هل الله قادر على كل شيء؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Canadian
    عضو
    • Jul 2006
    • 45

    #1

    هل الله قادر على كل شيء؟

    لكل شخص يعتقد بالقدرة المطلقة والأزلية
    فكر في الاسئلة التالية:
    هل الله يستطيع أن يلغي شيئا حدث في الماضي ويجلعه لم يحدث؟
    أي هل الله مثلا قادر على إلغاء عملية تفجير البرجين في نيويورك مثلا؟؟ بالطبع هو يستطيع إعادة البرجين كما كانا ويستطيع أن يرجع العالم لما كان عليه قبل تلك اللحظات ويلغي هذه الحادثة من ذاكرتنا ،لكن بنفس الوقت هي حدثت وانتهى الأمر ولا مجال لتغييرها
    هل الله يقدر على خلق صخرة لا يستطيع هو أن يحملها؟
    هل الله قادر على أن يلغي نفسه من الوجود؟
    هل الله يستطيع أن يزيد من قدرته؟
    هل الله يستطيع خلق كائن خارج عن قدرته وسيطرته؟
    هل الله يستطيع خلق كائن لا يراه أو لا يسمعه؟
    Keep SMILE, do NOT be sad, life is nothing
  • مجدي
    محاور
    • Oct 2004
    • 1461

    #2
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Canadian
    لكل شخص يعتقد بالقدرة المطلقة والأزلية
    فكر في الاسئلة التالية:
    هل الله يستطيع أن يلغي شيئا حدث في الماضي ويجلعه لم يحدث؟
    أي هل الله مثلا قادر على إلغاء عملية تفجير البرجين في نيويورك مثلا؟؟ بالطبع هو يستطيع إعادة البرجين كما كانا ويستطيع أن يرجع العالم لما كان عليه قبل تلك اللحظات ويلغي هذه الحادثة من ذاكرتنا ،لكن بنفس الوقت هي حدثت وانتهى الأمر ولا مجال لتغييرها
    هل الله يقدر على خلق صخرة لا يستطيع هو أن يحملها؟
    هل الله قادر على أن يلغي نفسه من الوجود؟
    هل الله يستطيع أن يزيد من قدرته؟
    هل الله يستطيع خلق كائن خارج عن قدرته وسيطرته؟
    هل الله يستطيع خلق كائن لا يراه أو لا يسمعه؟
    اسئلة تدل على محدودية فهم الملحد والاديني . فهو لا يعرف الامور العقلية التي جعلت سببا في معرفة الله عز وجل . فمثلا حدوث الشيء يعني انه حدث فقد أصبح الامر وقع . فليس من المنطق ان يكون ما حدث في الماضي لم يحدث لان هذا الامر من ما يرفضه العقل السليم اصلا .
    فما حدث حدث . وما مضى لن يعود ومن مات لن يعود في الحياة الدنيا وهذا دليل على وجود الله . لان الموجود يدل على وجوده وامكان عودته من ناحية منطقية . "وضرب لنا مثلا ونسي خلقه " فوجود الانسان دليل على امكان بعثه لانه كان بعد ان لم يكن . ولكن ذهاب الشيء لا ينفي عودته كما كان الا اذا لم يعده الذي انشأه اول مرة: "أَلَمْ يَرَوْا كَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُمْ مِنَ الْقُرُونِ أَنَّهُمْ إِلَيْهِمْ لَا يَرْجِعُونَ (31) وَإِنْ كُلٌّ لَمَّا جَمِيعٌ لَدَيْنَا مُحْضَرُونَ (32) " فعدم عودة من مات هو دليل على ان وجوده بيد الله وعودته بيد الله اذ لو كان ناتج الطبيعة لامكننا اعادة الميت بعد فنائه كما نعيد صنع السيارة بعد اصدامها وكما يعاد المصنوع من اشكال بعد زواله .

    بعض الاسءلة فيها نوع من اللاعقلانية . فلو سألنا اي انسان هل تستطيع ان لا تستطيع . سيضحك عليك لان السؤال هو نفي واثبات لنفس الشيء في نفس الوقت ولا يجوز وجود الشيء وضده في نفس الوقت . فان كانت امامك تفاحة فانك تستطيع حملها ولكن هل تستطيع ان لا تستطيع !!! سؤال لا يسأله عاقل لعاقل ..
    الله عز وجل يستطيع كل شيء وبما انه مطلق القدرة فانه لا يدخله العجز . فان الله على كل شيء قدير . اما عدم قيامه بالشيء فهذا متعلق بارادته فهو يستطيع الشيء ولا يعمله . لان الارادة هي التي تتعلق بالقدرة المطلقة بينما يتعلق العجز بالقدرة النسبية .
    لذا فان كل الاسئلة الواردة مردها الى جهل بالعقليات وجهل بابسط القواعد المنطقية . وما عرف الناس الخير من الشر الا بالتفريق بينهم فهل يستطيع ان يكون الانسان خير وشرير في نفس الوقت لنفس الاشخاص ؟
    اذا فهل يقال للقادر هل تستطيع ان تصبح عاجز ؟ بالطبع السؤال خطأ وانما يقال له هل تستطيع ان تغير شيء عن طبيعته التي هي عليها فيكون الجواب اما نعم ان كان قادرا فعلا واما لا ان كان قادر نسبيا ..
    وأظن ان الموضوع نوقش سابقا ..
    اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

    Comment

    • Canadian
      عضو
      • Jul 2006
      • 45

      #3
      تغيير حدث في الماضي هو امر مسحيل

      فقد حدث وانتهى

      إذن قدرت الله تشمل فقط الأشياء السهلة والممكنة والصعبة وشبه المستحيلة

      لكنها لا تشمل المستحيلات

      إذن فقدرة الله محدودة

      على فكرة يا صديقي

      لتستطيع النقاش معي بشكل جيد فعليك أن تعرف مذهبي

      انا شخص لا ديني أنادي بالحرية الدينية لكل شخص

      لكن بنفس الوقت عدم السماح للدين بالتدخل في شؤون البشر
      Last edited by Canadian; 07-08-2006, 06:56 PM.
      Keep SMILE, do NOT be sad, life is nothing

      Comment

      • muslimah
        محاور
        • Sep 2004
        • 3113

        #4
        هل تستطيع يا كندي (وهذه ليست إهانة) أن تتناول فأراً وتضعه في فمك ؟؟

        وهل تستطيع أن تأكل قمامة

        وهل تستطيع أن تضرب والديك

        وهل تستطيع أن .......................... بإمكاني البقاء هنا ساعة كاملة أعد فيها أموراً تستطيع عملها

        ولكن هل ستعملها ؟ ولماذا؟

        الله جل في علاه قادر على كل شيء ولا يعجزه شيء في الأرض ولا في السماء

        لكنه لا يفعل ما لا يليق بعظمته

        وما لا يريد

        وما لا فائدة منه

        إذا كنت تعتقد أنه لا يستطيع إعادة البرجين كما كانا فانتظر يوم القيامة لترى كيف سيعيدك بعد أن كنت ترابا
        sigpic

        http://groups.yahoo.com/group/sonofmary/

        Comment

        • د. هشام عزمي
          باحث علمي
          • Dec 2003
          • 7007

          #5
          بسم الله . . .

          الله عز وجل قادر على كل شيء ، لكن القضية هنا حول المستحيلات عقلاً ، هل هي شيء أم لا ؟

          والمستحيل عقلاً هو ما يتعارض وجوده مع بديهة العقل مثل وجود صخرة يعجز الله عن رفعها أو وجود مخلوق لا يراه الله ولا يسمعه كما ذكر صاحب الموضوع .

          وهذه المستحيلات لا تتعلق بها قدرة الله أصلاً لأن القدرة صفة تتعلق بالممكنات لا بالمستحيلات ، وهذا هو معنى صفة القدرة .

          وأي محاولة لربط القدرة بما هو من غير متعلقاتها هي محاولة باطلة ؛ تمامًا كقولك : هل تستطيع أن تمضغ الماء ؟

          وفعل المضغ لا يتعلق بالموائع كالماء ، فالسؤال في نفسه باطل .

          لهذا فالمستحيلات عقلاً ليست بشيء أصلاً لأنها لا يمكن أن توجد .. حتى في العقل والخيال !

          وما كان كذلك فهو معدوم ، والمعدوم ليس بشيء .

          أما سبل الملاحدة في تقرير هذه الشبهة فهي غاية في السطحية وتعتمد كثيرًا على تزيين الألفاظ .

          إنما تقرير الحق يكون بوضوح المعاني في ذهن المتلقي ، فلا يكون هناك لبس أو اضطراب في الفهم .

          فمن عرف معنى صفة القدرة وأنها صفة تتعلق بالممكنات ، وعرف معنى المستحيل عقلاً وأنه معدوم وليس بشيء ، لا تستطيع أن تتلاعب به الشبهات كما فعلت بصاحب السؤال .

          والحمد لله على نعمة الإسلام ... والفهم !
          إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
          [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
          قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

          Comment

          • قرآن الفجر
            طالب علم
            • Sep 2005
            • 1683

            #6
            هل الله يستطيع خلق كائن لا يراه أو لا يسمعه؟
            إذا حدث هذا، فإلى أين سوف يقوم بإرساله؟ أهناك سماء غير سمائه؟ أهناك أرض غير أرضه؟ ألا يملك الله ما فوق وما تحت الثرى؟ مالك الكون، عالم الغيب، الأول والآخر، لا شريك معه.
            هل الله قادر على أن يلغي نفسه من الوجود؟
            كيف تستقر الأرض دون حفظه ورعايته، ومن يرزق الكائنات ويدير السماوات والكون بغير علمه وإرادته؟ هو الحي، القيوم، الباقي، الذي لا يموت ولا يفنى، وهذه من أسمائه الحسنى، ومن صفاته العُلى، هو أعلنها لنا بنفسه واستنتجتاها بعقولنا وإدراكنا إنها لابد وأن تكون من صفاته سبحانه وتعالى.

            هل الله يقدر على خلق صخرة لا يستطيع هو أن يحملها؟
            أمر مستحيل، لأن الله هو الذي خلقها، وأوجدها، وهو قادر على إفنائها في أي لحظة، فكيف لا يقدر على رفعها!!

            أن الله تعالى على كل شيء قدير، ومن كان قادراً كيف يخلق صخرة لا يستطيع تحريكها؟! وما المخلوق بالنسبة للخالق؟ إن هو إلا كذرة في الفضاء يحركها الله تعالى كيف يشاء، ويعدمها حين يشاء. وهل يصل خيال الإنسان إلى صخرة أعظم من السموات أو الأرض أو الأفلاك؟! والسموات والأرض يطويها الله تعالى يوم القيامة. هذا السؤال خطأ من أصله، فالله قادر على أن يخلق هذه الصخرة الكبيرة، وهو قادر على إفنائها، وإعدامها فضلا عن تحريكها. وافتراض أنه يعجز عن ذلك نفي للقدرة. والله تعالى ليس كمثله شيء، ولا تُضـرب له الأمثال، ولا يسأل عما يفعل سبحانه، ولا يفعل إلا لحكمة جل وعلا. وآثار قدرته وعظمته واضحة جلية، لا تخفى إلا على من أعمى الله بصيرته.
            ............................

            Comment

            • أبو جهاد الأنصاري
              محاور
              • Jun 2005
              • 2129

              #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Canadian
              لكل شخص يعتقد بالقدرة المطلقة والأزلية
              فكر في الاسئلة التالية:
              هل الله يستطيع أن يلغي شيئا حدث في الماضي ويجلعه لم يحدث؟
              أي هل الله مثلا قادر على إلغاء عملية تفجير البرجين في نيويورك مثلا؟؟ بالطبع هو يستطيع إعادة البرجين كما كانا ويستطيع أن يرجع العالم لما كان عليه قبل تلك اللحظات ويلغي هذه الحادثة من ذاكرتنا ،لكن بنفس الوقت هي حدثت وانتهى الأمر ولا مجال لتغييرها
              هل الله يقدر على خلق صخرة لا يستطيع هو أن يحملها؟
              هل الله قادر على أن يلغي نفسه من الوجود؟
              هل الله يستطيع أن يزيد من قدرته؟
              هل الله يستطيع خلق كائن خارج عن قدرته وسيطرته؟
              هل الله يستطيع خلق كائن لا يراه أو لا يسمعه؟
              أهلاً بأصحاب الفكر الحر.
              الحر جداً.
              الحر لدرجة الإسهال الفكرى.
              والإمساك العقلى.
              يا أستاذ كاناديان : هل قرأت مقالى الذى بعنوان : (إقامة الدليل على بطلان طلب الدليل) والذى لم أكتبه بعد؟
              حتى لا أطيل عليك ولا أزعجك وحتى لا تتطاول بأسئلتك هذه ألخص لك الموضوع ببساطة مفادها أنه هناك من الأسئلة التى يجب علينا ألا نجيب عليها. (لماذا؟)
              لأنها أسئلة خطأ وباطلة ومتناقضة عقلاً وشرعاً.
              فقبل أن نجيب عن السؤال يجب أولاً أن نتأكد من صحة هذا السؤال فإن بطل السؤال ، فقد كفينا وكفيناك. وأصبح من الخطأ أن نجيب عن سؤال خطأ.
              وعلى كل حال فقد أجيب عن بعض أمثال تلك الأسئلة فإليك هذا الرابط وفيه الرد على أحد أسئلتك المطروحة :
              هل يستطيع ربك أن يخلق صخرة ثم لا يستطيع حملها ؟
              وأرجح لك أن تقرأ هذه المشاركة جيداً وهى من نفس هذا الرابط :
              ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )

              وقس على ذلك.
              Last edited by أبو جهاد الأنصاري; 07-08-2006, 11:10 PM.

              Comment

              • Canadian
                عضو
                • Jul 2006
                • 45

                #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
                هل تستطيع يا كندي (وهذه ليست إهانة) أن تتناول فأراً وتضعه في فمك ؟؟

                وهل تستطيع أن تأكل قمامة

                وهل تستطيع أن تضرب والديك

                وهل تستطيع أن .......................... بإمكاني البقاء هنا ساعة كاملة أعد فيها أموراً تستطيع عملها

                ولكن هل ستعملها ؟ ولماذا؟

                الله جل في علاه قادر على كل شيء ولا يعجزه شيء في الأرض ولا في السماء

                لكنه لا يفعل ما لا يليق بعظمته

                وما لا يريد

                وما لا فائدة منه

                إذا كنت تعتقد أنه لا يستطيع إعادة البرجين كما كانا فانتظر يوم القيامة لترى كيف سيعيدك بعد أن كنت ترابا
                انا لا أتكلم عن صفات النقص
                فأنا أستطيع وضع الفأر في فمي لكني لن أفعل
                وضرب والدي أيضا لكني لن أفعل
                لأنّ كل هذه الافعال تقلل من قدري
                فالله مثلا لا يتجسد لأنّ ذلك صفة نقص مع العلم أنّه يقدر على ذلك
                لكن المعيار هنا هو القدرة وعدم القدرة ،بغض النظر إذا كانت صفة نقص
                Keep SMILE, do NOT be sad, life is nothing

                Comment

                • Canadian
                  عضو
                  • Jul 2006
                  • 45

                  #9
                  إذن نحن لدينا ما يسمى بالمستحيل وما يسمى بالممكن
                  لكن قدرة الله محدودة في الممكن فقط
                  Keep SMILE, do NOT be sad, life is nothing

                  Comment

                  • عاقل
                    عضو
                    • May 2006
                    • 40

                    #10
                    مرحبا ## Canadian
                    أسألتك هذه تذكرني بفزورة كان قد ألقاها علي أحد الأخوة

                    الفزورة تقول فاكهة و ليها أربع أرجل !!!

                    و عليك الأختيار من

                    (التفاحة - الكتكوت )

                    فإن قلت التفاحة كان الرد

                    هي التفاحة ليها أرجل !!!!!!!!!!!
                    و إن قلت الكتكوت
                    كان الرد

                    طيب و هو الكتكوت فاكهة !!!!!!!
                    ففي كلا الحالتين الأجابة خاطئة !!!!
                    فأسألتك هذه عبثية من الأساس ولا تحترم عقل الأنسان !!!!!!
                    سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله

                    Comment

                    • أبو جهاد الأنصاري
                      محاور
                      • Jun 2005
                      • 2129

                      #11
                      واضح أن الموضوع لا يستحق الرد عليه أكثر من هذا.
                      وواضح أن الأستاذ كاناديان يجيب عما يريد ويترك ما يريد حتى يجد ثغرة فى الحوار.
                      أرى أن الموضوع قد انتهى الحوار فيه ولا يستحق أكثر من هذا.
                      وإن كان عند كاناديان جديد فليطرحه.

                      Comment

                      • الحمد لله
                        عضو
                        • Mar 2006
                        • 150

                        #12
                        وَكَانَ الْإِنسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلاً
                        فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفاً فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ

                        Comment

                        • عاقل
                          عضو
                          • May 2006
                          • 40

                          #13
                          هذه الأسئلة التي هي من نوع
                          فاكهة و لها أربع أرجل فما هي ؟؟
                          هي أسئلة فاسدة من الناحية الرياضية

                          فعلى سبيل المثال
                          سؤالك .. هل الله قادر على أن يفني نفسه ؟
                          تكون هناك إجابتان
                          إما نعم الله قادر على إفناء نفسه فنرمز لها بالرمز (س)
                          و إما لا .. الله غير قادر على إفناء نفسه فتكو هذه الإجابة بداهة (-س)

                          فإن قلنا نعم (س)
                          قلت أنت إذا الله يمكن أن يفنى
                          و هذا ينفي الكمال و نرمز لنفي الكمال - ص - ..............س = ص

                          و إن قلنا لا (-س)
                          قلت أنت هذا ينافي طلاقة القدرة ..
                          ونفي طلاقة القدرة يؤدي إلى نفي الكمال - ص - ...........-س = ص

                          وبما ان س = ص ،
                          = ص
                          إذا س = وهذا مستحيل رياضيا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!

                          فسؤالك هذا مع احتمالات الأجابة المختلفة مع النتائج المترتبة على كل إجابة ..تمثل منظومة ذهنية عبثية فاسدة رياضيا ...

                          و السلام على من اتبع الهدى ؛؛


                          الرد مستوحى من ردود بعض الأخوة
                          Last edited by عاقل; 07-09-2006, 01:26 AM.
                          سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله

                          Comment

                          • الهـــدار
                            عضو
                            • Jun 2006
                            • 9

                            #14
                            إلى د/هشام عزمى : زادك الله علمًا وفقهًا . وحسبك أن الملحد تحاشى إجابتك أو الإشارة إليها .

                            Comment

                            • اسلام الصالح
                              عضو
                              • Jul 2006
                              • 287

                              #15
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                              حى الله الاخوه جميعا

                              سبحان الله الضيف كانديان رأيته فى اكثر من منتدى اسلامى وما زال يجادل ويطرح اسئلته المريضه عقلً

                              يذكرنى بواحد كنت اناقشه فى البالتوك كان يقول لى الادله التى تثبت وجود الله هى تنفي وجوده؟!!!

                              قيس اسئلتك يا كنديان على المثال الحى هذا!!

                              ولك منى هذه

                              والسلام عليكم

                              Comment

                              Working...