ما قولكم في هذا الحديث

لأنه كان بشراً نبياً... لا مَلَكاً نبياً...
بوسعه أن يفزع ويحزن ويفرح ويغضب...

لا تريد أن تسأل... ولكنك سألت !
ظريف جداً...
عموماً: تساؤلك هذا دليل أنك لم تكن يوماً مسلماً بحق !
فلو كنت تقرأ سورة الكهف كل جمعة... لما تعجبت. (هايروح الآن يبحث على جوجل عن فضل قراءة سورة الكهف يوم الجمعة لكى يفهم )

ملحد يسألنا عن قضية دينية ؟؟!!
ام هي مجرد فرد عضلاتك الفكرية علينا هنا ليعلم غيرك في منتدياتكم او من مثلك هناك ليصفقوا لك وينثروا عليك الورود والتهاني لانك قمت بافحامنا ؟؟؟

خذ يا زميل

دراسة نقدية حديثية تفسيرية لحديث (إن يأجوج يحفرون السد )

أنا لم اسأل : كيف لنبي أن يفزع
قصدي أليس هذا الحديث مريب بحكم أنه من الغريب ومن المستبعد منطقيا أن يفزع شخص بسبب شيء سيحدث بعد 20 أو 30 قرن؟
يعني قضية الوحي هنا تتزعزع, وربما ما كان يعتقد أنه وحي كان مجرد مرض (بدون زعل نحن نتناقش فقط)

بما أنك اخترت الاجابة على السؤال الثاني فهل حقا تعتبر هذه إجابة؟
ذكرتني بالمسيحيين الذين يقولون لي أني لم يلمسني يوما الروح القدس لذلك لا استطيع أن أفهم عما يتحدثون

القرآن يقول أن يأجوج ومأجوج عندما يخرجون سينفخ في الصور وتعرض جهنم للكافرين إلخ..
فعن أي فتح قسطنطينية يتحدث صاحبك؟
كذلك القرىن يذكر التفاصيل عن السد ويقول أنه مصنوع من الحديد المذاب والنحاس وأن يأجوج ومأجوج محبوسين خلفه فعليا وهذا متناسق مع فكرة كونهم يحفرون لاجتيازه
وبما أن القرآن يحدد موعد خروجهم يعني أنهم لم يخرجوا بعد لأنه لم يذكر التاريخ أنه حدثت قيامة في الماضي

أيها الملحد,
الحديث يدل على شيء ما لك من سبيل لتفهمه لأنك لا تعرف شيئا اسمه الإيمان وحب المؤمنين ورحمتهم والرأفة بهم. فكيف لنا أن نناقشك في أمور خارجة عن التصور الإلحادي. لكن حتى نقرب لك الصورة, فتصور أن رئيس دولة يكتشف أن عدوا يعد لها حربا مدمرة بعد عشرات السنين, وهو يعلم أنه قد لا يكون حيا حينها, فهل يستطيع عقلك الآن أن يفهم أن الفزع من ذلك أمر لا غرابة فيه؟
إن التاريخ لم يعرف رجلا أكثر رحمة وشفقة على أمته وأعظم لها نصحا من النبي صلى الله عليه وسلم.
والوحي لن يزحزحه ملحد مثلك لا يفهم ما يقرأ. لقد وصف القرآن نبي الرحمة صلى الله عليه وسلم بأنه رؤوف رحيم بالمؤمنين, ولن نكلفك أن تفهم ذلك.
أما المرض فإنه في قلبك ولن تفلح في أمر عجز عنه شيوخك من المستشرقين الذين درسوا العربية والآرامية والفارسية والتركية ولم يتركوا تفسيرا ولا مسندا ولا معجما إلا غربلوه غربلة ليسقطو الوحي بمثل دعواك الفارغة, فاسأل جوجل عما حصلوه, ثم انظر في حالك ماذا قرأت وماذا حصّلت, ولا أريدك أن تجيبني فإن قراءة مشاركتك هذه يخبرنا بحالك, وختاما اعلم أن أرشيف المنتدى يئن من أمثال موضوعك المكرر, فإن أبيت إلا لمز الإسلام وتنقص نبيه فارجع إلى منتديات الجرب فإننا نحرص أشد الحرص على طهارة هذا المكان.

من اكثر الأمور التي يحب الملاحدة "النقاش" بها هي الغيبيات: عذاب القبر و يأجوج و مأجوج و الجن و الملائكة ..الخ لأنها تعطيهم مجالاً اكبر للثرثرة و السفسطة غير مستوعبين الفرق بين ممكن الوجود و مستحيل الوجود، و الفرق بين القول بمخلوقات غيبية نوعها كذا و كذا الأمر الذي لا يخالف قواعد المنطق، و بين القول بوجود مثلث غيبي لديه اربع زوايا! الأمر المخالف للمنطق، ايضًا يغيب عنهم اما بسبب غبائهم او بسبب استغبائهم معنى مفهوميّ الغيب و المعجزة, و ان الايمان بما سبق ذكره(3) يأتي بالمرتبة الثالثة بعد الايمان بخالق قادر على خلقها(1) و بعد الايمان بأن الخالق القادر قد قال و اخبر عنها(2) .
يقول هشام اللأدري الملحد حسب معلوماته:
مستبعد منطقيًا يا حلاوة المنطق
مستبعد منطقيًا ان يفزع نبيّ لأن امته ستتعرض لابتلاء عظيم بعد فترة من الزمن؟ مستبعد ان يخاف و يفزع على امته و يرحمها؟؟ اهذا ما فتحت الموضوع لتسأل عنه..؟ من المستبعد منطقيًا ان يفزع النبي محمد لأن امته ستتعرض لابتلاء عظيم بعد فترة من الزمن فيرحمها و يخاف عليها؟؟ و على اي أسس "منطقية" اطلقت هذه النتيجة؟ ارجوك اخبرني لأني احب معرفة طريقة تفكير العقليات الفذة امثالك، قال مستبعد قال..
احرجتنا يا زميل! و نحن نعجز بصراحة عن الرد على كلامك الذي اصابنا بمقتل
قضية الوحي هنا تتزعزع، لماذا يا هشام؟ لأن النبي فزع لأن امته ستتعرض لكذا و كذا من الفتن بعد فترة لا يعلمها الا الله من الزمن ، دعني اسير خطوة الى الامام معك - مع ان كلامك عن استبعاد ان يفزع النبي بسبب فتنة ستصيب امته، لا اجد نفسي مضطرة للرد عليه اساسًا -، فلنقل ان الوحي "تزعزع" هنا امامنا خياران لا ثالث لهما:
1- ان النبي محمد لم ينزل عليه الوحي، بالتالي لا معنى لفزعه و خوفه من امر هو قد لفقه بنفسه - حاشاه - و بالتالي حجة "التزعزع" خاصتك لا قيمة لها بنفي الوحي - لأنها قائمة على فكرة انه "فزع" و التساؤل عن سبب فزعه.
2- ان النبي محمد نزل عليه الوحي، و فزع لأجل امته! - و هذا امر طبيعي و مشاهد، كثير من المصلحين يفزعون و يقلقون لامور ستحدث لأممهم بعد سنوات طوال، بات بوكانن كمثال! -
و انوه هنا الى امر مهم فالنبي محمد صلى الله عليه و سلم نبي ينزل عليه الوحي لكنه لا يعلم من الغيب الا ما علمه الله و هذا امر مسلم به و معروف عندنا معاشر المسلمين.
-
غالبًا لن ارد على تعقيب المذكور عليّ.

الرجل لا يريد ان يخوض في القضايا الغيبيّة لانّها ستُحدث له وجع للرأس فالمسكين يبني كل تُرّهاته العقليّة والمنطقيّة ( ان كان هناك في الاصل عقل ) على نظريّات غيبيّة سيكتشفها العلم مستقبلا رُبّما بعد فناء العالم من يدري
ما الغريب يا مسكين في جزع الرسول على أمّته وما ينتظرها من اهوال وإن كانت ستحدث بعد الف سنة او اكثر وهو بالمؤمنين رؤوف رحيم (oops) لم اقصد اقحام الرحمة هنا فإنّكم لا تؤمنون بها وليس في قواميسكم معنى لشيء يُسمّى او يُدعى رحمة فكتاب اصل الحياة يتكلّم بصيغة البهائم التي يتّصف بها صاحبه والذي جعل اتباعه يفتخرون ببهيميّتهم ويُعلّقون شهادات التقدير افتخاراً بها فلا تنسى يا هذا ان نبيّنا ارسله الله ( رغماً عن انوف الملحدين ) رحمة للعالمين وليس فقط لعشيرته وقومه آنذاك فهو بِأبي وإُمّي اوّل ما يُفتح عليه قبره يوم القيامة يسأل جبريل عليه السلام ماذا فعل الله بِأمّتي يا جبريل ولكن لا فائدة من اكمال القصّة فانت لا تؤمن إلاّ بالترّهات الغيبيّة الالحاديّة وليس بغيبيّاتنا
سأروي لك قصّة ألّفها اساطين الملحدين ثم اريد منك ان تشير لي على الاماكن التي ليس بها غيباً ثم نُجمع ما بقي منها لنرى ان بقيت هناك جملة مفيدة فيها
كان يا ما كان في قديم الزمان مادةّ مضغوطة لا يُعرف من ضغطها ثم انفجرت لا نعرف من فجّرها رُبّما انفجرت من تلقاء نفسها لِتُكوِّن هذا الكون العظيم ثمّ بعدها ومن بين ترليونات المجرّات ظهرت الارض وما فيها من مياه واشجار وانهار من تلقاء نفسها ثمّ فجأة طهرت اوّل معالم الحياة من خليّة لا ندري مصدرها رُبّما جائت من المرّيخ كما يزعم رتشارد دوكينر وان كانت كذلك فمن اوجدها هناك ما علينا ثمّ وبعد مرور ملايين السنين اخذت هذه الخليّة بالانقسام على نفسها لتُكوِّن اول كائن مجهول لا نعرف ما هو ربّما كانت سمكة او بريصع او سحليّة او نصفه من هذا وذاك وبعد مرور ملايين سنين اخرى اخذ هذا الكائن يمِلّ من شكله وظروف حياته فقرّر ان يتطوّر من ذاته فأخذ يحذف اشياءً من تكويناته ويزيد اشياء ويُبرمج نفسه بنفسه بأحدث التقنيّات والدليل على ذلك طفرات لم نرى اثر لها حتّى الان لانّها غيبيّات نُسلِّم بوجودها رُغم انعدام اي دليل مادّي على وجودها ولكن ولنجعل الناس يؤمنون بها ويُصدّقون وجودها ساعدنا الطبيعة بما لدينا من خبرات فأخذنا ببعض الجماجم من بعض الكائنات نزرع الادلّة فيها كي نُثبت مزاعمنا للتطوّر فأحدهم أخذ فكّاً لقرد وزرعه في جمجمة انسان فآمن النّاس بهذه الخدعة 50 او 60 سنة وكل ذلك من اجل العلم والتضحية له فلمّا ظهر التزييف لم يتوقّفوا عنه بل اخترعوا امثاله الكثير والغريب انّهم وحينما يجدون عظمة او مِفصلا او حتّى فرواً يبنون عليه ومنه الاجساد التي لم نرى مثلها حتّى في احلامنا من رسومات ومُجسّمات ( تماثيل ) وكل ذلك من اجل العلم
لا اريد ان اطيل عليكم بهذه القصّة المملّة ولكن اريد ان يشير علينا زميلنا هنا على قضيّة واحدة ليس فيها غيباً والذي لطالما يسخرون من المؤمنين لايمانهم به

ولم تعتبره مريباً؟
هل المسألة لديك مسألة وقت؟
فمثلاً لو كان الأمر سيحدث بعد خمس دقائق يحق له أن يفزع، ولو كان بعد ألف عام لا يحق له؟

لو نعم... فأنت تحتاج أن تتعلم معنى كلمة (نبىّ)

ومن قال أنى أجبتك؟
ارتدِ نظارة من فضلك

هذا هو قولنا
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...-ومأجوج-!!!

موضوع يشبه #### وإن ذكرت لك بضعة معلومات تاريخية بسيطة ستتهاوى في الحال مقولتك التي مفادها أن يأجوج ومأجوج هم العالم كله ما عدا سكان الجزيرة العربية, وأنهم خرجوا منذ بعثة محمد وقبلها كانوا محبوسين خلف جبال... لا أدري اين تركت تاريخ الرومان والاغريق والصينيين والهندوس إلخ...
كما لاحظت أنك تطرح بعض الاشكالات المنطقية في قصة يأجوج ومأجوج وتستدل بها على شرعية اجتهادك في ابتكار تفسيرك #### هذا, ونسيت أن الاشكالات المنطقية تلزم المسلمين وحدهم ولا تلزم من لا يؤمن بيأجوج ومأجوج. يعني أنا عندما ألاحظ اشكالات منطقية ساقول لك لأن القصة ببساطة خرافة واي خرافة بدون استثناء ستجدها لا محالة مغرقة في الاشكالات المنطقية
كما أن القرآن يقول بصريح العبارة أنه عندما تفتح يأجوج ومأجوج ويموجون في البشر سينفخ في الصور وتعرض جهنم للكافرين
وهناك حديث صحيح يقول أن خروج الدابة وشروق الشمس من مغربها يسبق خروج يأجوج ومأجوج فمتى أشرقت الشمس من مغربها ومتى خرجت الدابة؟
(بالمناسبة ما هي هذه الدابة؟)

شكرا لباقي الأعضاء على المشاركة وخاصة الدكتور هشام عزمي
تحياتي

الرجل إذاً لم يأت بسؤال محدد...
بل أتى إلينا بموضوع هو عبارة عن (سلطة أسئلة) !