الله أرسل رسلا الى الأنسان بغرض أن” يعرفه الأنسان وان يعبده وان يطيعه

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو جهاد الأنصاري
    محاور
    • Jun 2005
    • 2129

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
    اذا كان الاسلوب فهناك ما هو اجمل واعذب (جمال الاسلوب شئ نسبي فما تراه جميل يراه غيرك عادي - امرؤ القيس كمثال)
    اذا كان الادعاء فهناك من ادعى قبل محمد بثلاثة الاف سنة انه تكلم مع الاله تموز وانزل قوانين سبقت عصرها بالاف السنوات (حمورابي كمثال)
    ان كان البلاغة فهناك من هو ابلغ منه (المتنبي كمثال).
    اذا كان توقعات مستقبليه فعلى الرغم من تاؤيل التوقعات من قبل المسلمين الا ان القرآن لم ياتي حتى بمثقال ذرة من توقعات كتاب لاحقين (نستودامس كمثال).
    اذا كان بعدد اتباعه فحري بك ان تتبع المسيحية التي يؤمن بها ضعف من يؤمن بالقرآن.
    كل ماجاء بالقرآن هو اساطير الاولين (باعتراف القرآن نفسه)
    ملئ بالاخطاء العلمية (قصة الاسكندر ومغيب الشمس وشروقها كمثال)
    اذا كان بعربيته فهو اول كتاب للعرب التي لم تكن تكتب على خلاف باقي الامم التي كتبت ودونت حتى ملت من الكتابه فلذا اصبح القرآن مرجعا لغويا للغة العربية وليس لانه من الله.
    كل ماتقوله لايبرهن ولا من قريب ان القرآن كتاب من الله.
    وكيف تدري انه لايوجد في الصين مايفوقه اسلوب وبلاغة وتوقعا وندرة ولكنه باللغة الصينية التي لاتفقه بها شئ؟؟
    وكيف تدري انه لايوجد عند كل الامم كتب ادبية مشابهه لامثل لها (شكسبير كمثال حيث لم يستطع احد تقليد اسلوبه)
    علما ان هناك الكثير من السور الحديثة التي تضاهي القران وتماثله بطريقة السجع والبلاغة.
    لا يا ست ياسمينة القرآن من عند الله لأنه معجز لكل المخلوقات.
    فلن تستطيعوا أن تأتوا بحرف واحد من مثله.
    تفضلى هنا ك
    لن تأتوا بحرف واحد من مثله
    بانتظاركم.

    Comment

    • ناصر التوحيد
      محاور - رحمه الله
      • Nov 2005
      • 5513

      #17
      وأنا الآن واثق تماما أن هذا - الياسمينة - ماهو إلا مثال كامل للغباء الكامل ..
      الياسمينة هذه - مكَـنّـسِة - على الآخر .. مشَطّـبِة ... فعلا ..
      ولم يبق الا ان اقول بكل الثقة وبصراحة تامة ما قاله الاخ الفاضل الاستاذ الفاروق:
      لاأدري لماذا نحاور هذه المستويات المتدنية
      للحق وجه واحد
      ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
      "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

      Comment

      • noor
        عضو
        • Oct 2004
        • 94

        #18
        الأخوة جميعا
        كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ وَأَنْزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ وَمَا اخْتَلَفَ فِيهِ إِلَّا الَّذِينَ أُوتُوهُ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ بَغْياً بَيْنَهُمْ فَهَدَى اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا لِمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ مِنَ الْحَقِّ بِإِذْنِهِ وَاللَّهُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) (البقرة:213)
        )وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولاً أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ فَمِنْهُمْ مَنْ هَدَى اللَّهُ وَمِنْهُمْ مَنْ حَقَّتْ عَلَيْهِ الضَّلالَةُ فَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ) (النحل:36
        )كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَالْأَحْزَابُ مِنْ بَعْدِهِمْ وَهَمَّتْ كُلُّ أُمَّةٍ بِرَسُولِهِمْ لِيَأْخُذُوهُ وَجَادَلُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ فَأَخَذْتُهُمْ فَكَيْفَ كَانَ عِقَابِ) (غافر:5) )
        )ثُمَّ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا تَتْرَا كُلَّ مَا جَاءَ أُمَّةً رَسُولُهَا كَذَّبُوهُ فَأَتْبَعْنَا بَعْضَهُمْ بَعْضاً وَجَعَلْنَاهُمْ أَحَادِيثَ فَبُعْداً لِقَوْمٍ لا يُؤْمِنُونَ) (المؤمنون:44)
        )إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتاً لِلَّهِ حَنِيفاً وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ) (النحل:120)
        )رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ) (البقرة:129)
        )إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيراً وَنَذِيراً وَإِنْ مِنْ أُمَّةٍ إِلَّا خَلا فِيهَا نَذِيرٌ) (فاطر:24)
        بعد إبراهيم عليه السلام الأديان السماوية أساسها كلها سيدنا إبراهيم عليه السلام إبتدأت فى العراق عندما رفض إبراهيم عبادة الأوثان وعرف الله فعبده وحطم الأوثان ليمنع قومه من عبادتها وعاقبوه بإلقائه فى النار وأنقذه الله منها فهاجر مع زوجته سارة الى فلسطين وعاش هناك
        وكانت سارة عاقرا فتزوج إبراهيم هاجر المصرية وانجب إسماعيل فكان إبنه الوحيد وأمر الله إبراهيم أن ينقل هاجر مع ابنها اسماعيل الى بقعه فى صحراء مكة كان بها بيت الله القديم الذى كان أول بيت للناس وضعته الملائكة لآدم ليعبد الله فيه فتركهما فى بجوار هذا المكان وقد اندثرت معالمه فى الصحراء حيث لازرع ولاماء فانبع الله لهما بئر زمزم المجاور لهذا المكان المقدس والذى كان مطمورا تحت الرمال فى ذلك الوقت حيث عاشا وعمرت المنطقة بعد ان لجأت اليها القوافل للحصول على الماء والراحة ثم بعد أن كبر إسماعيل عاون أبيه إبراهيم فى اعادة بناء الكعبة بتعلية جدرانها على الأساس القديم ليكون بيت الله وسط الصحراء على انقاض جدران هذا البيت الذى وضعته الملائكة لآدم عليه السلام واستخدمه اسماعيل عليه السلام لعبادة الله
        ثم جعل الله سارة تلد اسحق وكان أولاد إبراهيم ونسلهم هم الذين يعرفون الله الواحد ولايعرف ذلك غيرهم من البشر
        والله يختار من أولاد إبراهيم الأفضل من ناحية الأخلاق والأمانه والصدق والرحمة والطهارة والعدل وشرف النسب
        فيرسله لقومه لتوثيق الدعوة بالله وان يرشدهم الى الدين حسب تعليمات الله له
        فأرسل الله موسى الى بنى إسرائيل بدين اليهودية فأنقذهم من بطش فرعون واستعباده لهم وأخرجهم من مصر وعندما خالفوا الله وكثرت معاصيهم أرسل الله لهم المسيح ليحسن من أخلاقهم ويكمل لهم دينهم بترقيتهم لعبادة الله بدلا من تقديم الذبائح والتى رفضها الله وقال لهم الله يريد رحمة ولا يريد ذبيحة واراد تخليصهم منذنوبهم ولكنهم لم يؤمنوا به فرفعه الله
        وبعد حوالى 621عاما من ميلاد المسيح أرسل الله محمدا وهو من نسل اسماعيل وولد بجوار الكعبة من نسل أشرف العرب
        قبيله قريش ومات ابواه فى صغره فتربى يتيما وكفله جده عبد المطلب رئيس قريش ثم عمه وكانت صفاته التى اشتعر بها هى الأمانه وحسن الخلق والرحمة والصدق فكانوا يلقبونه الصدوق الأمين وكان العرب أولاد اسماعيل قوم اميين وجعلوا أصناما حول الكعبة جعلوها شركا وسطاء بينهم وبين الله إلاه إبراهيم ولم يقبل ذلك محمدا فكان يذهب بعيدا عنهم ويصعد الجبل ويمكث فى غار حراء أعلى قمة الجبل مده أكثر من شهر ليعبد الله فى هذا الجو العالى وسط السحاب بعيدا عن قومه وفى يوم هبط جبريل وكلم محمدا بأن الله إختاره رسول من الله الى الناس وقرأ عليه أول سورة من القرآن الكريم وهى إقرأ ومحمدا يرد عليه بأنه لايستطيع القرآءة فيقول له ما أنا بقارىء ومن شدة خوفه نزل من الجبل مهرولا يرتعش وهم يدثروه ويقص عليهم ما حدث
        وتوالى نزول القرآن بالتعاليم من الله واخذ محمد ينشر ذلك فى قومه ولم يعجب الكقار قى قومه لأن محمدا ينهاهم عن عبادة الأصنام
        فابتدأ قومه يضطهدونه ومن آمن به فارسل اتباعه الى الحبشة ليحتموا بالنجاشى وهو ملك الحبشة وكان عنده علم برساله الرسول لأنه من النصارى أهل الكتاب فناصرهم ضد الكفار الذين لحقوهم اما محمدا فاضطر الى الهجرة وترك مكة الى المدينه
        ومعه المهاجرين من اهل مكة وهناك دخل فى الأسلام أهل المدينه وسموهم الأنصار وتآخى الجميع لأن الأسلام به تعاليم
        تعامل الناس بالمساواة وبالمحبة وبالسلام بين الناس واعتبار الجميع إخوانا وأن يكون كل منهم فى خدمة الآخر والآحساس بما
        بما يصيب الآخرين ولكن الكفار لم يعجبهم ترك محمدا واتباعه وقرروا القضاء عليهم قبل ازدياد عددهم
        وتوالت الحملات من الكفار وهم أكثر عددا ومالا فكانوا يجهزون حملتهم ويتوجهون بها من مكة الى المدينه وغزواتهم متتاليه
        ولكن الله نصر المسلمين عليهم مما شجعهم الى التوجه الى مكة ودخولها وانتصر الأسلام وحطموا الأصنام التى حول الكعبة
        وكانت تعاليم الله فى القرآن هى نفسها تعاليم اليهودية والمسيحية مجتمعه مضافا اليها استكمال الشريعه وتيسيرها وقصص الأنبياء والتعريف بالخالق وببما خلق والحياة الدنيا والدار الآخرة بعد الموت ومايحدث للأنسان حسب أعماله فى حياته الدنيا والتعريف بالله وكلام الله واسمائه وأيات الله التى تحتوى على الحكمة والبركة والرحمة والنور
        واستكمال كل المعلومات عن عالم الملكوت والجنة والنار وباقى خلق الله مما لم يذكر فى الكتب السابقه مثل الجن
        كما حدد الله للناس فى التعاملات منهجا وسطا بين المسيحية واليهودية بالأضافةا الى منهج العبادة الصحيحة لله بالسجود
        ومنهج المسلم وحسن تعامله مع الآخرين وكان رسول الله أعلى نموذج للأنسان ولايكفى كتاب لبيان حسن خلقه وأوصافه
        كإنسان مثالى وقال الله عنه وانك على خلق عظيم وفى كتاب عظماء العالم وهو كتاب أجنبى كان محمدا الثانى فى الترتيب وقبل عيسى عليه السلام بإعتراف امفكرين الأجانب وقد بحثوا الموضوع من جميع الجوانب الرحمة القيادة المنهج التصرف
        سفر التكوين:
        2فَأَجْعَلَكَ أُمَّةً عَظِيمَةً وَأُبَارِكَكَ وَأُعَظِّمَ اسْمَكَ وَتَكُونَ بَرَكَةً.
        3وَأُبَارِكُ مُبَارِكِيكَ وَلاَعِنَكَ أَلْعَنُهُ. وَتَتَبَارَكُ فِيكَ جَمِيعُ قَبَائِلِ الأَرْضِ».
        1وَلَمَّا كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ تِسْعٍ وَتِسْعِينَ سَنَةً ظَهَرَ الرَّبُّ لأَبْرَامَ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا اللهُ الْقَدِيرُ. سِرْ أَمَامِي وَكُنْ كَامِلاً 2فَأَجْعَلَ عَهْدِي بَيْنِي وَبَيْنَكَ وَأُكَثِّرَكَ كَثِيراً جِدّاً». 3فَسَقَطَ أَبْرَامُ عَلَى وَجْهِهِ. وَقَالَ اللهُ لَهُ:4«أَمَّا أَنَا فَهُوَذَا عَهْدِي مَعَكَ وَتَكُونُ أَباً لِجُمْهُورٍ مِنَ الأُمَمِ 5فَلاَ يُدْعَى اسْمُكَ بَعْدُ أَبْرَامَ بَلْ يَكُونُ اسْمُكَ إِبْرَاهِيمَ لأَنِّي أَجْعَلُكَ أَباً لِجُمْهُورٍ مِنَ الأُمَمِ. 6وَأُثْمِرُكَ كَثِيراً جِدّاً وَأَجْعَلُكَ أُمَماً وَمُلُوكٌ مِنْكَ يَخْرُجُونَ. 7وَأُقِيمُ عَهْدِي بَيْنِي وَبَيْنَكَ وَبَيْنَ نَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ فِي أَجْيَالِهِمْ عَهْداً أَبَدِيّاً لأَكُونَ إِلَهاً لَكَ وَلِنَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ.
        9وَقَالَ اللهُ لإِبْرَاهِيمَ: «وَأَمَّا أَنْتَ فَتَحْفَظُ عَهْدِي أَنْتَ وَنَسْلُكَ مِنْ بَعْدِكَ فِي أَجْيَالِهِمْ. 10هَذَا هُوَ عَهْدِي الَّذِي تَحْفَظُونَهُ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَبَيْنَ نَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ: يُخْتَنُ مِنْكُمْ كُلُّ ذَكَرٍ 11فَتُخْتَنُونَ فِي لَحْمِ غُرْلَتِكُمْ فَيَكُونُ عَلاَمَةَ عَهْدٍ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ.
        20وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيراً جِدّاً. اثْنَيْ عَشَرَ رَئِيساً يَلِدُ وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَة
        25وَكَانَ إِسْمَاعِيلُ ابْنُهُ ابْنَ ثَلاَثَ عَشَرَةَ سَنَةً حِينَ خُتِنَ فِي لَحْمِ غُرْلَتِهِ. 26فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ عَيْنِهِ خُتِنَ إِبْرَاهِيمُ وَإِسْمَاعِيلُ ابْنُهُ
        الحديث رقم:
        6275- كل العرب من ولد إسماعيل بن إبراهيم
        التخريج (مفصلا): ابن سعد عن علي بن رباح مرسلا
        تصحيح السيوطي: صحيح
        ً الحديث رقم:
        2703- أنا دعوة إبراهيم، وكان آخر من بشر بي: عيسى بن مريم
        التخريج (مفصلا): ابن عساكر عن الصامت
        تصحيح السيوطي: حسن
        1683- إن الله تعالى اصطفى من ولد إبراهيم إسماعيل، واصطفى من ولد إسماعيل بني كنانة، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بني هاشم، واصطفاني من بني هاشم
        التخريج (مفصلا): الترمذي عن واثلة
        تصحيح السيوطي: صحيح
        القرآن الكريم:
        )إِنَّ اللَّهَ وَمَلائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً) (الأحزاب:56)
        يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً

        Comment

        • ياسمينة
          عضو
          • Apr 2006
          • 128

          #19
          الزميل احمد،

          تقول:
          لجواب بسيط: ان القرآن الكريم استطاع ان يفسّر 3 ظواهر كبرى تفسيرا متناسقا: الكون والحياة والانسان ... اما بالنسبة لنظرية التطور فأتمنى ان يقول لي الى اين تسير بالبشرية, وماذا تريد من البشرية في نهاية المطاف؟؟
          ما تعتبره انت تفسير متناسقا يعتبره الكثيرون تفسيرا غيبيا لايمت للعلم بصلة.
          فخلق ادم من الطين >>>
          رب خلق هذا الكون حري به ان يرسل لنا مايثبت وجوده بشكل لايقبل لبس ولا غموض ولا تأويل ولا تفسير ولا شيوخ ولا ناقلي حديث ولا هم يحزنون.

          كتاب ادبي بلغة يتكلم بها اقل من 3% من سكان هذا العالم يجب على من يريد فهمها ان يعرف قواعد البلاغة والنحو والصرف واحكام التنزيل ولهجات العرب وتاريخهم ومعاني الكلمات وعلم الحديث و علم الانساب .. الخ.

          اي جواب سيجيب الله من يسأله من سكان الاسيكمو او مزارعي البيرو او صيادو اليابان عن الهدف من عقابهم وهو ارسل لهم كتاب بلغة لايعرفوا بوجودها؟؟
          هل كنت ستؤمن بالاسلام لو انت ولدت عربيا مسيحيا مثلا وكان القرآن بلغة صينية قديمة تحتاج الى معرفة قواعد اللغة الصينية و الفاظ شعراء الصين الذين عاشا قبل 2000 سنة وعلم الانساب وعلم الحديث .. الخ لفهم هذا الدين؟؟

          أخيرا": هل جربت قرأءة القرآن بالترجمة الانكليزية حيث يفقد السجع واللحن والنغم والبلاغة ؟؟

          إلى الزميلة ياسمين..........تم تحذيرك مرارا من عدم المساس بالمقدّسات.......فنرجو التزام الأدب وإلا فسنضطر آسفين إلى إيقافك عن المشاركة
          مشرف
          نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

          Comment

          • ياسمينة
            عضو
            • Apr 2006
            • 128

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري
            لا يا ست ياسمينة القرآن من عند الله لأنه معجز لكل المخلوقات.
            فلن تستطيعوا أن تأتوا بحرف واحد من مثله.
            تفضلى هنا ك
            لن تأتوا بحرف واحد من مثله
            بانتظاركم.
            زميلي الغالي الانصاري،،

            هل لك ان تشرح لي المقصود بـ (( الاتيان بمثله ))
            حدد التحدي بالضبط لاتمكن من الرد على ما قلته.
            هل المقصود نفس طريقة النظم؟
            ام المقصود ادب فلسفي باي طريقة نظم؟

            اني اسأل لانني لو اتيت لك بما يشبه القرآن ستقول انه تقليد لايات القرآن.
            واذا اتيت لك بما يختلف عن طريقة نظمه ولكن ببديع الكلام بالاسلوب ستقول انه ليس بقرآن
            فالمطلوب تحديد التحدي لاتمكن من الاجابة

            تحية

            ياسمينة
            نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

            Comment

            • أبو جهاد الأنصاري
              محاور
              • Jun 2005
              • 2129

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
              زميلي الغالي الانصاري،،

              هل لك ان تشرح لي المقصود بـ (( الاتيان بمثله ))
              حدد التحدي بالضبط لاتمكن من الرد على ما قلته.
              هل المقصود نفس طريقة النظم؟
              ام المقصود ادب فلسفي باي طريقة نظم؟

              اني اسأل لانني لو اتيت لك بما يشبه القرآن ستقول انه تقليد لايات القرآن.
              واذا اتيت لك بما يختلف عن طريقة نظمه ولكن ببديع الكلام بالاسلوب ستقول انه ليس بقرآن
              فالمطلوب تحديد التحدي لاتمكن من الاجابة

              تحية

              ياسمينة
              هذه الأسئلة تطرحينها هناك على ذلك الرابط الذى وضعته إليك سابقاً.
              كذلك تستطيعين أن تستفيدى من تجربة أختك لادينية فى حوارها معى بخصوص معنى المثلية فى القرآن الكريم.
              فقد بدأنا سوياً حواراً بهذا الخصوص ولم تكمله هى.
              وعلى كل حال - وحتى لا نخرج عن موضوع هذا الرابط - فالمثلية لها معانٍ عدة. ولكنى سأبين وجهاً منها أتحدث حوله فى مناقشاتى.
              المثلية نوعان:
              1- مثلية ذات.
              2- مثلية صفات.
              أما مثلية ذات أن يأتينا الطرف الآخر بكلام من عند الله. يقول لنا هذا الكلام الذى آتيكم به هو من عند الله. فإن ادعى أحد ذلك ، كنا نحن المسلمين ملزمون أن ننقض دعواه هذه من خلال كلامه الذى جاء به ونبين أنه كذاب ومفترٍ على الله. إذن البينة هى مسؤوليتنا نحن فى إثبات كذبه.
              أما مثلية الصفات ، فمعناها أن يأتى لنا بكلام معجز لا يستطيع أحد أن يأتى بنظيره ويشبه صفاته صفات كلام الله. وهذا يطول الشرح حوله ، حيث سيستلزم منا ذلك أن نتعرض لكل وجه من وجوه الإعجاز ونرى معيار الإعجاز فى كل واحدة منها ، والحد بين كلام الله وبين كلام البشر ، ومتى يكون الشئ معجزاً ومتى لا يكون كذلك ، ثم نرى هل فى الكلام الذى جاءونا به يماثل فى صفاته صفات القرآن الكريم أم لا.
              وفى هذه الحالة نحن أيضاً مطالبون بإثبات أنه غير معجز أى أنه ليس شبيهاً بالقرآن الكريم.
              مثلاً وللتوضيح نقول :
              القرآن به إعجاز لغوى وبلاغى ومعيار الإعجاز البلاغى كذا.
              وبالقرآن إعجاز تشريعى ومعياره كذا.
              وبالقرآن إعجاز غيبى ومعياره كذا.
              وبالقرآن إعجاز علمى ومعياره كذا.
              وبالقرآن إعجاز رقمى ومعياره كذا.
              ................. إلخ
              لذا وجب على الطرف الآخر أن يأتينا بكلام من أى مكان المهم أن يحوى كل هذه الوجوه الإعجازية وبنفس المعايير التى سنضعها ، ولا يكون هناك ثمة تعارض بين كل وجه وآخر.
              ما رأيك فى هذه المغامرة المثيرة الشيقة؟
              على كل حال مناظرة : لن تأتوا بحرف واحد من مثله ، أسهل كثيراً من كل ما قدمت ، ذلك أن التناظر فيها سيكون على حرف واحد من القرآن الكريم.
              وطبعاً المناظرة لن تكون بسهولة بل بشرط ، ألا وهو عند ثبوت عجزكم أن تأتوا بحرف واحد من مثله فيجب عليك أن تعترفى بخطأ مذهبك الذى تعتقدينه.
              سأنتظرك هناك.
              تحياتى.

              Comment

              • ناصر التوحيد
                محاور - رحمه الله
                • Nov 2005
                • 5513

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                اي جواب سيجيب الله من يسأله من سكان الاسيكمو او مزارعي البيرو او صيادو اليابان عن الهدف من عقابهم وهو ارسل لهم كتاب بلغة لايعرفوا بوجودها؟؟
                هل كنت ستؤمن بالاسلام لو انت ولدت عربيا مسيحيا ]
                يوجد ملايين المسلمين في الصين - 300 مليون - واليابان - 12 مليون - .. وسيبريا - 10 مليون مسلم -
                ولا واحد فيهم يعرف عربي .. ولكنهم كلهم يؤمنون بالله ويدينون بالاسلام ..
                مئات الالاف من العرب الذين ولدوا مسيحيين آمنوا برسول الاسلام وغيروا ديانتهم من النصرانية الى الاسلام لانه دين الحق وهو الدين القيم ..

                ومئات الالاف من نصارى الغرب اسلموا , ولا واحد فيهم يعرف العربية ...
                لماذا اسلم كل هؤلاء ..؟؟؟؟؟؟؟

                بمجرد ترجمة القران , وقراءته .... أسلموا ... هؤلاء اصحاب عقول وقلوب سليمة .. يريدون ان يسمعوا ويفهموا ويميزوا ويؤمنوا بالحق ... وقد فعلوا ...
                الدور على الذين لا يؤمنون لعدم وجود قدرة على التمييز ... لان عقولهم مريضة ومضروبة , وقلوبهم تشربت الاهواء وفضلت اتباع الشهوات .. ولا شرف لهم .. حتى شرف الكلمة فقدوه ... ولا يعرفون اين طريقه .. وهذا هو الطمس الاكبر ..
                للحق وجه واحد
                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                Comment

                • احمد محمد حامد
                  عضو
                  • May 2006
                  • 242

                  #23
                  الست ياسمينة ..

                  اذا كان التبرير الذي قدمته "غبيا", فليكن ...

                  أرجو منك, وبلا تهرب, ان تجيبي عن سؤال بسيط جدا: انت تعيبين على المسلمين ايمانهم بالغيب, فهل يعدو ما تؤمنين به الا رجما بالغيب؟

                  تصبحي على خير ..
                  ان عدم تقديرك للجوهرة هو اهانة لعقلك وليس انقاصا لقدرها [الحوار = اخلاق]

                  Comment

                  • ياسمينة
                    عضو
                    • Apr 2006
                    • 128

                    #24
                    أرجو منك, وبلا تهرب, ان تجيبي عن سؤال بسيط جدا: انت تعيبين على المسلمين ايمانهم بالغيب, فهل يعدو ما تؤمنين به الا رجما بالغيب؟

                    الزميل احمد،
                    تحية

                    انا لا اتهرب ولكن مشاغل العمل والبيت والزوج والاولاد تطغي احيانا على وقتي الذي اخصصه للانترنت فعذرا"

                    ما اؤمن به هو ابعد مايكون عن الغيب
                    بل ان ما أؤمن به هو : ان لا نؤمن بالغيب.
                    فكيف تقول ان ما اؤمن به هو رجم بالغيب؟؟
                    هل لك ان توضح المقصود بكلامك.
                    نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

                    Comment

                    • احمد محمد حامد
                      عضو
                      • May 2006
                      • 242

                      #25
                      نظرية التطور وان اصل المخلرقات هي خلية واحدة انبثقت منها كافة اشكال الحياة .. هل هذا الا ضرب من الغيب؟؟
                      ان عدم تقديرك للجوهرة هو اهانة لعقلك وليس انقاصا لقدرها [الحوار = اخلاق]

                      Comment

                      • noor
                        عضو
                        • Oct 2004
                        • 94

                        #26
                        الى ياسمينه
                        بفرض حسب معتقداتك ماذا بعد الموت هل فناء أم بعث ؟ وعند البعث ما هو المصير حسب معتقداتك جنه أم نار ؟
                        وما نقوله بأن هناك بعث وأمل فى الجنه بالطبع أفضل لكن تريدين تأكيد وحيب ما تقولين بإثبات وجود الله
                        الأنسات درجات أقلها الشرير وأعلاها المؤمن الخير ومانقول لكى تثبتى وجود الله لابد من صعود السلم وهذا يلزم مجهودك
                        واعلمى بأن عالمنا الدنيا هو فقط عالم الماده الظاهر بينما عوالم أخرى غير ظاهره فأنتى ماديه لاترين الا الماده
                        ولايمكن رؤيه الأثيريه الا بالنفس لأنها ليست من الماده فكل حسب طبيعته
                        وفى عالمنا المادى يوجد الجن فهل تستطيعى رؤيتهم لماذا اخترت الجن لأنهم الأقرب لنا هم معكى فى نفس غرفتك ولاتحسين بهم
                        فهذا هو أول اثبات هو عجزك عن معرفة ما يحيط بك فهل تستطيعين إثبات بأن الجن موجودين أم لا ؟ وهم موجودين فعلا
                        يستمعون لكلامك ويرون كل ما تعملينه ويمكنهم ان يتدخلوا فى شئونك يأكلون ماتطبخين ويضربون ابنك اى شىء ممكن
                        والذى أقصده مثلا انتى فى بلد لها ملك وتسمعين عنه ولم ترينه وهذا بشر يمكن ان يموت ويأتى غيره فهل تقولى لا اعترف به الا ان اراه
                        مع الفارق بين الله والملك فإن كان ليس باستطاعتك أن تثبتى وجود الجن وهم بمستوى النسان ولا تثبتى وجود الملائكة وهم ارقى من الأنسان فلايمكن التطاول على اثبات وجود الله - فالجن من نار يعنى عنصر والملائكة من نور يعنى طاقه والله ليس له شبيه فكيف
                        النظريه بأنه قيمه محدوده والله أكثر من مالانهايه فكيف للقيمه المحدوده أن يعرف مالانهايه فالمحدود لايستطيع والأثبات هو انك تتأكدى
                        من الأقرب لك مثل الجن فإن كان وجودهم حقيقة هذه اول المرحلة وبعدها الملائكة وهكذا تدريجيا

                        Comment

                        • ناصر التوحيد
                          محاور - رحمه الله
                          • Nov 2005
                          • 5513

                          #27
                          الكفر بالله العظيم هو امر شاذ ..
                          ما معنى كلمة الكفر ؟
                          الكفر لغة: كفر الشيء: غطاه وستره
                          وشرعاً: أن يجحد الإنسان شيئاً مما أوجب الله الإيمان به بعد إبلاغه إليه، وقيام الحجة عليه.
                          وقد شاع لفظ الكفر في مقابل الإيمان، لأن الكفر فيه ستر الحق، بمعنى إخفائه، وطمس معالمه
                          الكفر هو خلاف الصحيح وحلاف الامر الحق الجلي البيّن ..
                          والدليل ان الايمان له مليون دليل ودليل والكفر ليس له ولا دليل ..
                          للحق وجه واحد
                          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                          Comment

                          • niels bohr
                            عضو
                            • Nov 2008
                            • 1065

                            #28
                            كتاب ادبي بلغة يتكلم بها اقل من 3% من سكان هذا العالم يجب على من يريد فهمها ان يعرف قواعد البلاغة والنحو والصرف واحكام التنزيل ولهجات العرب وتاريخهم ومعاني الكلمات وعلم الحديث و علم الانساب .. الخ.
                            كلامك غير صحيح ومحاولة للهرب. فأنا ليس علم كبير بكل ما ذكرتيه ولكني على قناعة بإسلامي.
                            بالنسبة لكون القرآن الكريم بلغة يتكلم بها 5% من سكان العالم, فالله سبحانه وتعالى أرسل لكل أمة رسول منهم يحدثهم بلسانهم, ثم جاء القرآن الكريم كخاتم الكتب. والحجة هي فقط على من سمع بالدين بصورته الصحيحة ثم رفضه وليس على من لم يسمع بالقرآن الكريم.

                            Comment

                            • niels bohr
                              عضو
                              • Nov 2008
                              • 1065

                              #29
                              اذا كان الاسلوب فهناك ما هو اجمل واعذب (جمال الاسلوب شئ نسبي فما تراه جميل يراه غيرك عادي - امرؤ القيس كمثال)
                              أعتقد للأسلوب قواعد وأصول وليست مسألة نسبية. وقولك أن شعر إمرؤ القيس قد يكون أجمل أو أعذب من القرآن الكريم هو أولا كلام مرسل لا دليل عليه وثانيا نقضه علماء اللغة.
                              اذا كان الادعاء فهناك من ادعى قبل محمد بثلاثة الاف سنة انه تكلم مع الاله تموز وانزل قوانين سبقت عصرها بالاف السنوات (حمورابي كمثال)
                              الله سبحانه وتعالى أرسل لكل أمة رسول يتحدث بلسانهم. فشئ طبيعي أن يدعي كثير ممن جاءوا قبل محمد عليه السلام النبوة لأن النبوة قديمة جدا قدم الإنسان.
                              ان كان البلاغة فهناك من هو ابلغ منه (المتنبي كمثال).
                              كالعادة كلام مرسل لا دليل عليه و نقضه الشعراء وعلماء اللغة. أساسا استحالة يكون هناك نص عربي أبلغ من القرآن الكريم لأن الكل يستمد قواعده ونظمه من القرآن الكريم.
                              اذا كان توقعات مستقبليه فعلى الرغم من تاؤيل التوقعات من قبل المسلمين الا ان القرآن لم ياتي حتى بمثقال ذرة من توقعات كتاب لاحقين (نستودامس كمثال).
                              المسلمون لا يؤلون التوقعات فالتوقعات واضحة وضوح الشمس. أما عن نوسترداموس فتوقعاته كانت غامضة جدا ولا يأخذها سوى الهواة ومحبي الأساطير على محمل الجد. لا يوجد مؤرخ أو عالم اليوم يأخذ ما يسمى بتوقعات نوسترداموس على محمل الجد. كما أن توقعاته الصريحة كانت كلها خاطئة وهذا فرق أساسي بين "توقعاته" وتوقعات القرآن الكريم لأن القرآن الكريم لا يخطئ أبدا.
                              اذا كان بعدد اتباعه فحري بك ان تتبع المسيحية التي يؤمن بها ضعف من يؤمن بالقرآن.
                              لا أحد ذكر عدد الأتباع هنا, فهذه ليست حجة أساسا.
                              كل ماجاء بالقرآن هو اساطير الاولين (باعتراف القرآن نفسه)
                              طبعا كلام مضحك مع احترامي لشخصك. القرآن الكريم أورد اعتراضات المشركين المضحكة فرد على بعضها وترك البعض الآخر لعقل القارئ لبيرى غبائها لأنها لا تستحق حتى مجرد الرد, لكن يبدو أن عقول ملحدي القرن الخادي والعشرين لم تتطور كثيرا عن عقول ساكني صحراء القرن السابع!! والدليل أنهم يأتون بكلام المشركين في القرآن الكريم كحجة على القرآن الكريم!!!!!!!!!!!!!! وكأن القرآن الكريم بالسذاجة والغباء ليحمل في طياته ما يرد به على نفسه!!
                              أما عن جملتك هذه فليس كل ما جاء في القرآن الكريم ورد في الكتب الأخرى أساسا! يعني الشبهة غير موجودة من الأساس.
                              ملئ بالاخطاء العلمية (قصة الاسكندر ومغيب الشمس وشروقها كمثال)
                              شبهات قديمة مللنا من الرد عليها. القرآن الكريم مثلا لم يقل أن ذي القرنين هو الاسكندر المقدوني الوثني.
                              أما مغيب الشمس وشروقها فهذه ردود عليها
                              พนันเร้าใจ ในเกมของ สล็อตm98 ที่นี่ท่านจะได้เข้าเล่นอย่างจุใจ ในเกมชั้นนำ G2GBET และมีความทันสมัย พร้อมทั้งจะช่วยทำให้ท่านเสี่ยงดวงอย่างคุ้มค่า

                              พนันเร้าใจ ในเกมของ สล็อตm98 ที่นี่ท่านจะได้เข้าเล่นอย่างจุใจ ในเกมชั้นนำ G2GBET และมีความทันสมัย พร้อมทั้งจะช่วยทำให้ท่านเสี่ยงดวงอย่างคุ้มค่า

                              اذا كان بعربيته فهو اول كتاب للعرب التي لم تكن تكتب على خلاف باقي الامم التي كتبت ودونت حتى ملت من الكتابه فلذا اصبح القرآن مرجعا لغويا للغة العربية وليس لانه من الله.
                              إذا كانت العرب لم تكن تكتب فكيف جاء محمد بهذا الكتاب الذي يعتبر الأكثر بلاغة في تاريخ اللغة العربية رغم أن محمد لم يكن بشاعرا ولا أديبا؟ كيف جاء بكتاب يعتبر المرجع بالنسبة للغة العربية؟
                              كل ماتقوله لايبرهن ولا من قريب ان القرآن كتاب من الله.
                              بعد الرد على اعتراضاتك لم تبق لديك حجة.
                              وكيف تدري انه لايوجد في الصين مايفوقه اسلوب وبلاغة وتوقعا وندرة ولكنه باللغة الصينية التي لاتفقه بها شئ؟؟
                              وكيف تدري انه لايوجد عند كل الامم كتب ادبية مشابهه لامثل لها (شكسبير كمثال حيث لم يستطع احد تقليد اسلوبه)
                              نحن هنا نتحدث عن اللغة العربية فقط.
                              بالنسبة للغات الأخرى فهناك الأدب المقارن.
                              علما ان هناك الكثير من السور الحديثة التي تضاهي القران وتماثله بطريقة السجع والبلاغة.
                              تقصدين تلك الفقرات البلهاء التي يسرق فيها البعض ثلاثة أرباع كلماتها من القرآن الكريم ثم يضيفون عليها بعض الكلمات من عندهم للسخرية والاستهزاء؟!
                              لم أكن أعلم أن مستواك من مستواهم. يا خسارة!
                              بالمناسبة لماذا توقفت العضوة عن الكتابة في المنتدى؟

                              Comment

                              • niels bohr
                                عضو
                                • Nov 2008
                                • 1065

                                #30
                                وهذا يؤكد بشرية القرآن لأن هناك أمم كثيرة لم تسمع بموضة الرسل والأنبياء !!!
                                فارس والهند والصين واليابان ودول اسكندنافيا والأمريكتين وقبائل إفريقيا كان لهم أنبياءهم يا عزيزتي وموجود هذا في كتبهم.
                                وهل كل الأمم وجدت في الشرق الأوسط صاحب فكرة الأنبياء والرسل ؟؟
                                لا طبعا.
                                وهل عندك نصف دليل يا سيد مسلم ان هناك رسول خرج من أي منطقة في هذا العالم سوي الشرق الأوسط ؟؟
                                نهم والأدلة أمامك. فكل بلد في العالم كانت له ديانات وأنبياء قدامى. الصين والهند أمثلة مشهورة.

                                Comment

                                Working...