عقلى يسأل والملحد يجيب !،حرر عقلك يا ملحد من الخرافات !...

روعة

بارك الله فيك ،أنت أجمل وأروع

2

- سؤالات فى صميم قلب الملحد !....
- لما خلقتنا الطبيعة !؟ - أشمعنى الطبيعة !؟ - أشمعنى الصدفة !!؟ ..لما الطبيعة !؟ لما نحن البشر وغيرنا حيوانات وبهائم وطيور !؟ لما تلك الطبيعة لاتجعل من هم أرقى منا !؟ هل تفكر تلك الطبيعة !؟ ما حكمة فعلها أو خلقها لنا ولغيرنا !؟ ....

-ما العلة من الزلازل والبراكين وما الحكمة أيضاً !؟ لما طالما أصلنا خلية واحدة أو جزء صغير واحد فلما لم نتكلم لغة واحدة !؟ أو كنا على شكل واحد !؟ أو حتى لما جائت الأنواع متمايزة متباعدة !؟ لما المرأة والرجل !؟ لما البنت الصغيرة والأب الكبير !؟ ...

- لما العالم كبير بهذه الدرجة !؟ لما النجوم والكواكب ياملحد !؟ لما الشمس !؟ لما القمر !؟ لما تنفجر النجوم ولما هى كبيرة بهذه الدرجة !؟لما أرضنا فقط هى التى عليها حياة الى الآن حسب علمنا ولما هى المستقلة فقط دون غيرها بحياة الأنسان !؟ لما أختارت تلك الطبيعة الأرض ليعيش عليها الانسان بالذات !؟....من أعطى العقل للطبيعة لتجعل لنا شمساً تنير أو قمر !؟ ولو كانت لديها العقل لما ترسل علينا كل هذه الطاقات المشتعلة من باطن الارض ! أو الزلازل الهدامة للمبانى والعقارات !؟ أو الفيضانات التى تبتلع القرى بما فيها من حاجات !؟ أجبنى ياملحد لما لاتكفر بتلك الطبيعة الظالمة !؟....

جميل أخي بحب ديني

بارك الله فيك أخى الحبيب جزاك الله خيراً....

جزاكم الله خير وكتب الله أجركم .. صحيح والله كلما قلنا لهم شيئ قالوا .. خرافات خرافات .. ويكفي يامسلمين خلاص تتحرروا وتنوروا وكفاكم من هذه الخرافات .. ثم يأتي أصحاب العقول المميـــــــــــــزة النـــــــــــــــادرة ليقنعونا أن كل شيئ جاء هكذا بالصدفة .. وأحذروا يامسلمين لايصح أن نقول هذا جهل وخرافة .. لا لا عيب يجب أن نحترم عقول الملاحدة !!

صدقت أخي الحبيب, يتبجحون بالعلم و يكفرون بالخالق, ثم إذا سألتهم عن الكون وعجائبه حدثوك عن الصدفة والطبيعة والقوانين المادية.

شكرا لك موضوعك روعة وطرحته علي أصديقئي ملحدين منهم أستاذي في إلحاد لأنه أكبر سن وله علم أكثر مني في أخر قال صدفة هههه

أنا عقلي يرفض أن كون بي هذا نظام ودقة يكون جاء صدفة بي كل قوانينه فيزيائية كجاذبية لو لها لا انصدمت كواكب في بعضها
هذا ما تبين لي بعد حواري مع أخت مسلمة في قسم خاص لسة لم نكمل
----
هذا كان حوارنا
لما أختارت الطبيعة الأرض ليعيش عليها الانسان بالذات !؟....من أعطى العقل للطبيعة لتجعل لنا شمساً تنير أو قمر !؟ ولو كانت لديها العقل لما ترسل علينا كل هذه الطاقات المشتعلة من باطن الارض ! أو الزلازل الهدامة للمبانى والعقارات !؟ أو الفيضانات التى تبتلع القرى بما فيها من حاجات !؟ لما هي ضالم هذه طبيعة ؟

Mr A
هل سمعتي بي نظرية اسمها الإثروببيا؟؟

Linda
لا
فسررررر
Mr A
أوكي
سأشرحها لك ببساطة

Linda
okkkkkkkkkkk

Mr A
هل تريدي شرح طويل أم شرح قصير؟؟

Linda
قصير ومبسط hhhhhhhh

Mr A
عدد الكواكب في الكون يقدر بواحد قدامها عشرين صفر
100000000000000000000
كوكب
كان من الحتمي أن يكون هناك أكثر من كوكب مثالي لنشأة الحياة
الشرح القصير انتهى
ألو

Linda
اه
فقط هكذا
لما لم تختار طبيعة أكثر من كوكب
كوكب
لما يوجد اكسوجين وكربون وظروف مهيئة للحياة هنا كأن أحد خطط لذلك و- ماء صالح للشرب هل طبيعة لها عقل !

Mr A
قد تكون اختارت ووكالة ناسا ترجح بشدة أن يكون هناك أكثر من 3 ألف كوكب مهولة بأنواع مختلفة من الحياة مشتتة في الكون
أنا أرجو أن تقبلي الشرح الطويل
فهو أكثر وضوحا

Linda
لا يوجد
كوكب كأرض

Linda
أم كل شي بي صدفة !!

Mr A
لا
ليست صدفة
تسمى في الإحصاء الاحتمال المؤكد
نظرية في الرياضيات
أنا اعتقد ان الشرح الطويل يسكون مفهوم

Linda
لما هناك كوكب واحد مهيء للعيش بي كل ضروف هل هذه صدفة !

Mr A
بالأخص أنك ستقضي نفس الزمن في الأسئلة الرود

Linda
كوكوب فيه اكسوجين وكربون وشمس تنور في نهار وقمر في ليل كل شي منظم كأن طبيعة لها عقل ليس عشوائي

Mr A
حاضر
فقط أقبلي الشرح الأطول
ليس طويل جداً

Linda
أها

Mr A
ولكن سيوضح لك الفكرة
النظرية الاحتمالية تقول
يصبح كل احادث في تجربة عشوائية مؤكد إذا أجرينا التجربة عدد كافي من المرات
دي في الرياضيات
في الاحتمالات

Linda
أها

Mr A
مثلاً إذا أحضرتي مليون قرد وتركتيهم يكتبون بعشوائية في مليون آلة كاتبة
بالضرورة بعد فترة قصيرة سيتمكن أحدهم من كتابة اسم ليندا كاملاً

Linda
أي بي صدفة

Mr A
لا تسكى صدفة

Linda
تقول لي أن كوكب كهذا مهيء للحياة بي دقة ونظام جاء بي صدفة

Mr A
يسمى الاحتمال المؤكد في الإحصاء

Mr A
يا صديقتي

Linda
هذا رياضيات ؟
لاحتمال المؤكد في الإحصاء

Mr A
ليس كوكب الأرض مهيأ للحياة
الاحتمال المؤكد في الإحصاء
في الرياضيات
ثم ثانياً
ليس كوكب الأرض مهيأ للحياة

Linda
كيف ليس مهيء !!!

Mr A
هذه المعلومة خاطئة
الحياة هي التي هيأت نفسها على كوكب الأرض
إن كوكب الأرض أقدم من الحياة
مثلاً لو كان النيتروجين أكثر من الأوكسجين
من المحتمل أن تنشأ أنواع من الحياة تحضر غذائها من النيتروجين

Linda
هل تأملت في أرض وجمالها ودقة تنظيمها وضع لها شمس في نهار وقمر في ليل ليل نام ونرتاح ونهار نعمل فيه ونتحرك هل كل هذا مخطط من قبل صدفة ! أم للطبيعة عقل نظمتها لنا

Mr A
هذ الكلام إنشائي وغير دقيق
هناك كائنات في القطب الشمالي تنام ستة أشهر
وهناك بكتيريا تتنفس النيتروجين
وهناك كائنات تتنفس الأوكسجين المذاب في الماء
وكائنات تتغذى على اللحم
واخرى على النبات
الكائنات وجدت وسائل مختلفة للتعايش

Linda
كل شي له دور أكيد
Mr A
بالعكس
كوكب الأرض متوسط المثالية للعيش
هناك احتمالات لكواكل أكثر مثالية
بلا تاسونامي

Linda
صح كل هذا ذكرته جاء صدفة !

Mr A
أو انفجارات بركانية
أو نيازك مدمرة

Linda
من جاء بي تسونامي أليس طبيعة التي خلقتنا
لما طبيعة ضالما إذن

Mr A
الطبيعة عماء ليست ظالمة أو عادلة
المسألة هي أن مكونات الحياة وجدت طريقها إلى الأرض
وبعد ملايين التفاعلات نحت نسخة في الإنقسام
وهذا السيناريو يمكن أن يتكرر في أكثر من كوكب

Linda
كيف وجدت طريقها صدفة ! فكرة صدفة وعشوائية لا تدخل عقلي

Mr A
نجحت نسخة

Linda
هل صدفة هناك شمس في نهار وليل لي ننام نرتاح
لو لا ليل لا جهد جسم انسان ومات

Mr A
جسم الإنسان ورث التفاعل مع الليل من أسلاف أقدم
لو لم يكن هناك ليل
لورثت الكائنات أنظمة أخرى للتفاعل مع المحيط
تخيلي معي التجربة التالية
فقط تخيلي معي
هل أنتي معي؟؟
ألو
يا أختي

Linda
لو لا ليل لا متت كل مخلوقات
أوك معك ؟

Mr A
تخيلي أن عندك صندوق به ألف كرة
كلها حمراء ما عدا كرة وااحدة بيضاء
أوكي؟؟
هل أنتي معي؟؟

Linda
أجل ؟
كلمك يصل متأخر

Mr A
أوكي
تخيلي أنك تدخلين يدك في الصندوق وتخرجين كرة ثم تعيديها
إذا استمرت هذه العملية لمدة مليون مرة

Linda
أها

Mr A
أليس من المؤكد أنك في إحدى المرات ستخرجين الكرة البيضاء؟؟

Linda
أجل في احتمال

Mr A
ليس احتمال فقط
إنه احتمال مؤكد رياضياً
ألف مرة كافية لتخرج البيضاء
مليون مرة تكون مؤكدة

Linda
أجل يبقي عن طريق صدفة أي دل جرب وجرب لحد نجح
ضل *

Mr A
أوكي
تخيلي معي أ، تعريف الكوكب هو عبارة عن جسم ضخم يدور حول نجم
بهذا التعريف
يوجد على الأقل
100000000000000000000
كوكب
أي واحد أمامها 20 صفر كوكب
كلها تدور حول نجوم في مكان ما في الفضاء
وكل المجرات محاطة بحزام جليدي
تجذب إليها كتل الجليد المائي كل فترة
أي أن هناك ملايين الكواكب حصلت على غطاء جليدي
والتفاعل الكيميائي كما تعلمي يخلف غازات
لذلك هناك ملايين الكواكب المحاطة بغلافات غازية مختلفة
وبين هذه الكواكب المليونية
إذا اعتبرنا أن موكنات الحياة هي أربعة عناصر فقط
الكربون والأوكسجين والهيدروجين والنيتروجين
فإن تكرار التفاعلات بينها لملايين السنين
من المؤكد سينتج التفاعل المضبوط لنشاة الحياة
من المؤكد ذلك

Linda
ahaa

Mr A
والتوقعات العلمية تشير إلى أن الاحتمالات تشير إلى أكثر من 3 آلاف كوكب متوقعة

Linda
ومن أين جأت موكنات الحياةالكربون والأوكسجين والهيدروجين والنيتروجين
من أوجدها لي تسبب نشأت حياة

Mr A
جاءت من الانفجار العظيم
أنتج الانفجار العظيم بعد مرور وقت طويل 110 عنصر طبيعي
هي معظم مكونات الكون

Mr A
يظن أن الجدول الدوري ناقص
ولكن العناصر الموجودة يظن أنها الأكثر شيوعاً

Linda
كيف صار انفجار وحده أم نتيجة تفعلات بين مادة وطاقة
من حرك انفجار لي يصير هل صدفة!!!
ومن أنجز أو خلق قوانين التي سببت انفجار
قوانين نسبيا والفزيئية

Mr A
هناك فرضيات، ولكن لا نعلم بالضبط مصدر الطاقة الأم
ليس هناك رأي نهائي
ولكن بالتأكيد لم يفعل ذلك الشخص الذي فرض الزواج من الأطفال أو حرض على الاقتتال بين البشر أو استعبد المرأة
بالتأكيد ليس هو
نحن بناءً على وعينا نقسم الكون إلى أربعة أقسام

Linda
لا أعرف بس مإكد أن في قوة وراء كل هذا قوة عقلة ذو دقة في تنظيم كل شي من كوكب بي قوانينه و- خلق أرض مهيئة للحياة كهذه
كهذه
هناك قوة خفية لا أصدق أن بي صدفة

Mr A
إن مسألة الصديق مسألة شخصية
التصديق
إذا كان في دواخلك ميول إلى الإيمان بالقوة الخفية فلا عيب في ذلك
إن مصدر المادة الأولى غير معروف

Linda
كل شي يثبت أن في قوة خفية محركة وانشئت كل هذا

Mr A
والمساحة مفتوحة للاتجاهين
-------
في أخر كل شي فرضيات واحتملات وصدف و عشوائية !!

أنا حجن >___<

رائِع ياليندا وحوار موفق من طرفك , نهنئك على هذا التقدّم الطيّب واصلي بنفس القوّة وستجدي الحق ان شاء الله

أمّا هذا اللا أُستاذ الذي يهرف بما لايعرف فليتفضل هنا إلى الحوار العام _ ان استطاع أصلاً _ حتى نعرّي الباطل الذي ينشره مغرراً الشباب بجعلهم يظنون أنّه جاء بما لم يطلع عليه أحد من العالمين وماقوله إلاّ جهالات أصغر طالب علم هنا _ وكلهم كبار ان شاء الله _ يستطيع فضحه وبيان ماجاء به من تراهات !!

والمساحة مفتوحة للاتجاهين

أما قوله هذا في الإقتباس ياليندا , فيعلم منه كل صاحب عقل سليم أن الرجل يدعو للإلحاد لمجرّد الإلحاد , يبني على ظنيّات واحتمالات وقد يكون وقد لايكون لمجرّد فقـــــــــــــــــط أن ينفي فكرة الخالق ويتفلّت _ بظنّه السقيم _ من الإيمان به وتبعات ذلك !
ليتك يازميلتنا المرحّب بكِ بيننا لاتُلقِ لهذه النوعيّة بالاً , فهؤلاء أداة تدمير مبنية على إحتمالات غير موجودة أصلاً ولن تُوجد كذلك إلى أبد الدهر وانقضاء أجل الدنيا , فتابعي حوارك هنا وتقوّي أكثر حتى لايقدر أمثال هؤلاء على السيطرة على تفكيرك وكل بضاعتهم خرابيط وجهالات !
وفّفكِ الله

ماشي شكرا لكم
وللأخت مسلمة خاصة
إلي فتحت عيني

رائـــــــــــع ياليندا إستمري .. أسأل الله أن يهديك ويشرح صدرك للإسلام .. ونسأل الله أن يكرم أستاذتنا أخت مسلمة بالأجر والثواب العظيم ..

هذه كان ردي على احد الاخوة الذي هداه الله الى الايمان

اذا كان هذا هو الرد الذي تعنيه
فالجواب كالاتي وبصراحة كنت انتظر منك توضيحا اكثر لكن لاباس المهم ان تكمل الحوار معنا
انا اسالك هنا اليس في المختبر اشياء كالضغط و الحرارة بل اضيف عليه هناك اشياء لم تكن في الطبيعه وهناك ايضا توظيف للعلوم و الخ
هل نجحت هذه الظروف في الخارج ولم تنجح في المختبر
لا يمكن لقد فعل الانسان كل شيئ في المختبر بل فعل ما لم تستطع الطبيعة فعله
وخير دليل تجربة ميلر الم يجرب كل شيء ؟؟
بلى قد جرب ولكن لم يحصل الا على احماض امينية بسيطه
خلاصة القول لو قامت الظروف الطبيعيه بخلق الحياة لتمكنا من خلقها بكل سهولة
ولنكمل الاستنتاج ماهو الاحتمال لتتعفن قطعة لحم في الطبيعة ?

الرطوبة موجودة في غالب الاحيان 90%
الزمن موجود ايضا %100
الحشرات التي تنقل اليرقات موجودة بكثرة %50
ماذا ايضا ؟
اذا قمنا بعملية حسابية
0.9*1*0.5
=0.45 اي نسبة 45%
بمعنى ان هناك احتمالا قويا لتجتمع هذه الظروف التي تعطينا هذه الظاهرة اي ( ظهور الدود)
اما بالنسبة للخلية الحية حتى في ابسط اشكالها فالامر يصل الى نسبة احتمال مستحيلة ان لم نقل 0. و كما قلت انفا انه لو كان هناك احتمالية و لو 0.001% ان تنشا الخياة صدفة لتمكن البشر من ذلك
و انصحك بقراءة موضوع اخينا ابو حب الله حول ما يجب ان تعرفه حول نظرية التطور الموجود في توقيعه

ليندا أسعدتى قلبى بما وصلتِ اليه ...الحمد لله رب العالمين ...وأما سؤاله المسكين عن الكرة البيضاء فستجدى جوابه فى أسئلته القادمة إن شاء الله ...وساعتها ستتأكدين أن الإلحاد خرافة مئة بالمئة !....انتظرى الليلة ياليندا إن شاء الله بعض الأسئلة التى قد احضرتها وسبحان الله وكأنها تتوافق مع ما تستفسرين عنه وخصوصاً رد هذا الزميل الملحد الذى رد عليك !....

رأيت اخى حمزة ردك إجمالاً بارك الله فيك ووفقك الله لكل خير ....

ماشي