وجود الخالق وهذا هو السؤال الذى تصفينه بكونه علمى فالملحد عندما يسأل من خلق الكون يقول هو لم يُخلق !!
فإن ووجه بأنه قد وجد محدثا ولا بد لوجوده من تفسير قال هناك تفسير لا أعرفه وسوف نعرفه فى المستقبل !!
وهذا نرد عليه بقولنا وما الذى يمكن أن يعرف فى المستقبل هل من الممكن مثلا أن يثبت العلم أن الكون جاء من لا شىء وبلا أى شىء ؟!! كلام بلا منطق ولا معنى ووضع للرأس فى الرمال .
أما اللادينى فعندما يسأل من خالق الكون فلا يجد أى مشكلة فى الإجابة ويقول الخالق ولا يقول إننى لا أعرف وسوف نعرف فى المستقبل !!
أما بقية كلامك عن التفسيرات الغيبية فلا دخل له بالموضوع وهو كما يقول بعض الإخوة بغرض التشويش والكعبلة لأننا هنا لا نتحاور حول الغيبيات من جنة ونار وعرش وسراط وإنما نتحاور حول هل للكون خالقا أم لا وإذا كان للكون خالقا فهل يترك الناس هملا ويسهو عنهم ولا يفرق بين من يطيعه ومن يعصاه أم لا .
هل فهمت شيئا ؟
سأشرح لك بطريقة أبسط أنت تقولين إنك لا دينية .
معنى أنك لا دينية أنك تؤمنين بوجود الخالق ووتقولين إنه لا يفرق بين من يحبه ومن يكرهه وبين محسن وممسىء ويغفل عن ذلك ويسهو عنه .
لو سألتك عن ذلك فهل يكون الجواب ما ذكرتيه هنا إنه لوثبت وجود كائن حى على المريخ فسوف يثبت كلامى أو إن العلم سيثبت ذلك لاحقا ؟!!
ما علاقة ذلك بسؤالنا عن اللادينية والإله الساهى الغافل الذى لا يعرف معروفا ولا ينكر منكرا ؟!
ناهيك عن عبارة سيثبت ولو وهذه مشكلة أخرى فى دليلك .
هل فهمت الآن
أرجو ذلك .
الخلاصة أنت تستدلين على شىء بدليل على شىء آخر لا يمت له بصلة وتشويشين على الموضوع لتخرجى عنه وأعتقد أنك لا تمتين لا للإلحاد ولا للادينية ولا لغيرها بل تعيشين فى الفراغ .
تحية؟

الزميلة ياسمينة :
أرسلت إلى رسالة تقولين فيها إنك لست ملحدة ولا لادينية ؟
طيب إيه المشكلة أنا قلت أنت لا تمتين للإلحاد ولا للادينية بصلة وأنك تعيشين فى الفراغ بلا تفكير وتتركين كل الأسئلة بلا إجابة وتكتفين بالردح وأنك رفضت الإسلام ؟؟

ثم قلت إنك لن تردى على على الملأ خوفا من رد فعل المسلمين ؟! وتحدثت عن الإله الإبراهيمى والتحجر ولماذا تركت الإسلام وذكرت أسباب أخرى غير قصة محمد بن عمر كمركزية الأرض !!!
ما علاقة ذلك بالموضوع إلا إذا كنت تريدين القول بأنه لا إجابة لديك ولا يوجد مذهب معين تتخذينه بديلا عن الإسلام وأن كل ما لديك فقط هو الطعن والتشكيك فى الإسلام وإذا تعرضت لأى سؤال فلن تجدى مفرا من التشويش بإثارة حفيظة المسلمين بتفجير ماسورة البذاءات يعنى ببساطة اسكت وإلا فجرت الماسورة !!!!

الخلاصة :

اخي الكريم جابر عثرات الكرام

ياسمينة جديدة على الشك ولم تتبلور لديها افاهيم الالحاد واللادينية الى الان , وهذا حال كل شاك في بدايته...باختصار اسمي هذه الحالة مرحلة التناقض الفكري , اي لا يوجد تغليب افكار على اخرى .... ولا اتكلم عن اثارة الشبهات فما اثارة الشبهات الا تنفيس عن حالة الشاك القلقية التي يسببها الشك البدائي (الشك الذي في مراحلة الاولى والذي فيه يمتلىء الشاك بالمتناقضات)

الأخت شاك فى يقينى وشكى :
نحن لسنا فى البيمارستان وإنما فى حوار بين الإسلام والكفر يراه الجميع وعلى الملأ لذلك فكل تركيزنا على ما يكتبه الخصم وليس على حالته النفسية .
بإمكانك أن تترفقى معها كما شئت على الماسينجر أو الرسائل الخاصة لكننا هنا ينبغى أن نبين الحق للناس أعنى كل من يطالع المنتدى .

عقلك غريب ومنطقك اغرب .. تتدعين ان العقل البشرى المحدود بامكانيات صاحبه الجسمانية والنفسية والفكرية هو اعم واشمل من اتباع اى دي او عقيدة او ايمان بخالق للكون .. واين هذا العقل عندما تشعر الكلاب والحيوانات بالزلازل والبراكين وتنزعج بينما عقلك المحدود بامكانياتك السمعية والحسية لا يستطيع استشعار ولا سماع ذلك .. اين كانت عقول بعض الغرقى من اللادينين والملاحدة والعقلانيين عندما لم ينتبهوا لتلك الكارثة بينما نجت الفيلة التى كانت يستخدمها السياح عندما اصابها الذعر واتجهت مسرعة بعيدا عن الاماكن القريبة من الشواطىء وقد اذيعت تلك المشاهد المصورة على الفضائيات الاجنبية .. ما الذى ادركته الكلاب والفيلة بحواسها وعقولها لاستشعار الكوارث ومن علمها ذلك ...لماذاعجز معتنقى العقلانية ومنكرى الخالق ان يستشعروا بعقولهم ما ادركته الحيوانات .. انتى ترفضين اختصار نفسك باتباع اى عقيدة وتعتبيرين العقل اكثر شموليه .. وماذا اذا اثبتت العقول الملحدة لعلماء العقل بعد عشرات او مئات السنين ان لهذا الكون خالق واقروا واعترفوا بذلك وهم من الصاغرين .. اين سيكون عقلك وانت فى ظلمات القبر .. وما المنطق الشمولى الذى سينقذك به وكيف وقد اضلك عن سواء السبيل

الزميل امجاد المحترم،،

تحية

مع أن دخولي إلى هذا المندى لم يكن بهدف الدخول بنقاشات فلسفية بحتة إلا أنني اشعر بالدفع بكل الاتجاهات ويجب على الإجابة عندما تقتضي الضرورة
استشعار الحيوانات بالزلازل لا يعني وجود لاله ولم افهم الرابط الجدلي بينهما
استطاع الإنسان أن يصل إلى القمر فهل استطاعت الفيلة الوصول إلى المطار ؟
بل أن شعور الفيلة بالخطر يسقط نظرية مركزية الإنسان فكيف يكون هناك حيوانات اكثر قدرة من خليفته على الأرض
أن قياس الأشياء يتم فقط من وجه نظر الشخص الذي يقوم بالقياس
فالقول أن الإنسان اعظم المخلوقات جاء فقط بسبب كوننا نحن البشر نقوم بالقياس فنختار اكثر الصفات تفوقا فينا فنقيس بها تفوقنا على بقية الحيوانات.
فلو أرادت الأسماك مثلا قياس اعظم الحيوانات (بمقياسها) لجاء الإنسان بقاع القائمة
أما لو الدب القطبي أراد قياس اعظم الحيوانات لضحك كثيرا على قابلية جلد الإنسان على تحمل صقيع القطب دون كساء صناعي.
وكذلك لو فعلت كل الحيوانات الأخرى
فها هو خليفة الله على الأرض يأتي في مؤخرة معظم قوائم المنافسة لو أريد لها أن تكون محايدة.



ياسمينة