هل ابن الملحد .. ملحد؟

فطرة العبادة موجودة في الجنس البشري....

عندما أسمع أن فريق للدعوة، او جماعة تبشير دخلوا قرية مهجورة منسية لا صلة لها بالعالم الخارجي

يجدونهم يعبدون آلهة

مستحيل أن تجد قرية في أدغال افريقيا او في جنوب شرق آسيا ملحدة لا تعبد شيئاً

لا بد أن تجدهم يعبدون شيئاً

وهذا يدل على أن النفس تميل للإعتراف بوجود الإله، إذا غابت عنها المؤثرات الخارجية.

مما سبق يتضّح أن إبن الملحد لو تركوه أهله ولم يضحكوا عليه بالتطور والإلحاد فإنه حتماً سيتجه إلى عبادة من خلقه

تحياتي للجميع

من مشاهدة بعض الملاحدة ومعرفتى وسماعى باحوالهم الاسرية لا تجد دائما ابناءهم على نفس الوتيرة ولا الفكر .. وماصادفنى منهم وخاصة من العلمانيين نوعين .. النوع الاول ملحد او علمانى فى قناعاته وفكره ومنهج حياته بمعنى اصح ضال فقط ولكنه لا يتدخل فى قناعات اهل بيته وليس لديه منهج محدد ولا نية ولا تدخل فى احوالهم العقائدية .. هو مكتفى بحاله وما هو عليه ولا يضيره اى فكر او دين يعتنقه الاخريين .. فتجد احيانا ابنه يصلى او زوجته محجبة .. ولا يمانع او يسخر من اى مظهر من مظاهر التديين .. مصيبته فى نفسه فقط ..
اما النوع الثانى فهو الاخطر الذى تعدى الالحاد او العلمانية مجال فكره وقناعاته .. المسألة بالنسبة له اصبحت رسالة يسعى بكل الطرق لنشر الالحاد او العلمانية .. بمعنى انه ضال مضل مضلل .. ولهم من الصبر على ذلك ما يفوق اى احتمال .. فهم باى مناسبة او جمع او زيارة او حتى مجالس مآتم او افراح يتعمدون فتح حوارات ومسائل جدالية بغرض التشكيك .. وقد لمست ذلك فى بعض منهم عن قرب .. ودائما يستمتعون باستفزاز الغير واثارة زوابع .. ويجدون فى انفعالات الاخريين منتهى امانيهم وراحتهم الوجدانية وما يشفى غل صدورهم .. وكأنهم نالوا من كل من قال لا اله الا الله وحده لا شريك له .. ومصيبه هذا النوع تتعدى ذاته ونفسه فهم دائموا النقد والسخرية والاستهزاء من اهل بيتهم الملتزمين دينيا .. وخاصة بالمسائل التى تتعلق بالحجاب او الالتزام بمواعيد الصلاة .. لا يستطيعون الصبر على مشاهدة حدود الله وحقوقه تقام ببيوتهم .. دائما مستفزون من اى مظهر دينى ويبذلون قصارى جهدهم للانتقاص من قدر صاحبه ... وعلى عكس ذلك فهو يظهرون كل الود والمحبة لمن يسايرهم على اهوائهم .. ويحاولون بقدر استطاعتهم التأثير على اهليهم بانتهاج فكرهم ومسلكهم والتمرد على اى مظهر دينى .. والمشكلة تظهر بوضوح عندما يحدث تحول فى احد افراد اسرة علمانية .. تجد المحبة انقلبت الى تربص الطرف العلمانى بالاخر واصطياد الاخطاء ووضعه تحت المجهر والسخرية والاستهزاء بكل مظاهر التديين ووصف تلك المظاهر بالتخلف والرجعية وكأن هذا الطرف تبدل عندما اقترب من دينه وربه ..

إحسان عبد القدوس كان علمانيا إباحيا .. ولكن ابنه محمد صار كاتبا اسلاميا .

وأحمد أمين كان يردد شبهات المستشرقين , وصار ابنه حسين من أفسد من يردد اقوال العلمانيين والملفقين .. اي انه فاق اباه .

وموسى تربى في قصر فرعون وصار نبيا ..
ونوح النبي مات ابنه كافرا ...
عبد المطلب ناصر رسول الله صلى الله عليه وسلم وناصر المسلمين , ولم يقل بكلمة الايمان والتوحيد بلسانه . مع ان كل كيانه وكل اعماله نطقت بها ..

هذا دليل على وجود الاستعداد النفسي والعقلي للطاعة او العصيان .. مع ان الحقيقة والواقع تحكم بان النفس تتغلب احيانا على العقل وان الاستعداد العقلي لموافقة او مخالفة جنوح او اعتدال النفس , يعود الى الارادة ذاتها ..
ولهذا قيل : غالب سيدنا عمر نفسه فغلبها ...

ألعلماني واهل بيته

تحيه للزملاء جميعا وخاصه لابي جهاد الانصاري

انا اسف انني لا استطيع المتابعه لمواضيعكم ونقاشاتكم , وذلك بسبب االمشاغل والهموم الحياتيه
اما بالنسبه للموضوع المطروح حول الملحد وابنه او اهل بيته , فاعتقد انه لا توجد شبلونه محدده ينضبط الجميع ضمن مقاساتها
اما عن نفسي , فسوف اكشف لكم سرا , اذا ما قلت بان زوجتي متدينه - نوعا ما - دون صرامه في التطبيق , حتى انها تعلق لوحات خطيه من القران , مثل اية الكرسي او ما شابه ذلك , وذلك ليس للمنظر العام كما يخطر للبعض ان يفكر .
اما ابني الاكبر فهو يذهب للمسجد القريب مع بعض زملاءه ولكن بشكل متقطع , حتى انني اكافاه بقليل من النقودكلما ذهب, واحثه على الذهاب دائما
اما لماذأ؟
فهو موضوع اخر, اختصاره , انني اعتقد بان المعرفه يجب ان لا تكون مقتصره على جانب واحد , وما الديانات الا تراث بشري للفكر الانساني يتوجب الاطلاع عليه ومعرفته
المهم في الامر ان لا تحجب اي معرفه عن الانسان , وبعد ذلك له حرية الاختيار
تماما كما هو الامر في هذا المنتدى الكريم , فلكل ان يطرح رايه حتى يمكن الاخر من الاطلاع عليه ومناقشته , بعكس ما هو الحال في المنتديات الاحادية الجانب او المغلقه على فئه معينه- وقد تكون تنظيميه ,هدفها غسل الدماغ - فلن يتحقق فيها الوصول الى اي زياده في المعرفه بل بالعكس طمس لها
نحن نعلم ان الميت يخرج من الحي وان الميت يخرج من الحي
وتلك سنه كونيه
فلتكن في كل الجوانب دون قسر او تهديد
ولكم تحياتي

المعارف كثيرة ومتنوعة .. فالافضل والأصح معرفة وفهم وترسيخ الأهم والأولى منها فالأولى ..
ثم ان المبادئ الاساسية لا تؤخذ كمعارف ومعلومات بل كأفكار ومفاهيم حياتية .
وحرية الاختيار حق .. ولكن عند اساءة الاختيار او القول بالحرية المطلقة .. فهنا يلزم التدخل والتنبيه والتعديل .
ومن هنا فاختلاف او حتى تناقض المعارف لا يجوز ان ينعكس على السلوكيات ..
لذلك هناك فكر اساسي يجب ترسيخه وتعميقه وتاصيله .. ويكون هو الباعث على ضبط السلوك ويكون هو المعيار والحكم على سائر انواع المعارف .
كما انه من الخطأ ان يقوم الانسان بتجربة اي سلوك او عمل ليفهمه ..
فالعقل يستطيع ان يميز بينها بدون الوقوع فيها ..

أهلاً بالعزيز المحترم تاكهنين
سعدت بوجودك كضيف فى هذا الموضوع.
وأشكر الأخوة المتحاورون كلٌ باسمه.
وفى انتظار رد الأستاذ الملحد ميزوبوتاميا.
فقد أرسلت له رسالة خاصة.

زميلي العزيز أبو جهاد الأنصاري

تحية طيبة وشكرا لدعوتك ليّ.

قبل ان ابدأ بالحوار معكم انا لدي بعض النقاط (شروط) اذا سمحتم :

1- عدم اغراق الموضوع من قبل اخواننا المتدينين انا ادري انكم لا تفعلون ذلك بشكل مقصود, ولكن اذا ناقش ملحد واحد عشرة او عشرين من المتدينيين فمن الطبيعي ان ذلك يسبب اغراقا للموضوع وهذا يسبب بدوره ضغطا كبيرا علينا لانني انا مثلا وقتي قليل ولدي عملي وعائلتي والتزامات اخرى.
2- الاجابة بشكل واضح وباسلوب سهل والابتعاد عن استعمال تعابير او تركيبات صعبة. عدم نسخ ولصق من مواقع اخرى يغرق الموضوع وياريت ان كل واحد يكتب عن افكاره هو, حتى يكون الحوار بنّائا.
3- انا اشدّد دائما ان في الحوارات بانه ليس هناك فائز وخاسر وليس بالضرورة ان ينتهي الحوار بحلّ للموضوع.
4- اعطائي قسطا اكبر من هامش الحرية لانني بصراحة اتعب جدا في اختيار الكلمات المناسبة لنقد الاديان, وانا اعدكم باني سوف لن أسيء استعمال تلك الحرية و انني سوف لن اتعرض لمقدساتكم او ذكر كلمات غير لائقة
5-البقاء ضمن لبّ الموضوع وهو ابن الملحد ... ملحد؟

الجواب: كلاّ.

تعريف بسيط

العائلة انا وزوجتي
لدي ابنان
الكبير 8,5 سنة
الصغير 3,7 سنة

معذرة ميزو فى بعض الاسئلة .. بالتأكيد ابنك تعلم الصلاة والقرآن بحصص الدين هل تمنعه من الصلاه ام تشجعه ام ان الامر لا يعنى لك شيئا ..

طبعا لا لاننا نعيش في احدى الدول الاوربية الغربية منذ 1996 وحتى الان.
نحن اصلا من العراق.
المدرسة التي يدرس فيها ابني هي حكومية اي لا يتم تدريس الدين فيها. وفي المرحلة الثامنة (السنة الثامنة) يتم دراسة الاديان كافة كمعلومات عامة وتأريخية وليس للتربية الدينية.

شروطك على العين والرأس.
أولاً : أشكر لك صراحتك والتى - حقيقة - لم أتوقعها.
ثانياً: ألا ترى فى هذا دليل قاطع على أصالة الدين فى النفس البشرية؟ وبطلان الإلحاد؟

زميلي العزيز أبو جهاد الأنصاري

تحية طيبة

شكرا لك
ليس هناك اي سبب يجعلني اكذب عليك
انا اختلف معك في النقطتين.

أصالة الدين فى النفس البشرية: لا اعتقد ذلك فمثلا ابني عمره 8,5 سنة يسألني اسئلة كثيرة عن مختلف الاشياء في الحياة ولم يسألني لماذا خُلق او من الذي خلقه او لماذا يصلي الناس (بعض معارفي هنا يصلون) واذكر مرة واحدة انه سألني عن الموت.

بطلان الالحاد: الالحاد ليس دين والطفل المولود لن يولد على فطرة الاسلام او الالحاد.

الالحاد بالنسبة لي ليس بدين (ليس لديه قوانين او شرائع) بل هي فكرة بان ليس هناك اي دليل مادي على وجود خالق ذو طابع مُشخصن والاديان كافة هي بشرية المصدر لان الانسان يخاف (خاف) من المجهول فصنع آلهة وفقا لتصوراته البشرية وبعضا من هذه التصورات تجدها ايضا في الاديان المسمى بالسماوية.

بالنسبة لي ليس هناك ملحد 100 %
وليس هناك مؤمن 100 %

السبب لان عقلة لا يزال يفكر في مدركاته فقط , لان تفكيره سطحي , الكبير 8,5 سنة, الصغير 3,7 سنة.
قفزة قليلة في العمر وستبدا الذات تتساءل وتسأل نفسها عن الالوهية والربوبية والكون والانسان والنقص والحاجة في الانسان


هذا لانك لا تعرف معنى الفطرة .. ولا تتجاوب معها , فكل مولود يولد على الفطرة .. وكل ملحد يشعر بالضيق , الا اذا طمسه الكفر والالحاد والزيغ والضلال , ######

صحيح .. فاي منظومة عقلية قلبية اخلاقية ولها معتقد وسلوك تعبدي يعتبر دينا . وخلو الالحاد من كل هذه الاشياء يخرجه عن نطاق الدين . وانما يسمي البعض الالحاد دينا من باب التجاوز عن المعنى الحقيقي للدين , ولان الدين من الطبيعة البشرية , لا حياة طبيعية للانسان الطبيعي بدونه .

بل ولا يصل الالحاد الى شرف اعتباره فكرة , والالحاد سببه نفسي وليس عقليا ولا فكريا . والدليل هو قولك بانك تنفي ادراكك لاي دليل مادي على وجود خالق . وعدم الادراك لا يعني الا التحوصل العقلي والسطحية فيه . فلا ينظر الى كيانه ولا الى ما حوله بعمق يجعل تفكيره يربط بين المدركات حسا وعقلا . فهو بغير التفكير العميق لا يربط بين وجود الشيء وعلاقة هذا الوجود بهذا الشيء .فيرى وتيرة الحياة من الامور العادية ولا يرى ان نظام الحياة هو بسبب القوانين الالهية الثابتة . ثم انه لا يربط بين هذا النظام الثابت والمفروض على كل موجود مخلوق وانه يحتاج اليه ليحيا ..فمن دلائل وجود الخالق ادراك حقيقة الاحتياج الموجودة في كل مخلوق .
من يريد ان يرى دلائل وجود الله فعليه بالتفكير العميق .. وهذا ما يميز الانسان عن سائر المخلوقات من الحيوانات والجمادات . وبالتالي يتميز عنها بطريقته في العيش على طراز معين . وليس فقط عيشة على طريقة عيشة الحيوانات .... من اكل وشرب وتغوط وتبول وتناسل .

ليس بسبب الخوف كما يدعي بعض الانثولوجيين . بل بسبب انبياء الله , وبسبب الطبيعة البشرية التي يستجيب لها الانسان في التدين وحقيقة وجود الله . حتى ان البشرية ضلت في بعض الاديان في فترة عدم وجود الانبياء الذين كانوا يعلّمون البشرية حقيقة ذات الله وحقيقة تعاليمه .

صحيح انه ليس هناك ملحد 100 % و وحتى هذه النسبة تنعدم بمجرد التفكير السليم والعميق .
اما الايمان فهناك مؤمنون بنسبة 100 % في ايمانهم . والدليل مدى التزامهم وتضحياتهم .