لماذا يكرهنا الأخرون

**جندل** · 07-13-2012, 05:05 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

وبالمناسبة : الصواب أن تكتب : مصطلح : بالصاد .. وليست مسطلح : بالسين ... فقط للتنبيه

و كذلك بالمناسبة أذكر الزميل المحاور و الزملاء في المنتدى و من راسلني على الخاص بأنني لم أدعي يوما الإلمام بقواعد و فنون اللغة العربية و أعلم أنني كثير الأخطاء و قد سبق و طلبت و ترجيت منكم تفهم الوضع وعذري أنني لست بعربي و لم تكن هذه اللغة لغة أمي و أبي و حتى تكويني جله كان بالفرنسي ما أنا إلا وافد من الوافدين على العربية و قد بدلت جهدا ليس بيسير حتى وصلت إلى هذا المستوى الذي يعتبره غيركم مقبولا وهو عندكم (أسلوب منحط و كثير الأخطاء) كما قال قائل منكم و أنهي هذه النقطة و أقول لا ضير لمن يصحح لي أخطائى بل أرحب بها فقل من لايخطأ و الإنسان في تعلم دائم لكن أن ألام و أعاتب و .... بسب تلك الأخطاء فهو ما أعتبره إساءة مقصودة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

ولعمر الله : ما لجاهل بالعالم من حوله أجمل من هذه الحُجة لجهله !!!..
أنا لا يهمني التاريخ .. أنا لا يهمني الماضي ... أنا أنظر للآن فحسب !!!!!!!!...
لم أر سطحية ًفي التفكير والتماس الحُجج للجاهلين بمثل هذه العبارة !!!..

سأصر على هذه النقطة ليس عنادا بل لإنها واقع في المجتمع الأروبي و كونك تعتقد غير ذلك لن يغير من الواقع شيئ و إن أردت أن تتأكد بنفسك أذهب لأي بلد غربي و سأل عامة الناس عن أي أمر شئت في التاريخ وستدرك حينها أن ما رأيته أنت سطحية و إلتماس حجج بأنه واقع لا يختلف عليه أو فيه إثنان إن المجتمع الغربي ترك التاريخ لأهله و أهتم بشأنه فكان له ما كان و أظنه يقول لا فائدة ترجى من البكاء على الأطلال و لا يقيم صرحا التغني بالأمجاد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

فلتعلم زميلي أن :
محاربي الغد : هم أبناء مقتولي الأمس !!!.. فليس من الذكاء - ولا الحكمة - أن تفصل قتل وإبادة الآباء عما يفعله الأبناء !!..
هذا مثال فقط لأحد المعاني الكثيرة (المنطقية) التي تريد عبارتك تحطيمها : وهيهات !

يعني حسب هذه المقولة كان و واجب علي أن أحمل السلاح ضد فرنسا المسالمة لإن فرنسا الإستعمارية قتلت من أجدادي الكثير و هكذا يفعل كل من أباءه و أجداده كانوا ضحية لأباء و أجداد قتلة من أمم أخرى لا يازميل أترك لك تلك الحكمة بل الحكمة و الذكاء أن يكون أبناء مقتولي و قاتلي الأمس صانعين للسلام اليوم و غدا و من الجنون أن يضل أبناء مقتولي الأمس محاربي الغد إلى الأبد ,أه لو كان كل البشر يفكرون حسب هذه المقولة ما كان إذن العالم يعرف زمنا للسلام و لما أنطفأ فتيل الحرب يوما لكن لحسن حظ البشرية أن أكثر الناس يعرف طريقا للتسامح و العفو و غريب أن يأتي بمثل هذا القول من يوجد في دينه قول (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ) ( وإن جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله) .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

أنا لم أذكر هذه السطحية في التفكير : لأني ببساطة : لست مثلك !!!..
بل أنا على اطلاع كافي بأبعاد الألعاب الغربية والإعلامية والماسونية واليهودية والنصرانية ممَن انقطع عنها شباب المسلمين اليوم للأسف !
لن أطيل عليك ...

ودعنا مما جرى ويجري في الشيشان والفلبين وكشمير وإندونيسيا والفلبين إلخ ..
ولنقم بالتركيز على حدث واحد جوهري : وهو الذي أظنك قد عنيته بكلامك أعلاه :

تقصد ما تعتقده سطحية في التفكير و تعتقد أنك على إطلاع كافي , يازميلي حتى من هم مطلعون حقا من من يأسس و أسس للأنظم العالمية لا تجده إلا و يقول أحطت بشيئ و غابت علي أشياء فكيف لمثلي و مثلك الظن و الإعتقاد بإمتلاك الحقيقة الكاملة ثم إن المسألة ليست ببالغة التعقيد و لا تحتاج إلا قليل من الصراحة و كثير من الشجاعة الأدبية كي نسمي الأشياء بمسمياتها و كي نقر و لو على أنفسنا و نرى الأمور كما هي ببساطتها.
السطحية ياسيدي هي أن ندير ظهرنا لحقيقة ماثلة أمامنا (الإرهاب أهم سبب لتنامي العداء للإسلام في الغرب) ثم نحاول البحث عنها في مكان أخر ( المؤامرة الصهيونية الماسونية.........العالمية التي أحيك و تحاك ضد الإسلام) الغريب في هده النظرة أنها تجعل من ردة فعل و الفعل يصدران من نفس الشخص أي كأنك تقول سبب تنامي كره الإسلام في الغرب هو الغرب نفسه و الإسلام و المسلمين و الإرهاب بعيدين كل البعد
لم أقصد ذلك الحدث بالتحديد بل أقصد ظاهرة الإرهاب الإسلامي على العموم و لكن كما قلت فهو حدث جوهري لا يمكن الحديث عن الإرهاب بدون أن نتطرق إلى تلك الأحداث

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

دعنا نتناول تفجيرات 11 سبتمبر 2001م : تلك التي كانت حجر الأساس الذي قامت عليه الحرب الحديثة (المُقننة أمريكيا ً) على الإرهاب : وإن كان كلا الإرهاب والإسلام قد جعلهما الإعلام الأمريكي والعالمي من ساعتها وجهان لعملة واحدة : رغم أن الإسلام والمسلمين هم أكثر شعوب العالم إبادة وتعديا عليهم في القرن الأخير وحده : ربما بما فاق قرونا ًكثيرة قبله في أمة من الأمم !!!..
وما زال العمل جاريا ًتحت مظلة :
(( النظام العالمي الجديد ))

يازميلي أصارحك بأنني قرأت ردودك و أعدت قراءتها مرات عديدة بحتا عن فكرة أخرج بها أو عن إجابة تدخل في صميم الموضوع الذي طرحت أي أسباب تنامي العداء و الكره للإسلام و المسلمين في المجتمع الغربي فلم أجد إلا عود و صول في أحدات تاريخية, ياسيدي لسنا هنا بصدد مناقشة إي الأمم أشد جرما من الأخرى و لا مسؤلية أمريكا فيما أرتكبت من جرائم و فيما تسببت من مآسي هنا و هناك فلنترك المسألة للمأرخين أما مسألة على من تقع مسؤلية أحداث 11 من سبتمتر أراك تبنيت بالكامل نظرية المؤامرة أو Inside job كما يعبر عنها في أمريكا و أظنك أعتمدت على الوثائقي (the loose change) فيما أتيتنا به من معلومات في الحقيقة أنا لا أستغرب تبنيك لهذه النظرية مادامت تظن أنها تخدم وجهة نظرك كذلك ليس المسلمون وحدهم من يعتقد بذلك فحتى في أمريكا يوجد مأيدون لها و هم كثر و لكن ما لا يصح و من غير المقبول أن نأخد ها كحقيقة ثابتة يقول الفرنسيون (quand doute il y a, la vérité ne peut être une vérité) بالعربي عندما يكون شك فالحقيقة لا يمكن أن تكون حقيقة و الحقيقة الوحيدة أن نظريتك كلها شكوك و حتى المسكين Dylan Avery لم نعد نسمع له صوتا .
و أين يكن المتسبب الحقيقي في تلك الأحداث فالمسألة تعتبر منتهية لقد ألصقت التهمة عدلا أو زورا بالمسلمين ولن تغير أي محاولة مهما كانت هذا الإعتقاد الراسخ من الأمر شيئ ثم يازميلي لعلك نسيت نقطة مهمة الإرهاب لم يتوقف عند لك الأحدات فكم من العمليات الإرهابية تلت تلك الأحداث و إن كنت تحاول التشكيك في أحدات 11 سبتمبر مادا أنت فاعل مع ما لحق من أحداث إرهابية ( لندن , مدريد , فرنسا , كينيا .............) كلها كان المتسبب فيها مسلمون يعني أننا أمام أمر واقع يستحيل الهروب أو التحول عنه

كنت قد حصرت تنامي العداء والكره للإسلام بالإرهاب في ردي الدي سبق و قد أعتبرته أنت يا زميلي المحاور سطحية في التفكير و رددت هذه الظاهرة إلى محاولات مقصودة لتشويه صور الإسلام و المسلمين التي تندرج فيما أسميته أو عبرت عنه بأبعاد الألعاب الغربية والإعلامية والماسونية واليهودية ياترى هل كان يكتب النجاح لهم لو لم يعطي المسلمون أو من يحسب عليهم ذريعة الإرهاب إن كنا نعتبره ذريعة و ليست سبب بربك قلي :
-هل كان لكتاب كا (The Politically Incorrect Guide to Islam (And the Crusades)
لصاحبه Robert Spencer يلقى ما لقاه من نجاح لم يسبقه من قبله كتاب لو لم تحدث تلك الأحداث قطعا لو نشر ذلك الكتاب قبل ظهور الإرهاب بشكله العالمي ما كان يلقي ما لاقه و لا نسي على رفوف المكتبات بمثل هذه الكتب يصنع و يوجه الرأي العام في الغرب بمحتوى مثل هذا الكتاب يصبح قارئه معادي و كاره للإسلام ,
- لماذا ماكنا نسمع بمظاهرات ضد الإسلام في الغرب قبل أحداث 11 سبتمبر
- لماذا أصبح المسلم يتوجس و يتححس منه في كل مكان وهو لم يكن كذلك قبل تلك الأحداث
و لماذا و لماذا.....

يازميلي كنت أعتقد أننا لن نختلف على سبب تنامي ظاهرة الإسلامفوبيا في الغرب ( الإرهاب) و كنت أظن أننا كنا سنختلف فقط في مبررات الإرهاب و لكن أراكم مجبرون على الإختلاف مع من لا يعتقد بعقيدتكم في كل الشيئ أذكرك بأننا نناقش ظاهرة و ليس العقيدة .
هل حقا تعتقد أن الإسلاموفوبيا جائت فقط كنتيجة لجهود التشويه لتي قام و يقوم بها أعداء الإسلام ?
هل تجزم بأن الإرهاب (الإسلامي) و ما يصدر و صدر من أفعال و أقوال من بعض المسلمين لم يكن سبب في تلك الظاهرة ?

وأختم ردي في هذا الجزأ بمقال لكاتب غربي كعينة فقط يسير في نفس الفكرة أي فكرتي المقال مأخود من http://www.gpii.precaution.ch موقع يعبر بصدق عن فكرة الإسلافوبيا في الغرب

L’« islamophobie » et le jihad idéologique moderne
Que font les Musulmans modérés des preuves indubitables que les terroristes jihadistes oeuvrent bien dans le cadre des traditions islamiques classiques et se basent sur le Coran et sur l’exemple de Mahomet pour exhorter leurs coreligionnaires à combattre les infidèles ? Ont-il explicitement et définitivement rejeté les enseignements des jihadistes comme incompatibles avec l’Islam du XXe siècle ? Ont-ils confronté et réfuté l’exégèse jihadiste du Coran et de la Sunna ? Ont-ils présenté une vision alternative de l’Islam suffisamment convaincante pour rivaliser avec « le pur Islam » des jihadistes dans la lutte mondiale pour emporter l’opinion des Musulmans ?

و أترك الترجمة لفركفوني مسلم حتى لا أتهم بالتدليس و الكذب#

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

أقول :
ولأنه ليس أقوى من بيان الحق : بمثل عقد المقارنات التي تفضح الظلام بجانب النور :
فخذ عندك التالي من حروب غير المسلمين من أهل السنة والجماعة :
بخستها وقذارتها ودمويتها ووحشيتها وخسائرها المفجعة التي لا شبيه لها :
ثم سأتجول بك بعدها فيما قاله غير المسلمين أنفسهم عن عظمة الحروب الإسلامية :
بالحقائق ......
وليس بالأكاذيب والكلام الفارغ العاري من الإثبات .. :

لا توجد و لن توجد حرب نضيفة يكفي أن الحرب تعني القتل فلا داعي لمثل هذه المقارنات تكتب و كتبت بأيدي المسلمين و طبعت في مطابع طبعت فيها أسطورة ألف ليلة و ليلة أيقطع الإنسان رأسه بيده .
يا زميل الموضوع غير ما تسير فيه أنت فيا حبدا لو رجعت و أوضحت لنا أسباب الإسلموفوبيا أما غير هذا فلك الحديث فيه كما شئت لكن ليس هنا إن كنت لا تريد التشتيت و التفرع

**Maro** · 07-13-2012, 11:12 AM

هل مازال الحوار ثنائياً ؟

**إلى حب الله** · 07-13-2012, 12:37 PM

آه ؟؟! زميلي جندل .. أنت لا زلت هنا ؟!!..
لقد نسيت حواري هذا في وسط بعض المشاغل للأسف ...
لا بأس ...
فلو لاحظت : أنا لم أعلق إلا على ثلث مشاركتك ربما .. وأخبرتك أن لي تكملة ...
ما علينا ...
ولضيق وقتي أيضا ًهذه الأيام :
فدعني أتتبع تعليقاتك الأخيرة : ونمزجها مزجا ًبما كنت سأكمل به ردودي عليك ...
----

حسنا ً...
يمكنني أن أقول أن فهمك لكلامي : كله مقلوب !!!!..

فتصحيحي لكلمة رأيتك تخطيء فيها مرات عديدة : كان على سبيل النصح حتى لا يستهزيء بك أحد ...
وراعيت فيها ألا أستخدم أي كلمة فيها تجريح لك .. وخصوصا وأنت أخبرت من قبل بالفعل أنك تعيش في أوروبا ..
بل : ووضعت الابتسامة الوحيدة في مشاركتي كلها : في تلك الجملة : لتخفيف النصيحة التي هي خفيفة أصلا ً!

وبالمناسبة : الصواب أن تكتب : مصطلح : بالصاد .. وليست مسطلح : بالسين ... فقط للتنبيه

فماذا كان رد فعلك ؟؟؟.. أن أشركتني في إساءة مقصودة بك ؟؟..

أقول لا ضير لمن يصحح لي أخطائى بل أرحب بها فقل من لايخطأ و الإنسان في تعلم دائم لكن أن ألام و أعاتب و .... بسب تلك الأخطاء فهو ما أعتبره إساءة مقصودة .

وأما كلامي عن الأباء والابناء إلخ :

ولعمر الله : ما لجاهل بالعالم من حوله أجمل من هذه الحُجة لجهله !!!..
أنا لا يهمني التاريخ .. أنا لا يهمني الماضي ... أنا أنظر للآن فحسب !!!!!!!!...
لم أر سطحية ًفي التفكير والتماس الحُجج للجاهلين بمثل هذه العبارة !!!..

فأنت فهمته أيضا ًمقلوبا ً!!!!..
ولو كنت تعلم ( أو حتى لديك رغبة في إنصاف ) الإسلام والمسلمين :
لكنت علمت أني قصدت غيرهم لا هم !!!..
فغيرهم :
هم الذين يحملون حقد قرون على الإسلام والمسلمين !!!..
وأما المسلمين : فاذهب لأي بلد منهم : وانظر كيف يعاملون الأجانب فيها ؟!!
وهل يأخذونهم بجرائم أجدادهم في الإسلام ؟.. لا والله : بل انظر :!
هل يأخذونهم بجرائم بلادهم ( الآن ) في الإسلام ؟!!!..
هل رأيت مسلمين يُذبحون مواطنين أو زائرين أو سياح صينيين لجرائمهم في حق المسلمين هناك ؟!!..
هل رأيت مسلمين يقتلون مواطنين أو زائرين فلبينيين نصارى أو أوروبيين نصارى أو أمريكيين إلخ ؟!!..
بل كلامك هذا زميلي :

سأصر على هذه النقطة ليس عنادا بل لإنها واقع في المجتمع الأروبي و كونك تعتقد غير ذلك لن يغير من الواقع شيئ و إن أردت أن تتأكد بنفسك أذهب لأي بلد غربي و سأل عامة الناس عن أي أمر شئت في التاريخ وستدرك حينها أن ما رأيته أنت سطحية و إلتماس حجج بأنه واقع لا يختلف عليه أو فيه إثنان إن المجتمع الغربي ترك التاريخ لأهله و أهتم بشأنه فكان له ما كان و أظنه يقول لا فائدة ترجى من البكاء على الأطلال و لا يقيم صرحا التغني بالأمجاد

يدل على أنك من ( العوام ) الذين لا يدرون ولا يعرفون إلا ما يُتلى عليهم في الإعلام !
فذلك الإعلام - مثلك مثل ملايين البشر للأسف - صار هو قرآنك وجامعتك ومركز معلوماتك المقدس !!!..

وإلا ...
فأين أنت مثلا ًمن هذه الاحتفالية والصورة المعبرة كما نقلها أخونا متروي وفقه الله :

حيث هذه الراية التي يحملونها - وبعد قرابة 8 قرون يا مَن تدعي أن الغرب لا ينظر للوراء وتاريخه - : هي راية المسلمين في معركة العقاب 1212م : والتي اتصر فيها ملك قشتالة ألفونسو الثامن : على أبي عبد الله محمد الناصر خليفة الموحدين !!.. ولا زال هؤلاء القشتاليون يحتفلون بهذا النصر كل سنة : ويُخرجون تلك الراية التي غنموها يومئذ : يطوفون بها الشوارع لعلها تقلل من الحقد اللانهائي الموجود في قلوبهم على المسلمين ؟؟!!!.. - وكأن بشاعة محاكم التفتيش لم ترو ظمأ قلوبهم - !!
ولذلك : للعاقل أن يتعجب عندما يأتي أحد المخدوعين : فيجعل - أو يحصر - سبب كره النصارى للإسلام : هو بضعة عمليات اتقامية أو استشهادية هنا وهناك - وحتى لو كانت دفاعا ًعن النفس لأسماها إرهابية كما يمليه عليه الإعلام ليل نهار- ؟؟؟!!!..

لا زميلي جندل .....
اقرأ وتعلم : قبل أن تتكلم !!!!..
ولا تجعل حقدك ( الشخصي ) على الإسلام و ( جهلك به ) : هو مقياسك لتبرير فقاعة الإعلام المسماة بـ (الإسلاموفوبيا) !!!..
ولو كنت تعرف : لكنت فهمت قصدي بقولي :

فلتعلم زميلي أن :
محاربي الغد : هم أبناء مقتولي الأمس !!!.. فليس من الذكاء - ولا الحكمة - أن تفصل قتل وإبادة الآباء عما يفعله الأبناء !!..
هذا مثال فقط لأحد المعاني الكثيرة (المنطقية) التي تريد عبارتك تحطيمها : وهيهات !

فهل فهمت الآن مَن كنت أقصد ؟!!!..
هل فهمت الآن : مَن هو الذي يؤاخذ الآخرين بما لم يفعلوا : حتى لو ارتكب أبشع المذابح والإبادة للأطفال والنساء والمواطنين المسالمين ؟!!!!..
هل علمت الآن أن كلامك التالي : هو ينقلب عليك لا لك !!.. وأنه يقال للغرب لا للمسلمين ؟!!..

يعني حسب هذه المقولة كان و واجب علي أن أحمل السلاح ضد فرنسا المسالمة لإن فرنسا الإستعمارية قتلت من أجدادي الكثير و هكذا يفعل كل من أباءه و أجداده كانوا ضحية لأباء و أجداد قتلة من أمم أخرى لا يازميل أترك لك تلك الحكمة بل الحكمة و الذكاء أن يكون أبناء مقتولي و قاتلي الأمس صانعين للسلام اليوم و غدا و من الجنون أن يضل أبناء مقتولي الأمس محاربي الغد إلى الأبد ,أه لو كان كل البشر يفكرون حسب هذه المقولة ما كان إذن العالم يعرف زمنا للسلام و لما أنطفأ فتيل الحرب يوما لكن لحسن حظ البشرية أن أكثر الناس يعرف طريقا للتسامح و العفو و غريب أن يأتي بمثل هذا القول من يوجد في دينه قول (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ) ( وإن جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله) .

هل علمت الآن : مَن هم الذين قتلوا ملايين العراقيين من الاطفال والنساء وكبار السن والمدنيين بأبشع الوسائل : فقط :
لشبهة حيازة الأسلحة النووية والتي - ويا للعجب : إن كان فيك بقية حياء للعجب - : لم يجدوها إلى اليوم !!!!..

هل علمت الآن أن الإسلام : هو الدين الوحيد الذي عندما يسود ويحكم : يعيش الكل في جنباته بكل أمان : حتى الكافرين ؟!!!..
وقبل أن تعترض بجهل :
ارجع لمشاركتي السابقة واقرأ قول الغير مسلمين أنفسهم عن ماذا كان عندما حكم المسلمون وانتصروا ؟!!..
وبالمناسبة : كتب هؤلاء المنصفين لم تكتب في بلاد إسلامية ولا في مطبعات مدفوعة الغرض مسبقا ًولم يكتبوها تحت التهديد !
فقولك :

أه لو كان كل البشر يفكرون حسب هذه المقولة ما كان إذن العالم يعرف زمنا للسلام و لما أنطفأ فتيل الحرب يوما لكن لحسن حظ البشرية أن أكثر الناس يعرف طريقا للتسامح و العفو و غريب أن يأتي بمثل هذا القول من يوجد في دينه قول (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ) ( وإن جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله)

أسألك : اعطني - أيها الحالم - زمنا ًمر على البشر بغير حروب ؟!!!..
حقا ًلا أدري !!!..
فأينما وُجد الخير : وُجد الشر ليحاربه ....!
ولا يُعقل - إلا عند الحالمين أمثالك - أن يوجد زمان بغير حرب ولو حتى للدفاع عن النفس !!!..
ولا تنطلي كلمات تسامح المقتول والمُغتـَصب مع قاتله ومُغتصبه : إلا عند مَن يقول بقولك بعد أن أجهدتك المقارنة بين عظمة الحروب في الإسلام وبشاعتها عند غير المسلمين :

لا توجد و لن توجد حرب نضيفة يكفي أن الحرب تعني القتل فلا داعي لمثل هذه المقارنات تكتب و كتبت بأيدي المسلمين و طبعت في مطابع طبعت فيها أسطورة ألف ليلة و ليلة أيقطع الإنسان رأسه بيده .
يا زميل الموضوع غير ما تسير فيه أنت فيا حبدا لو رجعت و أوضحت لنا أسباب الإسلموفوبيا أما غير هذا فلك الحديث فيه كما شئت لكن ليس هنا إن كنت لا تريد التشتيت و التفرع

ولكن فعلا ً:
الحاقد على الإسلام : لن يرى سوءات أي أحد ولا بشاعاته : فقط : يستخلصها من المسلمين ولو بأتفه الأسباب !!!..

يازميلي أصارحك بأنني قرأت ردودك و أعدت قراءتها مرات عديدة بحتا عن فكرة أخرج بها أو عن إجابة تدخل في صميم الموضوع الذي طرحت أي أسباب تنامي العداء و الكره للإسلام و المسلمين في المجتمع الغربي فلم أجد إلا عود و صول في أحدات تاريخية, ياسيدي لسنا هنا بصدد مناقشة إي الأمم أشد جرما من الأخرى و لا مسؤلية أمريكا فيما أرتكبت من جرائم و فيما تسببت من مآسي هنا و هناك فلنترك المسألة للمأرخين أما مسألة على من تقع مسؤلية أحداث 11 من سبتمتر أراك تبنيت بالكامل نظرية المؤامرة أو Inside job كما يعبر عنها في أمريكا و أظنك أعتمدت على الوثائقي (the loose change) فيما أتيتنا به من معلومات في الحقيقة أنا لا أستغرب تبنيك لهذه النظرية مادامت تظن أنها تخدم وجهة نظرك كذلك ليس المسلمون وحدهم من يعتقد بذلك فحتى في أمريكا يوجد مأيدون لها و هم كثر و لكن ما لا يصح و من غير المقبول أن نأخد ها كحقيقة ثابتة يقول الفرنسيون (quand doute il y a, la vérité ne peut être une vérité) بالعربي عندما يكون شك فالحقيقة لا يمكن أن تكون حقيقة و الحقيقة الوحيدة أن نظريتك كلها شكوك و حتى المسكين Dylan Avery لم نعد نسمع له صوتا .
و أين يكن المتسبب الحقيقي في تلك الأحداث فالمسألة تعتبر منتهية لقد ألصقت التهمة عدلا أو زورا بالمسلمين ولن تغير أي محاولة مهما كانت هذا الإعتقاد الراسخ من الأمر شيئ ثم يازميلي لعلك نسيت نقطة مهمة الإرهاب لم يتوقف عند لك الأحدات فكم من العمليات الإرهابية تلت تلك الأحداث و إن كنت تحاول التشكيك في أحدات 11 سبتمبر مادا أنت فاعل مع ما لحق من أحداث إرهابية ( لندن , مدريد , فرنسا , كينيا .............) كلها كان المتسبب فيها مسلمون يعني أننا أمام أمر واقع يستحيل الهروب أو التحول عنه

يا سلااااام !!..
حِكم ..!! كلامك يقطر حِكما ًزميلي ....!
وخصوصا ًهذه العبارة :

و أين يكن المتسبب الحقيقي في تلك الأحداث فالمسألة تعتبر منتهية لقد ألصقت التهمة عدلا أو زورا بالمسلمين

أولا ً: تكتب وأيا ً: وليس : وأين ... - ولا ابتسامة -
ثانيا ً: ما شاء الله ..!
في نظرك تستوي التهمة الملصوقة بالمسلمين : ظلما ًأو عدلا ً!!!!..
فعلا ً: اللا أدرية : هي ضياع لكل المعاني والمفاهيم السوية !!!..

ألم تعرف زميلي أن حربا ًأمريكية ًوحشية - كعادتها - قد وقعت على بلد بأكملها - وهي أفغانستان - تحت ذريعة هذه التفجيرات المدبرة ؟!!!..
حرب تم فيها - وكالعادة - استخدام أفتك الأسلحة وأجرمها عالميا ً: والممنوعة على كل حد إلا أمريكا وإسرائيل ؟!!!..
حرب : لن أقول - بجهل مثلك - أنها ثبتت على المسلمين إنما أقول بما نقلته عن المباحث الفيدرالية :
لم تثبت أصلا ًعلى المسلمين !!!!!.. أي - إن كنت لا تفهم ولا تقرأ التاريخ المتكرر الأحداث - :
هي حرب فقط : لأجل شبهة لم تتحقق .. وهذا وحده يفسر كون التفجيرات مفتعلة !.. ولو كنت قرأت رسالتي التي أرشدتك إليها :
لكنت عرفت مدى التلفيق والتغابي الذي تعامل به الحكومة الصهيوأمريكية شعبها الأمريكي نفسه : فضلا ًعن العالم !!!..
ولكن لا بأس بالظلم - على رأي زميلنا الذي لا يدري أي شيء عن وجوده ولا حياته ولكن فقط يدري كرهه للإسلام ! -

كنت قد حصرت تنامي العداء والكره للإسلام بالإرهاب في ردي الدي سبق و قد أعتبرته أنت يا زميلي المحاور سطحية في التفكير و رددت هذه الظاهرة إلى محاولات مقصودة لتشويه صور الإسلام و المسلمين التي تندرج فيما أسميته أو عبرت عنه بأبعاد الألعاب الغربية والإعلامية والماسونية واليهودية ياترى هل كان يكتب النجاح لهم لو لم يعطي المسلمون أو من يحسب عليهم ذريعة الإرهاب إن كنا نعتبره ذريعة و ليست سبب بربك قلي :
-هل كان لكتاب كا (The Politically Incorrect Guide to Islam (And the Crusades)
لصاحبه Robert Spencer يلقى ما لقاه من نجاح لم يسبقه من قبله كتاب لو لم تحدث تلك الأحداث قطعا لو نشر ذلك الكتاب قبل ظهور الإرهاب بشكله العالمي ما كان يلقي ما لاقه و لا نسي على رفوف المكتبات بمثل هذه الكتب يصنع و يوجه الرأي العام في الغرب بمحتوى مثل هذا الكتاب يصبح قارئه معادي و كاره للإسلام ,
- لماذا ماكنا نسمع بمظاهرات ضد الإسلام في الغرب قبل أحداث 11 سبتمبر
- لماذا أصبح المسلم يتوجس و يتححس منه في كل مكان وهو لم يكن كذلك قبل تلك الأحداث
و لماذا و لماذا.....

لا عجب من أنك أنت الذي لم تفهم شيئا ًمما قلته لك زميلي - أو قلبت معناه راسا ًعلى عقب ! -
ولا عجب من عقم حوار شخص مثلك : وكأنه لم يعي للدنيا إلا على هجمات 11 سبتمبر !!..
فلا يعرف ما كان قبلها !!!!.. بل :
ووالله : لا يعرف أيضا ًماذا بعدها !!!!..
وإلا - واسمح لي بالاقتطاع من كلامك كما تقتطع من كلامي لضيق الوقت - انظر لقولك :

لماذا ماكنا نسمع بمظاهرات ضد الإسلام في الغرب قبل أحداث 11 سبتمبر

أقول - ورغم التزايد المستمر في الدخول في الإسلام في الغرب - :
لماذا قفز التزايد في الدخول في الإسلام في أوروبا وأمريكا نفسها : بعد أحداث 11 سبتمبر خصيصا ً؟!!..

أنتظر منك أن تفسر لي ذلك منطقيا ً: في ضوء كل ادعاءاتك التي كتبتها بالأعلى ؟!!!..
< فضلا ًعن كذبك بأن الأوروبيين لا يذهبون للمساجد : وأخص الذين أسلموا منهم كما سنرى الآن >

1))
ففي تقرير صحفي (عام 2011) تبين أن أحد أهم الانعكاسات المفاجئة لأحداث 11 سبتمبر هو :
إقدام كثير من المواطنين الأمريكيين على تغيير دينهم واعتناق الديانة الإسلامية !!!..

وقالت صحيفة "معاريف" في تقريرها بمناسبة الذكرى العاشرة لأحداث الحادى عشر من سبتمبر:
"السنوات العشر الأخيرة شهدت إقبالاً كبيرًا من قبل الأمريكيين على اعتناق الديانة الإسلامية".

وأضاف التقرير: "وفق بيانات منتدى العلاقات الإسلامية الأمريكية فإن العام الأول بعد الهجوم شهد إقبالاً كبيرًا على اعتناق الديانة الإسلامية، وفى ذلك العام اعتنق أكثر من 34 ألف أمريكى الإسلام".

وأشار إلى أنه خلال العشر سنوات الماضية تراوح عدد من اعتنقوا الإسلام فى الولايات المتحدة حول 20 ألف أمريكى سنويًا، ومن بين الـ20 ألف هناك نحو 80% من النساء والباقون رجال.

2))
وهذا تقرير قديم من شبكة NBC الأمريكية الإخبارية :
عشرون الف شخص يعتنقون الإسلام سنويا في امريكا !!..

http://www.youtube.com/watch?v=rQLnLJRcjLQ

وأعتذر عن صورة النساء اللاتي فيه .......

3))
بل أزيدك :
هناك من عائلات مَن ماتوا في أحداث 11 سبتمبر : مَن دخلوا في الإسلام بعدها !!!..
ورغم ما لاقوه من اعتراضات أقاربهم وذويهم !!!..
Family Member of 9/11 Victims Converts to Islam

http://www.youtube.com/watch?v=anwn54d9fGc&feature=related

فهل نجد لديك تفسيرا ًلكل ذلك زميلي ؟!!..
حيث - وبعيدا ًأيضا ًعن حقيقة مرتكبي تلك التفجيرات - : اعترف أولئك الداخلين بأن الإسلام دين سلام داخلي ومع الغير ..
طبعا ًالسلام مع مَن سالم : وليس مع مَن يقتل ويُبيد بكل دم بارد ليدافع عنه اللا أدريون الآن ولا يذكرون جرائمه الماضية فضلا ًعن الحالية !

4))
وإذا كنت تتحدث عن الإسلاموفوبيا .. فإليك بعض الإسلامو فوبيا الغير مبررة بمنطقك :
هتافات ضد الاسلام والمسلمين من قبل مشجعي فريق نيوكاسل :

http://www.youtube.com/watch?v=4uKitYbxOAc&feature=relmfu

فهل هذا هو التحضر والمدنية والحرية التي بها تتأجج الإسلاموفوبيا ؟!!..

5))
وأخيرا ً- ولضيق الوقت لصلاة الجمعة - :
إليك هذه الفيديوهات : تمتليء بما يكذب كل ادعاءاتك السطحية زميلي !!!..
انظر للداخلين في الإسلام في كل مكان في العالم وأوروبا وأمريكا ومن كل مذهب ودين !!!..
وسترى منهم إسلام دانيال نفسه صاحب مشكلة المآذن في سويسرا !!!!..
وسترى منهم مَن أسلم بعد الرسومات الدنماركية المسيئة !!!..
وسترى منهم اللص والمصارع والممثل والمغني ولاعب الكرة والقاضي والمحامية والعالم والبروفيسور والطلبة والعوام والمثقفين ورجال الدين إلخ

فسبحان الله زميلي :
أن يرى كل أولئك ما تعاميت أنت عنه !!!..
فانظر للفيديوهات : وربما عرضت لك في مرة أخرى فيديوهات أخرى لشيوخ وعلماء ودعاة ومسلمين (( يضحكون )) :
ردا ًعلى كلامك الذي يدل على سطحيتك بأن المسلم لا يضحك والذي حذفه الإشراف !!!..

1...
الكثير من الألمان يعتنقون الإسلام يوميا
Every day many Germans convert to ISLAM

http://www.youtube.com/watch?v=vLsvPis4GEY

ومعه :
7 ألمان يدخلون الإسلام
7 New Germens Convert in Islam

http://www.youtube.com/watch?v=SKzybRhdGic

2...
الفنزويليون يدخلون في دين الله أفواجا
Many Latinos Convert Daily To ISLAM .. Live From Venezuela

http://www.youtube.com/watch?v=c054lhsrD4I

3...
التلفزيون الهولندي : الإسلام أسرع الديانات انتشارا بين الشباب
Holland TV:ISLAM fastest spreading Faith among Youth Germans

http://www.youtube.com/watch?v=H8aMEg_x8vE

4...
آلاف الدنماركيين يدخلون الإسلام
Thousands of Danish convert to Islam

http://www.youtube.com/watch?v=kru6XQ8CT48

5...
تقرير تلفزيوني : آلاف اللاتينيين يعتنقون الإسلام
TV Report Thousands Hispanics Converting To ISLAM

http://www.youtube.com/watch?v=s3G6QFrcCEA

6...
تقرير تلفزيوني : النصارى في فرنسا يعتنقون الإسلام
70000 people convert to islam every year in france

http://www.youtube.com/watch?v=dMGHeB62tSw

ومعه :
كاتب فرنسي يدافع عن النقاب على الهواء مباشرة
Vile in France

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QzzdLRtHgag

7...
المسلمون في تكساس : قصص للمسلمين الجدد في تكساس
Turning Muslim in Texas - People reverting to Islam in Texas

http://www.youtube.com/watch?v=f2Q4-P2ri84

8...
شبكة NBC الأمريكية: عشرون ألف شخص يعتنقون الإسلام سنويا في أمريكا
NBC NEWS:20000 americans Convert To ISLAM Each Year

http://www.youtube.com/watch?v=Rfx4glTU5JQ

ومعه : الإسلام سيدخل كل بيت في أمريكا
Islam will enter every house in America

http://www.youtube.com/watch?v=pj2i3IwiAAc

9...
لماذا اعتنقوا الإسلام
Why do they accept the Islam

http://www.youtube.com/watch?v=g-VFgn1Z8Rc

10...
135 أمريكي يعتنقون الإسلام على يد القس السابق يوسف إستس
135Convert to Islam

http://www.youtube.com/watch?v=fPFXy-tCEj4

11...
العديد من العوائل النصرانية واليهودية يعتنقون الإسلام
Many Jew and Christian Families Convert To ISLAM

http://www.youtube.com/watch?v=lgSH5xT2lWo

ومعه :
التوزيع الإسلامي : موجة المد والجزر الإسلامية
Muslim Demographics: The Islamic Tidal Wave

http://www.youtube.com/watch?v=lHsn_aUmuKE

نسبة انتشار ووجود الإسلام في أوروبا منذ أكثر من 8 سنوات
Islam in Europe ( Numbers, Statics )

http://www.youtube.com/watch?v=L5P-EJSCMXs

12...
22 استرالي واسترالية يعتنقون الإسلام بعد محاضرة
Twenty two/22 Brothers and sisters convert to Islam

http://www.youtube.com/watch?v=Rj6sBGD1QXI

13...
4000 ألماني على الأقل يعتنقون الإسلام في كل عام
4000Germans convert to Islam every year

http://www.youtube.com/watch?v=pzLhYwwFQKY

ومعه :
لماذا تعتنق المرأة المسيحية الألمانية الإسلام
WHY Christians German Lady convert to ISLAM

http://www.youtube.com/watch?v=_8WRdFKmCks

14...
تقرير تلفزيوني عن مسلمين جدد
TV Report Rechtsanwalt konvertiert zum ISLAM

http://www.youtube.com/watch?v=8-O-ypNrI9U

15...
اللاتينيون يتركون الكنيسة ويعتنقون الإسلام
TV Report Latinos Leaving The Church And Turning To ISLAM

http://www.youtube.com/watch?v=RmVM2LpiCc0

16...
وليام شبيل و25 من عائلته يعتنقون الإسلام
William Chappelle and 25 members of his family embrace Islam

http://www.youtube.com/watch?v=1pLEBC9zI5A

17...
124 لقاء مع مسلمين جدد 2010- 2011 في هولندا
124interviews wiIth new Muslims 2010, 2011 Reverts to islam in Holland Netherlan

http://www.youtube.com/watch?v=7gyIB2ONcxY

18...
6 ألمان يعتنقون الإسلام
6Young German reverts to Islam

http://www.youtube.com/watch?v=cz4xTYpWpc8

ومعه :
7 رجال و3 نساء ألمانيين يدخلون الإسلام و1000 ينطقون الشهادة مع يوسف إستيس
Yusef Estes 7 Men & 3 German Women Revert To islam & 1000 Saying The Shihada
http://www.youtube.com/watch?v=W3PqwVTDPLM

19...
38 من أشهر الشخصيات الداخلة في الإسلام في العالم
38. Famous people who converted to islam
http://www.youtube.com/watch?v=YB5QBzquBrU

ومعها : أشهر الشخصيات الإسلامية في العالم من الفن والرياضة
the most famous muslims in the world
http://www.youtube.com/watch?v=TZiKHKi_ge4

20...
ثلاث فرنسيات يعتنقن الإسلام
Three French Sisters Convert To ISLAM
http://www.youtube.com/watch?v=JiksSo0lwL4

21...
رجال ونساء يعتنقون الإسلام في استراليا
Men and women convert to Islam in Australia Sisters and brothers new converts
http://www.youtube.com/watch?v=yClc_maWg-s

22...
يوسف ايستس القسيس الأمريكي السابق يكشف اعتناق قساوسة كثيرين للإسلام
Yusuf Estes - Priests and Preachers accepting Islam
http://www.youtube.com/watch?v=E6K0627FiCk

23...
كات ستيفينس يتحول الى يوسف إسلام
Cat Stevens becomes Yusuf Islam
http://www.youtube.com/watch?v=hgZwmz7BGOc

24...
كريستال : كيف تحولت الى الإسلام ؟
Crystal - How I came to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=uB_2GlzgpUM

ومعه :
منقبة تروي لماذا دخلت في الإسلام
Why converted to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=5_H2O...eature=related

ومعه :
نصرانية أوكرانية أسلمت ومنقبة تحكي إسلامها أيضا ً
Ukrainian Christian Woman Converted to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xq-W2iRI0

25...
عالم ألماني وزوجته يعتنقون الإسلام
German Scientist & his wife,clinic assistant convert 2 islam
http://www.youtube.com/watch?v=7N5SI3ML324

26...
عالم أوربي يعتنق الإسلام
European Scientist converts to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=0IspK651RpY

27...
الدكتور البريطاني إيان ويبر يعتنق الإسلام
Dr. Ian Weber from England converts to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=ARSm593TJRc

28...
طلبة علوم يعتنقون الإسلام في أمريكا
science students turn to islam
http://www.youtube.com/watch?v=HFfRSUZU5dU

29...
مجرم عصابات يبكي عندما يسمع القرآن ويعتنق الإسلام
Criminal gangs crying when he heard Quram & turn 2 Islam
http://www.youtube.com/watch?v=XRWFxFvctuY

30...
اعتنق الإسلام بسبب الرسوم الدنماركية المسيئة للنبي
Convert 2 Islam because of bad Denmark
http://www.youtube.com/watch?v=gU5LdojIvqk

31...
فيديو إسلام دانيال الذي كان وراء منع المآذن بسويسرا‏
Danial who Prevents the minarets in Switzerland turn 2 Islam
http://www.youtube.com/watch?v=y7feXzwZyR8

32...
إسلام كبيرة القضاة البريطانية لدفاع الإسلام عن المرأة
the largest British judges Convert to Islam

http://www.youtube.com/watch?v=UZzGvrSMYcY

33...
يهودي يعتنق الإسلام
Jewish Rabbi Converts to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=cJMG-oZoOzI

34...
فرنسي أسلم : وأسلم على يديه العشرات
He convert 2 Islam & open the door for the rest
http://www.youtube.com/watch?v=5TdER4rireY

35...
حاخام يهودي سابق أسلم يفحم ملحدا بعزة المسلم الموحد
JewishRabbi Convert to Islam Vs atheist
http://www.youtube.com/watch?v=v1yk11StPjE

36...
قصة إسلام أحد أعمدة أغاني الراب في العالم
Motaa Bill Converts to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=dsoLXnEAzG0

37...
لماذا أسلم هذا الطبيب الأمريكي : قصة مبكية مؤثرة
Why this American doctor Converted To ISLAM
http://www.youtube.com/watch?v=CjMxKopXYXk

ومعه :
امرأة في 75 من العمر تشرح سبب دخولها في الإسلام
A 75 Year Old American Lady explains why she choose ISLAM
http://www.youtube.com/watch?v=Hx6JMMYiME0

38...
شابة يونانية جينا تدخل في الإسلام
Greek Girl Jenna Convert To Islam - An Exciting Story
http://www.youtube.com/watch?v=wsE2PrvGpZQ

39...
هندوسي يعتنق الإسلام أحمد بانديت
Hinduism to Islam......Ahmed Pandit Story
http://www.youtube.com/watch?v=Sq89YqM5-Uw

40...
عالم تشيكي يشرح كيف دفعه العلم إلى أعتناق الاسلام
Czech scientist Converts to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=6--meNPDuq8

ومعه :
عالم الرياضيات الأمريكي جيفري لانج يدخل الإسلام
Mathmatical scientist Gefry Lang convert 2 Islam
http://www.youtube.com/watch?v=reirzKmaIPE

41...
إسلام المحامى الالمانى نيلز فون برجنر
German Lawyer convert to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=i9E6q6uZjOs

42...
الصحفية إيفون ريدلي التي اعتنقت الإسلام في أفغانستان
Sister Yvonne Ridley Becomes Muslim Islam Video
http://www.youtube.com/watch?v=xFZrSPUoH3I

ومعه :
وزير إيطالي يدخل الإسلام
Italian Minister converted to Islam

http://www.youtube.com/watch?v=5SNPILpV3DY

43...
بالفيديو : اللص الأمريكي الذي تحول إلى الإسلام بسبب البائع المسلم
The American Thief Who converted to ISLAM
http://www.youtube.com/watch?v=tzDnR7NVW18

44...
كيف تحول المصارع جيروم للإسلام
Jerome - How I wrestled my way to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=SADTbqTfoC4

**علي الادربسي** · 07-13-2012, 02:34 PM

أخي جندل أعتدر و لكنك ضحية لما يسمى و بما أنك فرنكفوني ب Désinformation فكلامك عن الأحداث كما تنقلها لك الإداعات الرسمية دون بحث و مواجهة كل من يقول عكس كلامك أن كلامه هو نظرية مؤامرة فهو بالضبط ما يبحث عنه مروجي هدا النوع من الإعلام و الصحوة التي تتحدث عنها أصبح يعرفها العادي و البادي في كل دول العالم فرنسا كندا أمريكا بريطانيا و غيرهم و الحمد لله أنهم أصبحوا يسمونها بأعادة فتح الملفات كحركة ReOpen 911 أو حركة London Truth و غيرهم . و للأسف متأكد أنه بمجرد أن يسمع العرب ( أي نحن جميعا ) أنهم غيروا المفهوم و أصبحوا يبحتون عن الحقيقة و يسمونها بتسميتها و ليس بالمؤامرة سيفعلون نفس الشئ كما تعودنا دائما . شخصيا لم تجب عن ردي و لكن فضلت دالك لكي يبقى الموضوع تنائي و لكن أتمنى على الأقل أن تطلع على ما أخبرتك به عن نظرية الصدمة ل Naomi Klein .

**جندل** · 07-13-2012, 05:31 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

آه ؟؟! زميلي جندل .. أنت لا زلت هنا ؟!!..
لقد نسيت حواري هذا في وسط بعض المشاغل للأسف ...
لا بأس ...

لا بأس يازميلي أهتم أولا بأشغالك ثم عد إلينا حين تجد متسع من الوقت لكل منا أشغاله و لقد أتفقنا قبل بداية الحوار على أن لا نلزم أنفسنا بالوقت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

فلو لاحظت : أنا لم أعلق إلا على ثلث مشاركتك ربما .. وأخبرتك أن لي تكملة ...
ما علينا ....

لم تفتني هذه النقطة و أنا كذلك أجبت فقط على بضعة نقاط جائت في ردك و لي تكملة إن ذهب غضبك عنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

حسنا ً...
يمكنني أن أقول أن فهمك لكلامي : كله مقلوب !!!!..

فتصحيحي لكلمة رأيتك تخطيء فيها مرات عديدة : كان على سبيل النصح حتى لا يستهزيء بك أحد ...
وراعيت فيها ألا أستخدم أي كلمة فيها تجريح لك .. وخصوصا وأنت أخبرت من قبل بالفعل أنك تعيش في أوروبا ..
بل : ووضعت الابتسامة الوحيدة في مشاركتي كلها : في تلك الجملة : لتخفيف النصيحة التي هي خفيفة أصلا ً...

زميلي الغاضب منا
غذرا لم تكن مقصود بالتذكير إلا في خبر التذكير أما غير ذلك فصدقني كلامي موجه بالكامل إلى من سبني و شتمني و...... , و لا تنسى لقد قلت أنني أرحب بمن يصحح لي أخطائي و لا تنسى كذلك أنك برتبة محاور و في الغالب المحاور يتصف بسعة و راحبة الصدر و التجاوز عن زلة الأخرين و أعتقد أنك كذلك
لي عودة حين يسمح الوقت
تحية لك و إلى من لم يسبني و من لم يسئ إلى شخصي

**Maro** · 07-13-2012, 05:49 PM

من هنا سبّك يا زميل؟ ومن أساء إلى شخصك؟
هل تعلّمت من الغرب كيفية التباكى على مالا وجود له أيضاً؟

**جندل** · 07-13-2012, 07:51 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Maro مشاهدة المشاركة

من هنا سبّك يا زميل؟ ومن أساء إلى شخصك؟
هل تعلّمت من الغرب كيفية التباكى على مالا وجود له أيضاً؟

سؤال و تعليق , أما السؤال فإجابته أنني أسحب كلامي عن السب و الشتم الدي تعرضته له لأنني خلطت بين القسم الخاص و العام و الصواب إبقاء الخاص في الخاص فعذرا أما التعليق حول ماتراه تباكي فأقول مزاحك خفيف طريف

**هشام بن الزبير** · 07-13-2012, 08:44 PM

لتذكير الزميل رجاء الحصول على جواب مقنع:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة

أسأل كل ملحد يدندن حول تسامح الغرب:
- من دول الغرب "ثقافة وانتماء وليس موقعا" دويلة اليهود ومعظم من هاجر إليها أوربيون فيا لهم من متسامحين!
- من أكبر دول الغرب ألمانيا وقد طعنت فيها امرأة مسلمة في المحكمة بدافع الحقد على الاسلام وأحرقت فيها مساكن اللاجئين.
- وفيها أيضا قامت إحدى الولايات قبل أيام بتجريم الختان, فأين التسامح؟
- وفي بلجيكا وغيرها من دول أوربا, لا يسمح للمسلم أن يدفن في كفنه, بل لا بد من وضعه في التابوت, فأين التسامح؟
- وعندك فرنسا وبلجيكا تجرمان نقاب المرأة المسلمة فأين التسامح؟
- في أكثر الدول الأوربية لا يعتبر عيدا المسلمين سببا كافيا ليحصلوا على يوم عطلة, رغم أنهم يعدون بالملايين, فأين التسامح؟

إني أعلم أيها الملحد أنك لا تكترث لذلك كله لأنك لست مسلما, بل تود مثل من تفخر بهم من النصارى أن يختفي هذا الدين من الوجود, قل لي كيف هو شعورك في بلاد أوربا والاسلام كل يوم في ازدياد؟
لماذا يكرهوننا؟ لأن أهل الباطل لا يملكون إلا ان يكرهوا أهل الحق.

**جندل** · 07-29-2012, 07:10 PM

عجالة لتسجيل عودتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة

لتذكير الزميل رجاء الحصول على جواب مقنع:

تحية مجددة للجميع و عذرا على هذا الغياب الطويل نسبيا أما بعد:
يازميل تطلب جواب مقنع في جملة من الموضيع و أنت لم تجب بعد على السؤال الذي جاء في بداية الموضوع و إن أعتقدت أن قولك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة

لأن أهل الباطل لا يملكون إلا ان يكرهوا أهل الحق

. جواب فأنا لا أعتبره كذلك بل هو لاجواب لا جواب ثم إن الأمثلة التي أتيت بها إعتراضا على قولي السابق حول تسامح المجتمع الغربي هي في حقيقة الأمر تأتي لتبث أن ظاهرة العداء و كره الإسلام في الغرب ليست فقاعة إعلامية لا وجود لها في حقيقة الواقع كما أراد إفهامنا زميلنا المحاور إذن عليك أن تختار بين الإقرار بوجود هذه الظاهرة (تنامي العداء والكره للإسلام في الغرب) أو إعتبارها فقاعة إعلامية مسايرا لطرح زميلنا المحاور و حين يتضح لي موقعك من الخيارين نمضي بعدها في الحوار
يازميل كان عليك أن تسأل نفسك قبل أن تأتي بتلك المثلة لماذا الإسلام بالذات و لمادا لا تلقى الملل الأخرى من الديانات (و هي كثيرة جدا) ما يلقاه الإسلام من عداء و كره و تميز ماذا جعل الإسلام يلقى معاملة مختلفة عن الديانات الأخرى أكيد هناك شيئ ما يجعل الإسلام مختلفا عن الديانات الأخرى الموجودة في الغرب بالنسبة لي ذلك الشيئ الذي جعل الإسلام مختلفا عن الديانات الأخرى هو بدون أدنى شك لجوء بعض معتنقي هذا الدين للعنف و الإرهاب و لا أظن أن مجتمعا ما في العالم أحب أو يحب أو سيحب دين أو ثقافة أو فكر يدعو للعنف و الإرهاب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة

إني أعلم أيها الملحد أنك لا تكترث لذلك كله لأنك لست مسلما, بل تود مثل من تفخر بهم من النصارى أن يختفي هذا الدين من الوجود, قل لي كيف هو شعورك في بلاد أوربا والاسلام كل يوم في ازدياد؟

أخطأ علمك و ساء ضنك بنا تركي للإسلام لا يجعلني حاقد أو أعمى حتى لا أكترث بظلم واقع سواء وقع على المسلمين أو غيرهم الظلم أراه ظلما و لا أبرره أما أنتم ما أن يحدث عمل إرهابي (أكبر ظلم أن يقتل أبرياء) يقوم به مسلمون إلا و نجدكم عوض إستنكاره تبحتون على مبررات له و تقلبون الآية فيصبح المجرم بطلا فقط لإنه مسلما و الضحية مستحقا للقتل فقط لأنه ليس مسلما أما عن شعوري والاسلام كل يوم في ازدياد أقول سيكون لي حتما شعورا حينما أرى ماتراه أنت من إزدياد و لا أراه أنا إلا ذخول في الإسلام أفراد و خروجا منه أفواجا إلى النصرانية و الإلحاد و.... العائدة بقوة إلي ديار الإسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة

من أكبر دول الغرب ألمانيا وقد طعنت فيها امرأة مسلمة في المحكمة بدافع الحقد على الاسلام وأحرقت فيها مساكن اللاجئين.

كان عليك أن تذكر كذلك أن كل ألمانيا شعبا و حكومة و قفت منددة و مستنكرة للهذه الجريمة و أن المجرم نال جزاءه الذي يستحقه أتسائل بدوري كم من غربي قتل في ديار الإسلام لكونه غير مسلم هل سمعنا أو رأينا يوما مسلما تظاهر تنديدا لذلك أبدا أترى الفرق كم هو شاسع بين الثقافتين

**قلب معلق بالله** · 07-29-2012, 07:20 PM

كذلك بالمناسبة أذكر الزميل المحاور و الزملاء في المنتدى و من راسلني على الخاص بأنني لم أدعي يوما الإلمام بقواعد و فنون اللغة العربية و أعلم أنني كثير الأخطاء و قد سبق و طلبت و ترجيت منكم تفهم الوضع وعذري أنني لست بعربي و لم تكن هذه اللغة لغة أمي و أبي و حتى تكويني جله كان بالفرنسي ما أنا إلا وافد من الوافدين على العربية

............................
والله يا زميل أنا معلمة لغة عربية لغير الناطقين بها
وطريقتك فى التعبير والكلام بالفصحى يعتبر إعجاز بالنسبة لرجل أعجمى
لم يُجيد العربية إلا من وقت قريب

وأريد أن أسألك سؤالاً هل تؤمن بوجود آله أولاً قبل أن تنظر للإسلام بتلك النظرة؟
لو كنت منصفاً بحق لنظرت له من جميع الزوايا
وما أُشكل عليك فله تفسير فلماذا تصر على أن التفسير وهم ؟

**إلى حب الله** · 07-29-2012, 08:05 PM

أهلا بالزميل الذي يظن - كمعظمكم - أن طول الغياب يُنسي ما قيل ليعود لنا بفكره الجديد !
ولكنه نسي أن في الإعادة : إفادة ....!
مرحبا مرحبا .........

تأتي لتبث أن ظاهرة العداء و كره الإسلام في الغرب ليست فقاعة إعلامية لا وجود لها في حقيقة الواقع كما أراد إفهامنا زميلنا المحاور إذن عليك أن تختار بين الإقرار بوجود هذه الظاهرة (تنامي العداء والكره للإسلام في الغرب) أو إعتبارها فقاعة إعلامية مسايرا لطرح زميلنا المحاور و حين يتضح لي موقعك من الخيارين نمضي بعدها في الحوار

يا كذااااااب !!!
أين قلت أنا أنه لا يوجد تنامي للإسلاموفوبيا في الغرب ؟؟؟..
والشاهد :
أنك أنت الذي غيرت سؤالك الآن وتلونت كالحرباء !!!!..
فبدلا ًمن أن كنت تسأل في أول مشاركاتك :

لماذا يكرهنا الأخرون ألا تطرحون على أنفسكم نفس السؤال يا مسلمين ?

فبينت لك ساعتها الأسباب - وسأنقل لك أول مشاركة لي في ذلك الآن - :
قمت بعد طول الغياب الآن بمحاولة للتملص والتهرب لتوحي للقاريء بأننا لم نجب على سؤالك :
فصار سؤالك بقدرة قادر :

تأتي لتبث أن ظاهرة العداء و كره الإسلام في الغرب ليست فقاعة إعلامية لا وجود لها في حقيقة الواقع كما أراد إفهامنا زميلنا المحاور إذن عليك أن تختار بين الإقرار بوجود هذه الظاهرة (تنامي العداء والكره للإسلام في الغرب) أو إعتبارها فقاعة إعلامية مسايرا لطرح زميلنا المحاور و حين يتضح لي موقعك من الخيارين نمضي بعدها في الحوار

والآن .... ( يا كذاب ) :
إليك أول مشاركة لي للإجابة ( بالضبط ) على سؤالك عن ((( سبب ))) كره الغرب للإسلام :
< وأرجو ألا تعتبر وصفي لك بالكذب إهانة .. فهي وصف لفعل رأيته منك : فهل أخطأت فيه ؟>
------------

لماذا يكرهنا الأخرون

لكن أرى الجميع يترك لب الموضوع و جوهر السؤال و يخوض في أمور جانبية أ لا يوجد من بينكم مجيب لماذا يتنامى كره الإسلام في الغرب

أهلا بك زميلي ....
وأدعو الله عز وجل أن يكون الحوار مثمرا ًطيبا ًمفيدا ًلي ولك ولكل قاريء بإذن الله ...

أما عن أسباب تنامي (الإسلامو فوبيا) في السنوات الأخيرة زميلي فهو بسبب التالي :

1...
بقايا عداء قديم من أيام التشويه الكنسي الأوروبي للإسلام ونبي الإسلام بالكذب المضحك (حتى أنهم كانوا يشيعون أن النبي محمد
هو كاردينال هارب من الكنيسة الرومانية وصنع لنفسه صنما في مكة يحج الناس إليه) .. وكان من آثاره الحملات الصليبية الشرسة
والمتوحشة : إلى أن بدأت كل الأكاذيب تفتضح منذ قرون وعلى يد مثقفين ومفكرين ورجال دين أوروبيين كبار .. ولكن :
تبقى الخوف من الإسلام قائما ًمن عودته للاستحواذ على الشعوب النصرانية من جديد كما استحوذ عليهم من قبل بسموه ورقيه ...
حيث انقلب السحر على الساحر اليوم ..
فكذبات ساقطات مثلما قام به الرسام الدنماركي للنيل من شخصية النبي محمد : صارت أكبر الدوافع لقراءة الأوروبيين عن شخصية
النبي محمد : فيتبعونه !.. وهكذا سار الحال الآن في عصر النت المفتوح هذا وعدم خفاء أية معلومات صحيحة عن الباحثين بحق !

2...
زيادة أعداد الداخلين أو المتحولين إلى الإسلام بصورة مضطردة ولا سيما في السنوات الـ 11 الأخيرة ..
وهو من هذه السنوات وهو أسرع ديانة كبرى انتشارا ًفي العالم وإلى اليوم ....
مما زلزل عروش أرباب النصرانية المُحرفة : وأصحاب الماسونية المفسدة : وأساطين الإلحاد واللادينية والعلمانية والليبرالية ..
وهم يعلمون أن الإسلام ليس كالشيوعية مثلا ًفيسهل إسقاطه أو القضاء عليه ...
وإنما هو الشريعة الفطرية السمحاء القاضية على كل أباطيلهم : الفاضحة لكل زيفهم وكذبهم الإعلامي ..

3...
ولأن الإسلام : هو الدين الوحيد الذي يدخل الناس فيه على كل أطيافهم : بغير سلاح ولا إكراه !!!..
وذلك بخلاف النصرانية والاشتراكية والبوذية إلخ - وحتى الشيعة الروافض والباطنية - والتي لا ترى حرجا ًفي ذلك ...
فها هو الإسلام ينتشر اليوم في شتى بقاع العالم لاشتياق نفوس البشر إليه وقد عانت الأمرين في كل ما سواه ..
ينتشر : وأهله هم أضعف أهل !!.. وبلاده : أغلبها منكوب أو مغتصب أو مكبل بالاستعمار الظاهر أو الخفي ...
< الظاهر : كاستعمار أمريكا للعراق وأفغانستان - والخفي كرؤساء الدول الموالين لأمريكا وإسرائيل وغيرهم >

4...
ومما سبق :
فكان لزاما ًعلى الكارهين لشرع الله .. ولدين الله .. ولفطرة الله .. ولحدود الله .. وللأخلاق والعفة والستر والعدل :
أن يواجهونه مواجهة إعلامية تشويهية شرسة (ومنها الإسلامو فوبيا) : لتنفير الأوروبيين عنه : بجانب الكيد له عسكريا ًطبعا ً...
وأما الأوروبي أو الغربي الواعي المثقف : فيعرف تهافت كل الأكاذيب الإعلامية عن الإسلام ...
فليس الإسلام دين كهنوت : كما كان كهنوت الكنائس في أوروبا في العصور المظلمة حتى يُستعدى !!!..
وليس الإسلام دين الروحانيات والعبادة فقط حتى يُعزل عن الحياة العامة بكل ما فيها سياسيا وعسكريا واقتصاديا ً!!!..
وليس الإسلام دين التخلف والهمجية كما أ ُشيع ويُشاع عنه : بل ما قامت النهضة الحديثة والأوروبية خصوصا إلا على أكتافه !
وليس الإسلام دين العنف الغير مبرر في زعمهم : بل هو الحق على رقبة كل ظالم ومتجبر ومتكبر ومعاند ...
وليس الإسلام دين امتهان المرأة أو التشدد في لباسها وحجابها : بل هو دين حفظ كرامة المرأة وعفتها من امتهان الفجور !!

وكل ما سيؤخذ على الإسلام من حميد السجايا : ستجد له عند الأوروبيين سلف (أصحاب الإسلام فوبيا) ...
حتى أشد مظاهر التعنت كما يصفون الإسلام بها اليوم - ولنقل النقاب مثلا ً- :
فقد كانت النساء الشريفات في أوروبا وإلى وقت ٍقريب - أميرات وزوجات رؤساء ووزراء إلخ - بجانب الراهبات إلخ :
كن يرتدين الحجاب الكامل (والحجاب الكامل هو ستر الوجه والجسد ويخطيء من يظن بكلمة الحجاب ستر الشعر فقط) ..

فالصورة بأعلى - عام 1916 هـ - :
هي من جنازة القيصر النمساوي : فرانس جوزيف الأول من أمام كنيسة الكابوتسينا : حيث رفاة ملوك الهابسبورغ ...
بل وكل نساء الأشراف في الجنازة : ستراهن بهذا اللباس الذي يطابق لبس المنقبات اليوم في أية بلد مسلمة !!!!..
وتابع الفيديو القصير التالي لآخره :

والشاهد :
أن أوروبا لم تصدر قرارا ًبمنع النقاب كما تفعل اليوم بسبب المسلمات .. ولكن تركت التخلي عنه للجهود الإعلامية
الإفسادية المضنية لنزع الأخلاق والحشمة والستر : حتى تركته نساء أوروبا من تلقاء أنفسهن : حتى في الكنائس والأديرة :
والتي تعج بالفضائح الجنسية والشذوذ كما تعلم - أو لا تعلم - !

وأما سر هذا الاستنفار للمظهر الإسلامي كالنقاب :
فهو لعلم أساطين الكفر والتعري : أن الإسلام ليس كغيره !!.. بل هو دين الفطرة الذي يُحيي موات القلوب فلا تفارقه !

فقد أكد الأسقف الهولندي : “موسكينيس” في مدينة بريدا بهولندا عام 2007م :
" أن قرار حظر النقاب في هولندا لا ضرورة له على الإطلاق !!.. وأن وزيرة الهجرة ريتا فيردونك : قد بالغت في التخويف
من خطورة تأثير النقاب على المجتمع الهولندي .. وعلى التعايش والاندماج " ..!
حيث وضح ذلك الأسقف كلامه أكثر قائلا ً:
“ إن ارتداء المسلمات للنقاب .. لا يختلف عن ارتداء الراهبات في العقود الماضية بهولندا لأغطية رأس ووجه !!!!.. بحيث
لم تكن تبدو إلا العينان بصعوبة بالغة " !!..
ثم أضاف أخيرا ًوقد ظن أن الإسلام كالنصرانية المحرفة : يسهل تخلي المسلمين عنه وعن شعائره :
" أنه كانت الراهبات من الروم الكاثوليك يسرن في الشوارع بالآلاف ولم يصدر قرار في هولندا بحظر هذا الزي !!.. ثم قامت
الراهبات من تلقاء أنفسهن بالتخلي عن غطاء الوجه .. وأعتقد أن المسلمات سيفعلن ذلك من أنفسهن مستقبلا .. ولا يوجد
أي ضرورة لحظره على هذا النحو ” ...!

فلما خيب المستقبل أمال الرجل الجاهل بالإسلام : وانتشرت شعائر الإسلام بين الأوروبيين والأوروبيات من إلتزام ظاهر وباطن :
لجأوا للقانون ساعتها وخرم الحرية الشخصية المزعومة تحت ستارات متهافتة .. أمنية تارة .. ودينية تارة أخرى كما فرنسا ...

والشاهد مرة أخيرة زميلي حتى لا أطيل عليك :
أي شيء مقبول في الخارج : لا تتعجب كثيرا ًإذا وجدت اعتراضا ًعليه فقط : لأنه صدر من مسلم أو مسلمة !!!..
بل والله : بالغا ًما بلغت غرابة أي لباس يمكن أن تسخر منه على مسلم أو مسلمة (إسدال نقاب لحية ثوب قصير إلخ) :
فهناك في بلادهم أضعاف أضعافه قديما ًوحديثا ً!!!!..
بل بلغت بهم الحرية الشخصية أن تظهر موضات العراة في الشوارع والهيبز وعرض النساء الزانيات العاريات في المحلات من
خلف الزجاج ولبس الرجال لأي شيء .. ولأي شكل .. وعمل أي تقليعة في شعر رأسهم ولحيتهم إلخ إلخ إلخ ..

بل وحتى الخطأ الذي إذا وقع فيه مسلم : يُشهرون به ويلومون عليه الإسلام كافة في الإعلام :
تجد أضعاف أضعافه يفعله الواحد منهم ويمر مرور الكرام !!!!...

فهل لديك اعتراض على ما قلته الآن زميلي ....
فإن كان : فاذكره يا هداك الله اقتباسا أو برقمه حتى نتناقش حوله ...
وفقني ووفقك الله لما يحب ويرضى ...

-----------------

فإذا كان فهمك (كملحد) : قد اختلط لديه أن يكون كلامي أعلاه هو :
تفسير للإسلاموفوبيا أم :
نفي لوجودها :
حتى تقول عني بالكذب :

تأتي لتبث أن ظاهرة العداء و كره الإسلام في الغرب ليست فقاعة إعلامية لا وجود لها في حقيقة الواقع كما أراد إفهامنا زميلنا المحاور إذن عليك أن تختار بين الإقرار بوجود هذه الظاهرة (تنامي العداء والكره للإسلام في الغرب) أو إعتبارها فقاعة إعلامية مسايرا لطرح زميلنا المحاور و حين يتضح لي موقعك من الخيارين نمضي بعدها في الحوار

فتلك مشكلتك أنت زميلي في القدرة على الفهم : فلا تلقيها على أكتافنا يا هداك الله ...

وبالمناسبة :
حوارك : هو معي في الأساس كما حددت الإدارة ...
فإن كان لديك تفنيدا ًمثبت ٌوتاريخي ٌومنطقي ٌلما سقته لك من أسباب تنامي الإسلاموفوبيا في الغرب :
والذي شمل دحضا ًوتكذيبا ًلأسبابك التي ادعيتها أنت زورا ًعلى الإسلام :
فهات ما عندك !!!..
وإلا : عد ذلك تهربا ًمن الحوار إن كنت لا تعرف ..........

وبالمناسبة :
لم أحدثك بعد عن 150 فيلم هوليودي لتشويه العرب والمسلمين - وإلى اليوم - !
يمكنك إضافتها لبقية القائمة التي ذكرتها لك ....

إلى اللقاء ...

**جندل** · 07-29-2012, 08:34 PM

تحية و شكرا على المرور .
تمنيت لو كانت مذاخلتك في سياق الموضوع لكن لا مشكلة الظاهر أننا لن نحيد على التفرع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب معلق بالله مشاهدة المشاركة

والله يا زميل أنا معلمة لغة عربية لغير الناطقين بها
وطريقتك فى التعبير والكلام بالفصحى يعتبر إعجاز بالنسبة لرجل أعجمى
لم يُجيد العربية[COLOR="#FF0000"][U] إلا من وقت قريب

في الحقيقة لم أفهم جيدا ما تقصيدين فإن كان مدحا لكوني أحسن العربية الفصحى نسبيا فأنا شاكر لك و لتعلمي أنك الوحيدة من رأى حسن فيها و إن كان مزاحا فلابأس هذا من ناحية .
من ناحية أخرى أنا لست أعجميا (أروبيا) أنا من أمازيغ الجزائر مقيم بأروبا و قصتي مع العربية الفصحى بدأت مند زمن طويل مند مرحلة الشباب كان حينها ذروة في تدين الشباب و المراهقين فكنت من من ركب ذلك الركب و جعلنا أنداك المساجد مسكنا و مدرسة في نفس الوقت و دام الحال سنين عدة و لن أبخل على نفسي بقليل من المذح أنا قوي التعلم و الحفظ بإضافة إلى ذلك أنا أتكلم بالعربية الدارجة التي يتحدث بها عرب الجزائر بالنهاية أنا وافد فقط على الفصحى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب معلق بالله مشاهدة المشاركة

وأريد أن أسألك سؤالاً هل تؤمن بوجود آله أولاً قبل أن تنظر للإسلام بتلك النظرة؟
لو كنت منصفاً بحق لنظرت له من جميع الزوايا
وما أُشكل عليك فله تفسير فلماذا تصر على أن التفسير وهم ؟

زميلتي عند الا أدرين مسألة وجود الله ليست محسومة لا ننكر و لا نقر لا نرى ما يثبت أي الإحتمالين أما الجزئية الأخيرة من مذاخلتك فبصراحة لم أفهمها

**جندل** · 07-29-2012, 09:13 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

أهلا بالزميل الذي يظن - كمعظمكم - أن طول الغياب يُنسي ما قيل ليعود لنا بفكره الجديد !
ولكنه نسي أن في الإعادة : إفادة ....!
مرحبا مرحبا .........

يا كذااااااب !!!
أين قلت أنا أنه لا يوجد تنامي للإسلاموفوبيا في الغرب ؟؟؟..

لا عذر لسباب , كنت أعتقد أن مناقشة عضو بمرتبة محاور سيجنبني تلقي سباب و الشتم ها أنا أخطأ مرة أخرى لكن لست متفاجئ من المسلم توقع أي شيئ لست أنت القائل :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

لا زميلي جندل .....
اقرأ وتعلم : قبل أن تتكلم !!!!..
ولا تجعل حقدك ( الشخصي ) على الإسلام و ( جهلك به ) : هو مقياسك لتبرير فقاعة الإعلام المسماة بـ (الإسلاموفوبيا) !!!..

لا أسامحك و لن إسامحك تسيئ لمن لم يسئ لك يا لها من أخلاق
و سأفرحك وأفرح غيرك من من يزعجهم وجودي أنا منسحب من منتداكم نهائيا

**محب العلم والحكمة** · 07-29-2012, 11:59 PM

هل لازال الحوار ثنائياً مع الاخ جندل ؟؟

اخي جندل اسمح لي ان اقول لك ان تبحث عن دريعة لتبرر هروبك من الحوار بعد مواجهتك بالكثير من الحقائق العلمية وليست الدعاية الاعلامية الكدابة التي يعتمد عليها الغرب بامتداده الروسي والامريكي وربيبته اسرائيل .. والتي انطلت على الكثير من العامة والرعاع للأسف الشديد

إن المنطق الدي تتكئ عليه والمعلومات التي تحتج بها من الغرب .. هو نفسه المنطق الدي يتكئ عليه الصهاينة في اعلامهم عندما يلصقون الإرهاب بمحمد الدرة داك الطفل الأعزل ليبرروا جرائمهم ... والطفلة هدى غالية التي قتلت عائلتها بتهمة الارهاب وهي في نزهة على شاطئ غزة ..
حظارة الغرب وتقدمه لم تقم الا على ابادة الشعوب في اسيا وامريكا وافريقيا .. فاكبر قوة مادية عرفها الغرب في تاريخه قامت على انقاظ حظارة المايا والهنود الحمر ..ولازالت قبائل الهنود الحمر يعانون من التمييز العنصري ظدهم .. ويعيشون في محميات معزولة كما لو كانوا حيوانات مهددة بالانقراظ .. هدا في قلب امريكا دعية الحرية وحقوق الانسان ... ولا زالت هده العقلية العنصرية متأصلة في الفكر الغربي عامة والامريكي خاصة .. والحاظر يشهد بدلك .. فلاتنخدع اخي جندل ببريق الشعارات الخاوية التي يتغنى بها الاعلام الغربي وابحث عن مصدر موثوق يكشف لك الجوانب الخفية على من يعيش هناك ويلقن من الاعلام الغربي البارع في تزييف وعي الجماهير

ما أقبح المجرم عندما يمثل دور الظحية ويصدقه

**إلى حب الله** · 07-30-2012, 12:08 AM

لا عذر لسباب ...

سباب هذه : صيغة مبالغة من السب : وتعني الكثرة ..!
فاعطني ما قمت على أساسه بإطلاق هذا الوصف علي معك ؟!...

كنت أعتقد أن مناقشة عضو بمرتبة محاور سيجنبني تلقي سباب و الشتم

أولا ً: أنا وصفت فعلك ..
وأخبرتك أن تدافع عن نفسك إن كنت أخطأت في هذا الحكم : فلم تفعل !!..
فبماذا تصف ذلك ؟!!!..
فإما أنك تكذب .. وإما أنك لم تفهم وأطلقت حكما ًبغير تدبر .. والاثنان ذكرتهما في مشاركتي ..

ثانيا ً: كلامك مع عضو محاور :
كان من المفترض أن يجعلك ترتقي في أسلوب كلامك معه وعنه - إن كنت تقيم له وزنا ًفعلا ً!
وليس بأن تتحدث عنه بصيغة الغائب فتقول (زميلنا المحاور) !!.. ثم تنسب إليّ الكذب !

تأتي لتبث أن ظاهرة العداء و كره الإسلام في الغرب ليست فقاعة إعلامية لا وجود لها في حقيقة الواقع كما أراد إفهامنا زميلنا المحاور إذن عليك أن تختار بين الإقرار بوجود هذه الظاهرة (تنامي العداء والكره للإسلام في الغرب) أو إعتبارها فقاعة إعلامية مسايرا لطرح زميلنا المحاور و حين يتضح لي موقعك من الخيارين نمضي بعدها في الحوار

ها أنا أخطأ مرة أخرى لكن لست متفاجئ من المسلم توقع أي شيئ لست أنت القائل :

نعم أنا القائل :

لا زميلي جندل .....
اقرأ وتعلم : قبل أن تتكلم !!!!..
ولا تجعل حقدك ( الشخصي ) على الإسلام و ( جهلك به ) : هو مقياسك لتبرير فقاعة الإعلام المسماة بـ (الإسلاموفوبيا) !!!..

وكان هذا ردا ًعلى الاتهامات التي أطلقتها جزافا ًبغير تحقق في سبيل إصرارك - كمعظمكم - على فكرة مسبقة في رأسك : لا تود التنازل عنها ولا حتى تغييرها أو إعادة النظر فيها :
ومهما قدمنا لك من دلائل على خطأها وبطلانها !!!..
فإن كنت ترى أننا مخطئون حقا ًفي إخبارك بالأسباب التي طلبتها عن سبب تنامي نبرة الإسلاموفوبيا في الغرب :

فكان بإمكانك - وإن كنت محقا ًبالفعل وتملك المعلومات اللازمة - :
أن تفند وتنقد بالدليل : كل ما قلناه لك وما ذكرته أنا لك على الأخص ....!
فهل فعلت ؟؟؟؟....

لا أسامحك و لن إسامحك تسيئ لمن لم يسئ لك يا لها من أخلاق

إن كنت مصمما ًعلى أني مخطيء بعد كل ما قلته : فأنت وشأنك ...
فلا أراني افتريت عليك شيئا ًلم يقع ...

و سأفرحك وأفرح غيرك من من يزعجهم وجودي أنا منسحب من منتداكم نهائيا

عن نفسي :
أتمنى أن يترك المنتدى كل معاند لاهي لا يبحث عن الحق ..
فيريحنا حقا ً- وليس مهما ًأن يريح نفسه : فهو لم يتعبها أصلا ًفي البحث عن الحق - ..
وأما الباحث عن الحق :
فوددنا كلنا والله - ولست وحدي - لو حملناه فوق رؤوسنا حتى نبلغ به درب النجاة قبل فوات الأوان ..

وللعلم :
وهذه معلومة أحب إخبارها لإخواني من الأعضاء العاديين :

كثير من اللاأدريين والتائهين ممَن ليس لهم أي مشاركات في المنتدى :
يُعلموننا على البريد الخاص بأنهم اهتدوا بسبب حوار كذا أو موضوع كذا إلخ والحمد لله ..
وهذا ليس معي وحدي : ولكن مع ثلة إخواني المحاورين أيضا ًولله الفضل والمنة ..
هذا غير مَن يهتدوا بحمد الله في القسم الخاص ممَن لا مشاركة لهم على العام أو لهم مشاركات قليلة جدا ً..

والشاهد ...
الخير والحق الذي نقوله ونبلغه للناس هنا :
يؤتي ثماره أكثر مما يظن زملاؤنا المخالفون : حيث قد يحسبون أنهم (وحدهم) مَن نهدف في المنتدى ليهتدوا !!!..
والله يهدينا ويهديك ...

لماذا يكرهنا الأخرون

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment