موسى وملك الموت

**مجدي** · 06-19-2006, 05:09 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزوبوتاميا

عزيزي مجدي

اذا حسب كلامك هذا فان ملك الموت خيّر موسى بين الدنيا او الاخرة عندها لكمه في عينه فرجع ملك الموت شاكيا بانّ موسى لا يريد الموت فقام الله بتلقينه درس شعر الثور المعروف.

لم يذكر ذلك بالحديث ولا نعلمه والبحث فيه نوع من الترف لافائدة منه اذ ان القصة كلها حدثت لما أخبرنا الله من حكمة .
مثلها مثل قصة الملائكة الذين تنازعو الذي قتل ماية نفس . و. وكثيرا ما يكون شيء يخبرنا الله به ليعلمنا تفضلا علينا .
كخلق السماء والارض في ستت أيام وهو الذي ان اردا شيءانما يقول له كن فيكون .

اما الثور وشعره فقد بينت لك ما يعني . وقد وضعت لك كيف استفاد الناس منها .

ولكن يا زميلي اليست هذه القصة خبر ؟ اذا هل فيها مستحيل ؟
اذا لم يكن فيها مستحيل عقلي فلا شيء يمكنك ان تنفيها عقلا .

**أسد العقيدة** · 06-19-2006, 07:16 PM

نبي الله موسى عليه السلام لم يكن يعلم بأن الرجل الذي أمامه ملك الموت .. اذ أتاه بصورة غير تلك التي يعرفها موسى عليه السلام

ومجئ الملائكة بغير صورهم المعهودة الى الرسل ليس بالجديد .. فقد جاء ذكر ذلك في أكثر من موضع في كتاب الله تبارك وتعالى ..

فـعن ضيوف ابراهيم عليه الصلاة والسلام قال تعالى

{فلما رءا أيديهم لا تصل إليه نكرهم و أوجس منهم خيفة قالوا لا تخف إنا أرسلنا إلى قوم لوط}

ولو عرفهم إبراهيم عليه السلام لما قدم لهم الطعام

وكذلك لوط عليه السلام حين خاف على ضيوفه من فساد قومه وخبثهم

{وجاء أهل المدينة يستبشرون * قال إن هؤلاء ضيفي فلا تفضحون * واتقوا الله ولا تخزون}

وحال مريم ابنة عمران عليها السلام حين أرسل يبشرها بعيسى عليه السلام

{فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا قالت إني أعوذ بالرحمن منك إن كنت تقيا}

لذا فليس من المستغرب أن يكون ملك الموت أتى بصورة لم يعرفها موسى عليه السلام

وقد قال ابن حجر رحمه الله تعالى

"إن الله لم يبعث ملك الموت لموسى وهو يريد قبض روحه حينئذ، وإنما بعثه إليه اختيارا وإنما لطم موسى ملك الموت لأنه رأي آدميا دخل داره بغير إذنه ولم يعلم أنه ملك الموت"

فمن الأدلة يتبين بأن هذه الحادثة كانت ابتلاء لموسى عليه السلام لا أكثر ولا أقل

**ميزوبوتاميا** · 06-19-2006, 08:28 PM

زميلي العزيز سيف الكلمة المحترم

وحول كلمة يشتكى
إئت بما دل على الشكوى فى الحديث

الشكوى لونته بالاحمر
‏فلما جاءه ‏‏ صكه ‏ ‏ففقأ ‏ ‏عينه فرجع إلى ربه فقال أرسلتني إلى عبد لا يريد الموت قال فرد الله إليه عينه

تم الرد باعتبار أنه لم يعرف أن من دخل بيته دن إذن ه ملك الموت وكعادتك تتجاهل ما تم الرد عليه

###################

يا سلام على التبرير وهل هذا يعطيه الحقّ ان لا ..... ملك الموت فلكمه في عينه ففي هذا ..... لله سبحانه وتعالى لان ملك الموت كان ينفذ اوامر الله سبحانه وتعالى.

جمل مبتورة لا تدل على شيء
وتم الرد على ما يتعلق بها

###############
###########
###########

قد يكون رجوعه إلى ربه وهو واقف أمام موسى وكذلك رد عينه فيكون ذلك مفهوم ضمنا وقد أشرت إلى ذلك فى ردى الذى تتجاهل منه ما لا يحقق أهدافك فى السخرية

وهل حضرتك نبي من عند الله ايضا تكتب كلام من عندك ومن خيالك الخاص.

لن تسمن ولن تشبع لأننا ننفخ فى قربة مقطوعة
فعقلك مبرمج للهجوم على الإسلام ولا تنظر إلى ما عدا ذلك

انا ادعوا الى الانسانية وانت تعرف مذا فعل الاديان بالعالم ولا يحتاج الى ضرب الامثلة

الزميل حذفت لك كلمات وارسلتها لك لا لتعيدها احترم نفسك واذا تكرر استهزاءك بهمز او لمز فسأحذف مداخلتك كاملة حتى
تتعلم أن تكتب بأدب مشرف 2

**ميزوبوتاميا** · 06-19-2006, 09:53 PM

تم ارسال الرسالة لمن كتبها ليعيد الصياغة بأدب مشرف 2

**ميزوبوتاميا** · 06-19-2006, 10:08 PM

زميل العزيز أسد العقيدة

نبي الله موسى عليه السلام لم يكن يعلم بأن الرجل الذي أمامه ملك الموت .. اذ أتاه بصورة غير تلك التي يعرفها موسى عليه السلام

وهل كان موسى يعرف ملك الموت بشكله الحقيقي الاخر هات دليلك جملة من القرآن او الحديث.

ومجئ الملائكة بغير صورهم المعهودة الى الرسل ليس بالجديد .. فقد جاء ذكر ذلك في أكثر من موضع في كتاب الله تبارك وتعالى ..

ولكن هذا لا يغير من الامر شيئا لان موسى ضربه وهو يعرف انه كان ملك الموت لانه قال انه لا يريد الموت. فضرب رجل آدمي غريب دخل البيت بدون اذن لا يؤدي بتاتا الى استنتاج انه كان لايريد الموت اذا في هذه الحالة هو لم يكن بحاجة الى درس شعر الثور. هي سهلة جدا فكر قليلا ولا تخف فكر قليلا في الكلمات باللون الاحمر

‏أرسل ملك الموت إلى ‏ ‏موسى ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏فلما جاءه ‏‏ صكه ‏ ‏ففقأ ‏ ‏عينه فرجع إلى ربه فقال أرسلتني إلى عبد لا يريد الموت قال فرد الله إليه عينه وقال ارجع إليه فقل له يضع يده على متن ثور فله بما غطت يده بكل شعرة سنة

فـعن ضيوف ابراهيم عليه الصلاة والسلام قال تعالى

{فلما رءا أيديهم لا تصل إليه نكرهم و أوجس منهم خيفة قالوا لا تخف إنا أرسلنا إلى قوم لوط}

ولو عرفهم إبراهيم عليه السلام لما قدم لهم الطعام

وهذه الاية تناقض الحديث فاذا لم تصل ايديهم اليه في حالة ابراهيم فان ذلك يعني ان موسى لا يستطيع توجيه ضربة الى الملك.

وكذلك لوط عليه السلام حين خاف على ضيوفه من فساد قومه وخبثهم

{وجاء أهل المدينة يستبشرون * قال إن هؤلاء ضيفي فلا تفضحون * واتقوا الله ولا تخزون}

وحال مريم ابنة عمران عليها السلام حين أرسل يبشرها بعيسى عليه السلام

{فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا قالت إني أعوذ بالرحمن منك إن كنت تقيا}

لذا فليس من المستغرب أن يكون ملك الموت أتى بصورة لم يعرفها موسى عليه السلام

كلام مكرر لعدة مرات في مداخلات سابقة

وقد قال ابن حجر رحمه الله تعالى

"إن الله لم يبعث ملك الموت لموسى وهو يريد قبض روحه حينئذ، وإنما بعثه إليه اختيارا وإنما لطم موسى ملك الموت لأنه رأي آدميا دخل داره بغير إذنه ولم يعلم أنه ملك الموت"

فمن الأدلة يتبين بأن هذه الحادثة كانت ابتلاء لموسى عليه السلام لا أكثر ولا أقل[/CENTER][/SIZE][/FONT][/B

سبق وان شرحت هذه النقطة لعدة مرات واكرر
فضرب رجل آدمي غريب دخل البيت بدون اذن لا يؤدي بتاتا الى استنتاج انه كان لايريد الموت اذا في هذه الحالة هو لم يكن بحاجة الى درس شعر الثور

**مشرف 2** · 06-19-2006, 11:21 PM

الزميل ميزوبوتاميا ارجوا الالتزام بالقوانين التي وافقت عليها قبل دخولك المنتدى وارجوا ان لا تضطرنا الى وقفك من الكتابة .
ان كان غرضك الحوار اظنك تستطيع ان تتأدب بالطرح اما الاستهزاء فلا أحد الا ويتقنه .

**سيف الكلمة** · 06-20-2006, 10:26 AM

الشكوى لونته بالاحمر
‏فلما جاءه ‏‏ صكه ‏ ‏ففقأ ‏ ‏عينه فرجع إلى ربه فقال أرسلتني إلى عبد لا يريد الموت قال فرد الله إليه عينه

الشكوى تكون من الضرر وهو فقأ العين هذا لم يحدث
القول عبد لا يريد الموت تقرير لحالة هذا العبد فيما يتعلق بالمهمة المكلف الملك بها

إقتباس:

قد يكون رجوعه إلى ربه وهو واقف أمام موسى وكذلك رد عينه فيكون ذلك مفهوم ضمنا وقد أشرت إلى ذلك فى ردى الذى تتجاهل منه ما لا يحقق أهدافك فى السخرية

وهل حضرتك نبي من عند الله ايضا تكتب كلام من عندك ومن خيالك الخاص

عنصر الزمن غير محدد فى الحديث
وهذا الفهم لا يتعارض مع النص وإرجع إليه يمكن أن تفهم عد إلى التعامل معه وليس عد إلى المكان الذى هو فيه
ولا بأس من الخروج ثم الرجوع فى وقت قلبل وقد أصلحت عينه فهذا أقرب للنص وفى أى الحالات يستجد علم موسى بأنه ملك وليس إنسانا والحديث النبوى لم يذكر تفاصيل الحوار بين موسى وملك الموت قبل أو بعد فقأ العين

إقتباس:

لن تسمن ولن تشبع لأننا ننفخ فى قربة مقطوعة
فعقلك مبرمج للهجوم على الإسلام ولا تنظر إلى ما عدا ذلك

انا ادعوا الى الانسانية وانت تعرف مذا فعل الاديان بالعالم ولا يحتاج الى ضرب الامثلة

ونحن نعرف قصور مناهج البشر فى مقابل منهج الله
ونحن أيضا لا نتحدث باسم الأديان فلا يوجد غير دين حق واحد هو الإسلام
وأنت الآن لا تتحدث عن الإنسانية ولكنك تتعامل مع نصوص دينية وعليك أن تتعامل معها بعقلك بعدل حتى لا نفقد مصداقيتك فى حكمك عليها خلال الحوار
وأتساءل لماذا لم تعرض فكرك الإنسانى لمناقشته كما تناقش الفكر فى الإسلام من يدعو لشيء يعرضه للآخرين ويدافع عنه كما نعرض رسالة الله إلينا وندافع عنها
أنتظر موضوع يعرفنى على فكرك الإنسانى ومدى صلاحيته كمنهج بديل لمنهج الإسلام
هل تحب أن تفتح موضوع بهذا أم أضع أنا المضوع
أريد أن أناقشك فى منهجك أنت
فقد ناقشتنا عدة مرات فى إسلامنا لتقول أنه خطأ
فقدم لنا الصواب
أنتظر عدم تجاوز هذا الطلب بتجاهل أو التفاف

**أسد العقيدة** · 06-20-2006, 03:40 PM

**أسد العقيدة** · 06-20-2006, 03:42 PM

**أميرة الجلباب** · 06-28-2006, 01:32 AM

كتابات ضد الإسلام / لفضيلة الشيخ أبو إسحاق الحويني ..
وفيه رد على من طعن في الحديث الصحيح الذي جاء فيه قصة موسى عليه السلام وفقأ عين ملك الموت.

http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=361

**محارب الروافض** · 06-28-2006, 03:24 AM

سبحان الله الموضوع واضح و مشروح عدل و هو لا يزال متمسك برأيه...........ولله في خلقه شئون.........الحمدلله الذي عافان مما ابتلاهم به و فضلنا على كثير من خلقه تفضيلا.

**عبدالملك** · 06-30-2006, 06:23 PM

الزميل الضيف ميزوبوتاميا

سبحان الله العظيم

الحديث ليس فيه اي اشكال

!!

ملك الموت جاء الى نبي الله موسى عليه الصلاة والسلام في غير الصورة الملائكية فمن الطبيعي

ان يقاوم ولا يثق بالمقابل وفعلا بدأ سيدنا موسى بمقاومته فأي إشكال تحاول إثارته أيها الضيف المحترم !!!

للأسف انتم فقط ترددون شبه متوهمة اوصلها لكم الرافضة وخدعوكم بها

والاجابة عليها أوضح من الشمس في رابعة النهار

**مؤمن حتى يأتي اليقين** · 07-08-2007, 03:53 AM

الأشكال الأول : ملك الموت لم يأت على صورته الحقيقيه وهذا شي بين فملك الموت حجمه كبير

فكيف تصل يد موسى _عليه السلام_ لملك الموت فملك الموت ليس على حقيقته أولا ويدل ايضا انه على غير حقيقته الآيات الكثيره :
منها تدل على أتيان ملك الموت على غير حقيقته:
وكذلك لوط عليه السلام حين خاف على ضيوفه من فساد قومه وخبثهم

{وجاء أهل المدينة يستبشرون * قال إن هؤلاء ضيفي فلا تفضحون * واتقوا الله ولا تخزون}

وحال مريم ابنة عمران عليها السلام حين أرسل يبشرها بعيسى عليه السلام

{فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا قالت إني أعوذ بالرحمن منك إن كنت تقيا}

الأشكال الثاني : شكوى ملك الموت تمهل انت عندما ترى رجل يدافع عن نفسه ستقول هذا الرجل لايريد الموت موسى لم يعلم ان هذا ملك الموت واشتكى ملك الموت عندما راى سرعة دفاعه عن نفسه والله أرسل الملك وهو عالم بما سيصير

**محمد أحمد محمود** · 07-08-2007, 09:48 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
أيها الملحدون إن كنتم صادقين في طلب الحقيقة فابدؤا بنقاش الحقائق الكونية الكبري لإثباتها تباعا أولا الحقيقة الكبري الخالق عز وجل ثانيا النبوات ثم ضرورة المعاد عقلا حينها تتمكن من التفكير باتزان... فقدم الأهم فالأهم واعلم بأن الأمر بالنسبة لك جد مهم ومصيري كذالك فاهتم له كما تهتم لكسب معاشك ودفع السوء عن نفسـك وتفهــم لتـفـهـم فأنت أمام أكبر هـــم.

**ابو مالك** · 07-11-2007, 04:23 PM

كلام اخي سيف الكلمة صحيح

موسى وملك الموت

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment