دعوة لمناظرة عامة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • zchawki
    عضو
    • Sep 2012
    • 93

    #61
    من خلال قراءتي للمناظرة مع الربوبي وصلت الى النقاط التالية
    1) ان عند الانسان احساس بالعدل اوجده فيه الخالق يعني الخالق عادل
    2) مما يعني ان الخالق لن يضيع عبدا مظلوما
    3) لكن كيف يقيم الله الحجة على عبد ظالم ما لم يخبره بما لا يتوجب عليه فعله ( مثلا يستطيع هتلر ان يقول انت لم تخبرني بشيء فكيف اعلم الخطا من الصواب )
    4) قلت في نفسي نحن بعقولنا نستطيع ان نميز الخطا من الصواب ولكن هذا العقل نسبي يتبع الثقافة اذا ما هو خطا هنا قد يكون صوابا هناك وفق المجتمع
    5) وجب على الرب ان ينزل قانونا من السماء
    لكي ندخل في ادلة صحة الاسلام ارجو ان تحيليني على روابط تصب في هذا الموضوع من احسن المواضيع في هذا المنتدى حتى يتسنى لي قراءتها هذه الليلة و نكمل حوارنا غدا

    Comment

    • اخت مسلمة
      محاور
      • Nov 2005
      • 6338

      #62
      ) لكن كيف يقيم الله الحجة على عبد ظالم ما لم يخبره بما لا يتوجب عليه فعله ( مثلا يستطيع هتلر ان يقول انت لم تخبرني بشيء فكيف اعلم الخطا من الصواب )
      4) قلت في نفسي نحن بعقولنا نستطيع ان نميز الخطا من الصواب ولكن هذا العقل نسبي يتبع الثقافة اذا ما هو خطا هنا قد يكون صوابا هناك وفق المجتمع












      ننتظرك بعد قراءة متأنية لتخبرنا بما وصلت إليــــــــــــــــــه ..
      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

      Comment

      • zchawki
        عضو
        • Sep 2012
        • 93

        #63
        يا سيدتي مداخلتي الاخيرة كانت استدلالا على بطلان الربوبية استنتجته بعد قرائتي في هذا الموضوع
        الان ان تفضلت اريد روابط على صحة الاسلام
        واعتذر ان كانت ردودي غير واضحه

        Comment

        • zchawki
          عضو
          • Sep 2012
          • 93

          #64
          ساعيد صياغة الرد رقم 61
          يمتلك الانسان خاصية تحقيق العدالة و الشعور بالظلم والاجدر ان يكون الخالق عادلا بما انه فطر الانسان على هذه الصفات لذلك وجب علي الخالق معاقبة مثلا هتلر تحقيقا للعدالة
          لكن المشكل هنا ان هتلر هنا سيقول له لماذا تعذبني يا ربي فانت لم تخبرني ما يتوجب علي فعله وهنا تظهر ضرورة انزال الدين
          قد يقول قائل ان الله قد زرع في الانسان عقلا يمكنه من معرفة الخطا والصواب فلا حاجة للدين، المشكل في هذا الطرح ان ليست هناك منطق واحد فكل مجتمع له تقاليده الخاصه به فما هو صواب هنا ليس صوابا في مجتمع اخر لذلك ليست هناك امكانية لمعرفة الحق المطلق من دون الدين
          يعني بكل بساطة انتهينا من الربوبية وكما ذكرت اعلاه انتظر روابطكم الدالة على صحة الاسلام حتى يكتمل الايمان

          Comment

          • نورا خالد
            عضو
            • Aug 2012
            • 68

            #65
            حوار رائع وفيه فائده عظيمة ..... تسجيل مُتابعة ..

            Comment

            • اخت مسلمة
              محاور
              • Nov 2005
              • 6338

              #66
              نتيجة طيبة جداً لله الحمد والمنة ..
              تفضل هذه الروابط التي طلبت :


              http://www.eltwhed.com/vb/showthread...C5%D3%E1%C7%E3

              http://www.eltwhed.com/vb/showthread...D3%E1%C7%E3%BF



              http://www.eltwhed.com/vb/showthread...E1%DA%D9%ED%E3



              أسأل الله لك اليقين والثبات على الحق
              أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
              وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

              Comment

              • أدناكم عِلما
                عضو
                • Oct 2009
                • 1919

                #67
                حوار ممتع بارك الله في الاخوة الكرام وخاصّة اخت مسلمة والتي لم اعلم انّها اصبحت محاورة إلا بالامس فهنيئاً والى الامام
                إعتذر لمداخلة بسيطة لعلّها تكون مفيدة بالنسبة ( ولو ردوا لعادوا ) هب أن مجرماً نائم يرى حلماً مزعجا مخيفاً يتمنّى في حلمه أن يفيق منه هرباً من الضيق والعذاب وبالفعل يستيقظ هذا المجرم فيتنفس الصعداء ليًعاود مزاولة اجرامه لان ما رآه كان مجرّد حلم
                فلو افترضنا أن الله أعاد مجرماً كافراً مُعانداً الى الحياة بعد ما عرفه من الحق ووضعه في ذات الظروف التي كان عليها قبل الموت لِأن الدنيا دار ابتلاء وامتحان ألا يكون حاله واعتقاده مثل ذلك المجرم النّائم الذي استيقظ من نومه فزعاً ليعود ممارسة اجرامه ؟
                اعتذر مرّة أُخرى
                متابع بشغف

                طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
                نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
                ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
                معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
                https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

                Comment

                • مشرف 10
                  منسق مناظرات
                  • Jan 2012
                  • 1421

                  #68
                  ملاحظة إدارية الصفحة ليست للتعليقات كما أن الحوار ثنائي
                  واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                  وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                  لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                  فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                  وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                  Comment

                  • zchawki
                    عضو
                    • Sep 2012
                    • 93

                    #69
                    ارجو ان تعذريني فلن استطيع المشاركة هذا المساء لانشغالي الشديد وللموضوعات الطويلة والقيمة في الروانط اعلاه
                    لذلك ستاتي ردودي في وقت متاخر من الليل ان شاء الله

                    Comment

                    • مشرف 10
                      منسق مناظرات
                      • Jan 2012
                      • 1421

                      #70
                      نكرر الحوار ثنائي وأي تعليق سيحذف
                      واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                      وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                      لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                      فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                      وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                      Comment

                      • zchawki
                        عضو
                        • Sep 2012
                        • 93

                        #71
                        يكفيني هذا الاقتباس ففيه تلخيص كل شيء

                        و الحقيقة ان ما حققه نبى الاسلام و الاسلام لا يمكن تفسيره الا بان الله كان يخصهما برعاية خاصة
                        فالنجاح الذى حققه محمد لا يتناسب مع امكاناته , و لا يمكن تفسيره بحسابات بشرية معقولة
                        لا مناص اذن من القول انه كان يعمل فى ظل حماية الله و رعايته , لا تفسير غير هذا لتفسير هذه الانجازات ذات النتائج الباهرة
                        ثم لنقلها صراحه اذا كان هناك دين صحيح فهو الاسلام
                        حتى ان رجعنا قليلا الى الربوبية التي كنت متاثرا بها وقمنا باستدلال عكسي كيف لا يفرق هذا الرب بين امة عبدته بما انه خالقها وتشكره على نعمه وبين قوم يعبدون الفئران والاصنام والابقار و قوم اخرون اتهموه بالضعف و قوم جعلوه له صفة بشرية هي الولد بل جعلوا هذا الولد الذي كان ياكل الطعام الها
                        لعل ردي ليس طويلا لكن موضوع الغزالي شيء روعة وهائل لم يترك لي شيئا اقوله وانصح كل عضو في هذا المنتدى بقراءته ملحدا كان او مسلما اوغير ذلك
                        اعتبريني مثل سيدنا ابراهيم ولنكمل اخر مرحلة في حوارنا في دراسة الاعجازات
                        اريد منك 5 امثلة من اقوى الاعجازات على صحة رسالة الاسلام

                        Comment

                        • zchawki
                          عضو
                          • Sep 2012
                          • 93

                          #72
                          السلام عليكم
                          اكتشفت ان عندي مشكلا في التعامل مع الإحاديث وهو مشكل منهجي المرجو منكي ان تريني منهجية للتعامل مع الاحاديث فمشكلتي هي الحديث
                          اعلم انه واجب علي الايمان به ولكن بالراحة
                          لا باس ان تصبري على اسئلتي قليلا وادعو الله ان لا يضعك في مكاني هذا
                          المهم قمت بجولة في مواقع الاعجاز فوجدت فيه امثلة جيدة لذلك
                          الان حسب علمي ان هناك ارضين سبع وهناك حديث صحيح يقول ان السماوات والارض كحقلة يعني الاراضي طباق فوق بعض
                          يقول زغلول النجار ان طبقات ارضنا سبع رغم علمي ان التصنيف يختلف حسب المعايير كدرجة الحرارة او الكثافه واغلب التقسيمات تقول انه هناك خمس او ست طبقات فقط وليس سبع
                          ما العمل اذا ؟

                          Comment

                          • اخت مسلمة
                            محاور
                            • Nov 2005
                            • 6338

                            #73
                            بسم الله ..

                            اريد منك 5 امثلة من اقوى الاعجازات على صحة رسالة الاسلام
                            أتعني أنك خرجت من هذه سالماً مستيقناً يقيناً جازماً ..؟؟
                            أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                            وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                            Comment

                            • zchawki
                              عضو
                              • Sep 2012
                              • 93

                              #74
                              ماذا اقول الادلة على النبوة والاعجازات واضحة
                              تبقت لي مشكلة واحدة و هي الاحاديث و من ضمنها الحديث اعلاه
                              اومن بالقران ولكني ساكذب عليك ان قلت لك اني عند قراءتي للحديث احس باليقين بانه كلام النبي
                              ماذا تقترحين لكي ازيل هذا الاشكال مع الحديث ؟

                              Comment

                              • اخت مسلمة
                                محاور
                                • Nov 2005
                                • 6338

                                #75
                                ماذا اقول الادلة على النبوة والاعجازات واضحة
                                تبقت لي مشكلة واحدة و هي الاحاديث و من ضمنها الحديث اعلاه
                                الأهم لصحة الإعتقاد أن يكون إيماناً يقينياً لايخالطه شك ولاريبة , فتفحص ذاتك وقلبك جيداً ولاتعجل ولن نمل بحول الله ..

                                اومن بالقران ولكني ساكذب عليك ان قلت لك اني عند قراءتي للحديث احس باليقين بانه كلام النبي
                                ماذا تقترحين لكي ازيل هذا الاشكال مع الحديث ؟
                                مسألة الإيمان بصحة الحديث النبوي وأنه وحي من المولى عز وجل بلسان نبيه عليه الصلاة والسلام محفوظ كما هو كلامه في كتابه بوسائل معروفة , لاتأتي إلا بعد معرفة كيفية وصول الإحاديث إلينا , ومعايير وضوابط صحتها , ومعرفة أحوال رجالها وناقليها , ويجب أن يعمل بها متى نقلت إلينا بسند صحيح يُفيد القطع أو الظن الراجح وكان المقصود بها التشريع وماصح منها وجب علينا أن نؤمن به فطالما علمنا أنها صحيحة فيجب أن نؤمن بها كما جاءت ..وكل حديث صح سنداً ومتناً فلا تعارض بينه وبين العلم اصلاً ...!
                                فمن أين تحب أن نبدأ ...؟
                                أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                                وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                                Comment

                                Working...