إشمعنى الله؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Aksel
    عضو
    • Oct 2012
    • 7

    #1

    إشمعنى الله؟

    سلام الانسانية
    لا أدري إن كانت الفكرة التي اريد مناقشتها معكم كأول مشاركة لي في منتداكم الكريم قد تم التطرق لها من قبل في هذا المنتدى أم لا !
    المهم أن ما يجعلني لا أؤمن بفكرة الاله الشخصي هو أنه لا يوجد في هذا الكون أي شيء يجعلنا نجزم بوجوده وبأنه خالق كل شيء. وبه كل شيء كان وبدونه لم يكن شيء وغيرها من الادعاءات الدينية العاطفية والأمداح والابتهالات التي لا اساس لها علميا وفلسفيا...
    فكرتي باختصار شديد : لماذا لا نفترض وجود قوانين ميتافيزيقية ونتخذ منها جوابا لكل شيء بدل أن نفترض وجود شخص ميتافيزيقي؟
    عندما تناقشون مثلا فكرة تطور الخلية الأولى التي لحد الآن لا يوجد في المجال العلمي اي قول فاصل بخصوصها. فكيف تستدلون بها على وجود شخص صنعها؟ لماذا لا تكون هناك قوانين ميتافيزيقية متداخلة ومتشابكة مع البعد الفيزيائي الذي تسمح لنا حواسنا القاصرة برصده والتفاعل معه حسيا لكن لا نستطيع ان نعيها وندركها؟ ألستم تؤمنون أن الله قادر على التفاعل مع اي شيء فيزيائي بطريقة ما لا تدركها الألباب؟ ألستم تؤمنون أن الله قادر على أن يتدخل في dna أي كائن ويفعل به ما يشاء دون حاجة لكي يمسك هذا الكائن ويخدره بالبنج ويفتحه ويعمل له عملية جراحية؟
    فكرة الاله (......)التي تؤمنون بها هي نفسها قد تلهمنا للتكهن بتفسيرات من نوع آخر أكثر عقلانية. ففكرة القوانين الميتافيزيقية والأبعاد المتشابكة التي أتحدث عنها يمكننا أن نتصور حدوث اي شيء من خلالها ! لهذا ارجو ان يجيبني أحد عن السؤال الذي عنونت به موضوعي : إشمعنى الله؟
    متابعة المشرف ######
    Last edited by مشرف 10; 10-13-2012, 05:45 AM.
    الله لا يمكن إلا أن يكون منظومة في منتهى التعقيد بل مطلقة التعقيد إن سلمنا بالقدرات المتنوعة والمطلقة المنسوبة له. وبالتالي فهو يحتاج إلى تفسير لأنه لا يمكن أن يفسر ذاته فهو نفسه ذاته التي تحتاج إلى تفسير
  • مُستفيد
    طالب علم
    • Apr 2010
    • 2315

    #2
    إشمعنى الله؟
    اشمعنى "aksel "..هو صاحب هذه المداخلة وطارح هذا السؤال ؟
    لماذا لا تكون هناك قوانين ميتافيزيقية متداخلة ومتشابكة مع البعد الفيزيائي الذي تسمح لنا حواسنا القاصرة برصده والتفاعل معه حسيا لكن لا نستطيع ان نعيها وندركها؟
    اشمعنى "aksel "
    التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
    والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

    Comment

    • Aksel
      عضو
      • Oct 2012
      • 7

      #3
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُستفيد مشاهدة المشاركة
      اشمعنى "aksel "..هو صاحب هذه المداخلة وطارح هذا السؤال ؟
      لماذا لا تكون هناك قوانين ميتافيزيقية متداخلة ومتشابكة مع البعد الفيزيائي الذي تسمح لنا حواسنا القاصرة برصده والتفاعل معه حسيا لكن لا نستطيع ان نعيها وندركها؟
      اشمعنى "aksel "
      أهلا
      ومن قال أني عنصر منفصل عن العالم المادي-الميتافيزيقي؟ أنا مجرد تمظهر من تمظهراته
      الله لا يمكن إلا أن يكون منظومة في منتهى التعقيد بل مطلقة التعقيد إن سلمنا بالقدرات المتنوعة والمطلقة المنسوبة له. وبالتالي فهو يحتاج إلى تفسير لأنه لا يمكن أن يفسر ذاته فهو نفسه ذاته التي تحتاج إلى تفسير

      Comment

      • أبو حب الله
        باحث علمي
        • Aug 2010
        • 6930

        #4
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Aksel مشاهدة المشاركة
        أهلا
        ومن قال أني عنصر منفصل عن العالم المادي-الميتافيزيقي؟ أنا مجرد تمظهر من تمظهراته
        أهلا ًبك يا أستاذ مظهر .........
        سؤال بسيط إذا سمحت ...

        إذا كنا نحن - كمؤمنين - نستطيع أن : (( نصف )) ربنا الخالق عز وجل ...
        سواء بما لاحظناه من مخلوقاته وكونه الذي خلق .. أو مما أرسله لنا عبر رسله ليُعلمنا بامتحانه ...
        وعلى هذا ترانا نحن المؤمنين نؤمن : وضمائرنا وفطرتنا وعقولنا ومنطقنا وعلومنا : مرتاااااااااااااحة ...

        والسؤال لك الآن :
        هل يمكن لنا أن تصف لنا خالقك ؟؟ تلك القوانين ؟؟

        هل هي حكيمة مثلا ً؟؟..
        هل لديها غائية حتى تضع مسبقا ًأهدافا ًلتحققها وتتجنب الخطأ وتبقي الصواب ؟؟؟
        هل هي خارقة للزمان فتعرف المستقبل قبل أن يقع ؟؟؟..
        هل هي لها قدرة منفصلة على الفعل ؟؟.. وهل هذه القدرة لها إرادة توجهها للفعل أو عدم الفعل ؟؟؟

        يمكننا الاكتفاء بهذه الأسئلة (( البسيطة )) فقط كبداية ...

        تفضل ..
        نحب أن نسمع منك كأحد ( مظاهر ) و ( ممثلي ) هذه القوانين ....
        Last edited by إلى حب الله; 10-05-2012, 09:01 PM.

        Comment

        • مُستفيد
          طالب علم
          • Apr 2010
          • 2315

          #5
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Aksel مشاهدة المشاركة
          أهلا
          ومن قال أني عنصر منفصل عن العالم المادي-الميتافيزيقي؟ أنا مجرد تمظهر من تمظهراته
          عالم مادي وميتافيزيقي !..وقوانيينه متداخلة ومتشابكة مع البعد الفيزيائي !..وما أنت إلا مجرد تمظهر من تمظهراته !..يا أهلا وسهلا بالزميل
          لا تخف عالمك موجود..ولكن في قسم الخنفشاريات ..
          Last edited by مستفيد..; 10-05-2012, 08:50 PM.
          التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
          والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

          مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

          Comment

          • اخت مسلمة
            محاور
            • Nov 2005
            • 6338

            #6
            لماذا لا نفترض وجود قوانين ميتافيزيقية ونتخذ منها جوابا لكل شيء بدل أن نفترض وجود شخص ميتافيزيقي؟
            ولماذا نفترض ولدينا الحق الواضح ..؟؟!!

            قوانين ميتافيزيقية متداخلة ومتشابكة مع البعد الفيزيائي الذي تسمح لنا حواسنا القاصرة برصده والتفاعل معه حسيا لكن لا نستطيع ان نعيها وندركها؟
            وماذا سنرد على من عرّف القوانين بأنها الإجبار والقسر والإلزام بالقوة لدقائق الكون على الإنصياع لآمر ..؟!
            ومن جعلها تنتظم بحيث تكون نتائجها في قمة الدقة والإبداع والتأثير ..؟؟!
            فمن بيده ومن يملك زمام أمر هذه القوانين المُسيطرة ..؟؟!

            ففكرة القوانين الميتافيزيقية
            متى كانت الميتافيزيقا التي تعتبر إستنتاجات لم تثبت صحتها ولا تقبل البرهنة بالقوانين والمعادلات العلمية , ( قوانين ) ..؟؟!!
            أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
            وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

            Comment

            • Aksel
              عضو
              • Oct 2012
              • 7

              #7
              المستوى غير مشجع
              سلام
              الله لا يمكن إلا أن يكون منظومة في منتهى التعقيد بل مطلقة التعقيد إن سلمنا بالقدرات المتنوعة والمطلقة المنسوبة له. وبالتالي فهو يحتاج إلى تفسير لأنه لا يمكن أن يفسر ذاته فهو نفسه ذاته التي تحتاج إلى تفسير

              Comment

              • اخت مسلمة
                محاور
                • Nov 2005
                • 6338

                #8
                المستوى غير مشجع
                سلام
                نقدّر ماوضعتَ نفسك فيه (:
                أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                Comment

                • زيد الجزائري الجزائر
                  عضو نشيط
                  • Dec 2011
                  • 604

                  #9
                  اما نحن نقول السلام على من اتبع الهدى خلاصة ما تدكرت واستنتاج ماقلت انك لاتؤمن بفكرة الاله الشخصي ايضا نحن نقول نؤمن بوجود الخالق لهدا الكون ونقول ان الايمان بوجود الخالق قبل ان يكون فكرة هو فطرة في الانسان مند القدم وان الخالق يتكلم بطرقته في كونه والناظر الى عظمي الكون يدرك تماما انه يوجد خالق ويوجد رب قدير وحكيم ونحن نجزم تماما انه يوجد خالق بالادلة المادية والعقلية والفطرية ونتحداكي بشتى العلوم والمجالات ونتحاكم الى التاريخ البشري هل فكرة الاله فكرة دخيلة على البشر ام هي فطرة وغريزة وجدت قبل وجود البشر قد يغتر المرء خاصة الملحد من هدا الزمان الدي انتشرت فيه العلوم والبحوت والنظريات وخاصة معرفة بعض اسرار الكون فيتخد دلك سلاح في وجه الدين ويعتبر الدين عدو ما كشفه العلم فيهرع الى الالحاد المبكر ولكن نحن نقول متى كان الاسلام عدو العلم ومن قال دلك اما لا يعرف الاسلام واما لا يعرف العلم وهدا هو حال ملاحدة العرب
                  Last edited by زيد الجزائري الجزائر; 10-06-2012, 07:25 PM. السبب: اضافة

                  Comment

                  • Almumen
                    عضو
                    • Feb 2012
                    • 468

                    #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Aksel مشاهدة المشاركة
                    المستوى غير مشجع
                    سلام
                    رحماك يا الله

                    Comment

                    • زيد الجزائري الجزائر
                      عضو نشيط
                      • Dec 2011
                      • 604

                      #11
                      [QUOTE=Bibers;2851435][/QU ردا على دلك من جهل شيئ عاده وفاقد الشيئ لا يعطيه

                      Comment

                      • زيد الجزائري الجزائر
                        عضو نشيط
                        • Dec 2011
                        • 604

                        #12
                        ردا على دلك من جهل شيئ عاده وفاقد الشيئ لا يعطيه

                        Comment

                        • ابو علي الفلسطيني
                          محاور
                          • Sep 2009
                          • 924

                          #13
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          فكرة الاله وقدراته السحرية التي تؤمنون بها هي نفسها قد تلهمنا للتكهن بتفسيرات من نوع آخر أكثر عقلانية. ففكرة القوانين الميتافيزيقية والأبعاد المتشابكة التي أتحدث عنها يمكننا أن نتصور حدوث اي شيء من خلالها ! لهذا ارجو ان يجيبني أحد عن السؤال الذي عنونت به موضوعي : إشمعنى الله؟
                          لأن وجود الله تعالى تقبله الفطرة الإنسانية والكونية بشكل عام ... أما القوانين التي تتحدث عنها فمجرد فروض لا تثبت انقسم فيها فلاسفة العالم إلى أقسام شتى .. ولم يقدم أحد منهم تفسيرا مقبولا
                          فالفكرة ببساطة أنني حينما اؤمن بأن هذا الكون بكل تعقيداته قد خلقه الله تعالى بقدرته وعلمه وحكمته سبحانه فهذا يقدم لي تفسيرا واضحا لنشأة هذا الكون ... أكثر صحة واعتبارا من قوانين ونظريات وضعها مفكرون عقولهم قاصرة كما ذكرت انت ... وبالتالي فإن مرجعيتنا الاعتقادية والإيمانية أكثر متانة وقبولا للنفس من القوانين الميتافيزيقية التي أيضا لا تستطيع تقديم تصور واضح يقبله العقل
                          فلماذا أرفض الواضح الذي لا يحتاج كثير تفكير وأقبل المبهم (الوضعي) الذي لا يزال يضيف إلى قاموسه أشياء لا تفسير لها حتى اليوم
                          رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ

                          Comment

                          • hani1984
                            عضو
                            • Oct 2008
                            • 259

                            #14
                            والله العظيم انا مليت من مواضيع هالملحدين احيانا اقرا مواضيعهم اقول معليش اسالة منطقية بس المصيبة حتى الاسئلة بتاع الملحدين العرب مسروقة من الغرب
                            طيب طالما انت ذكي ومعتبر نفسك ماشاء الله عليك ليش ما بتروح تسوي بحوثات وحضرتك تعرف كيف نشأ الكون ووووو وتريح بالك ؟
                            نفسي مرة وحدة اشوف سؤال عربي كله مسروق من الغرب لا حول ولا قوة الا بالله والمصيبة انه الغرب يغر العرب وبالاخير هم يؤمنون بالله ويبقى العربي الملحد نايم ومفكر نفسه افلاطون زمانه ومافي منه بالذكاء

                            Comment

                            • مسلم أسود
                              عضو نشيط
                              • Apr 2012
                              • 2906

                              #15
                              لا تخف عالمك موجود..ولكن في قسم الخنفشاريات ..
                              و أي خنفشارية ؟ خنفشارية ما أظن احداً تخنفشرها يوماً !

                              Comment

                              Working...