اتمنى ان اجد اجابة مقنعة

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • omnia_s
    عضو
    • Jul 2006
    • 22

    #16
    الزميل الحمد لله
    و لماذا لم تقولي من البداية ان الأمر شبهة حتى نرد على هذا الاساس
    اول معرفتي بالموضوع كان على اساس انه شبهه بس بعد بحث وسؤال ومحاولات اصبحت انا التي اريد ان افهم لاني على يقين كبير بديني واعلم انه الحق ولا اؤمن به كمجرد مسلمات ولكني دائما ابحث وافكر حتى يكون ايمان حقيقي بمجهودي انا وليس مسلمة بالوراثة كما هو الحال مع الكثيرين

    Comment

    • omnia_s
      عضو
      • Jul 2006
      • 22

      #17
      الزميل ابوجهاد الانصاري
      ولماذا تقول؟
      ألايجب أن تتبع الأسلوب المعهود فى وضع الشبهات؟
      أولاً : مدعى للإسلام يطلب حواراً.
      ثانياً : يكتب كلام عام غير مفهوم يحتمل مليون تأويل وتفسير.
      ثالثاً : مراوغة وبعد عن الإجابات.
      رابعاً: ادعاء أن الإجابات ليست فى الهدف.
      خامساً: ادعاء أننا لا نفهم.
      سادساً : مط وتطويل فى الكلام بدون داعى.
      سابعاً: تقاذف بالألفاظ إلى آخر المسرحية المزعومة.
      ثامناً: ادعاء أن الموحدين لا يجيدون إلا السب والشتم.
      وطبعاً كل هذا تحت ستار : يا جماعة أنا مسلم وعاوز أفهم بس أنتم اللى مش قادرين تفهمونى ، وصراحة اسلوبكم ده اللى هيخلينى أخرج من الإسلام.
      وهنا يعلن الملحد إلحاده وسط ذهول الموحدين.
      وطبعاً وللآسف الشديد فلن يجد هنا من يصفق له.
      لذا لن يكون هنا هو المسرح الأمثل لهذه المسرحية الهزلية المكشوفة.
      اقسم بالله الذي لا اله الا هو انك افتريت علي وانا لست ملحدة بل مسلمة
      لست كافرة كما ادعيت لقد رميتني بالكفر ويعلم الله اني مسلمة محافظة على ديني وتعلم انت انه لو رميتني انت بالكفر فانه تكون انت ال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
      لن اقولها
      لست مثلك
      لمجرد اني اردت حوار اصل منه الى اجابة عن سؤال ليس عندي له اجابة قلت اني ملحدة
      مع ان المفروض ان هذا لا يخصك لا من قريب او من بعيد ان تتقول علي
      لقد وضعت موضوعا للنقاش كان اجدر يا زميل ان ترد وان لم يكن لك رد ان تصمت وتستفيد من مشاركات من يعلم
      حسبي الله ونعم الوكيل

      Comment

      • أبو جهاد الأنصاري
        محاور
        • Jun 2005
        • 2129

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omnia_s
        الزميل ابوجهاد الانصاري

        اقسم بالله الذي لا اله الا هو انك افتريت علي وانا لست ملحدة بل مسلمة
        لست كافرة كما ادعيت لقد رميتني بالكفر ويعلم الله اني مسلمة محافظة على ديني وتعلم انت انه لو رميتني انت بالكفر فانه تكون انت ال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        لن اقولها
        لست مثلك
        لمجرد اني اردت حوار اصل منه الى اجابة عن سؤال ليس عندي له اجابة قلت اني ملحدة
        مع ان المفروض ان هذا لا يخصك لا من قريب او من بعيد ان تتقول علي
        لقد وضعت موضوعا للنقاش كان اجدر يا زميل ان ترد وان لم يكن لك رد ان تصمت وتستفيد من مشاركات من يعلم
        حسبي الله ونعم الوكيل
        ماشى يا ستى أنا مصدقك أقسم بالله على ذلك.
        ولكن ما هو سؤالك إن شاء الله. حتى يجيب عنه الأخوة.
        ما هو المطلوب بالضبط نريد أن نفهمك. حتى نستطيع أن نفهمك؟
        الآن الكرة فى ملعبك ، وباسلوب آخر ، الميكرفون معك.
        ماذا تريدين؟

        Comment

        • omnia_s
          عضو
          • Jul 2006
          • 22

          #19
          الزميلة مسلمة
          العلماء يخالفوان القرآن ؟؟؟ العلماء لا يخترعون من أنفسهم شيئاً بل يطبقون كل شيء على قواعد الشريعة وإذا كان التوزيع لا يعجبك فهذه مشكلتك
          العلماء يجتهدون هنا يا اخت وليس هناك معصوما (كل يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر)
          وما دخل اعجابي بالتوزيع او عدم اعجابي به نحن نتناقش حول شبه تمس ديننا وليس تسريحة شعر
          بدلا من ان تقولي هذا هاتي حالة مقسمة حسب النص القراني بالضبط حتى نصل كمسلمين لرد هذه الشبهه

          لعلم الفرائض / المواريث مختصون به . أنصحك بالتوجه إلى أقرب محكمة شرعية لعرض "شبهتك" لعلهم يقسمون الإرث كما ترغبين
          ان كنت لا تعلمين فلماذا دخلت الحوار اصلا انا اوجه كلامي لمن يعلم حتى يفيدني لا لاضيع وقتي في كلام واراء
          Last edited by omnia_s; 07-09-2006, 07:39 PM.

          Comment

          • أبو جهاد الأنصاري
            محاور
            • Jun 2005
            • 2129

            #20
            ولا اؤمن به كمجرد مسلمات
            وهل من العيب أن تؤمنى به كمجرد مسلمات؟
            إنا لله وإنا إليه راجعون.
            ولا حول ولا قوة إلا بالله العظيم.
            طيب أنت عندك أمور كثيرة فى حياتك تافهة جداً وهى عندك من قبيل المسلمات ، فلماذا هان أمر الدين علينا هكذا؟
            وهل يصلح الإيمان إن لم يكن من المسلمات؟
            فلماذا إذن سمى الإسلام إسلاماً ، أليس لأنه تسليم وانقياد وطاعة لأمر الله سبحانه وتعالى سواء فهمنا أم لم نفهم؟
            يا أختنا دينك على شفا جرف هار فاحذرى.
            هذا منهج خاطئ قد يودى بك إلى الجحيم.
            الإسلام هو دين الله الحق ، وهو شرع الله.فيه أوامر ونواهٍ قد نعلم الحكمة منها أو لانعلم ، ولكن فى جميع الأحوال يجب علينا التسليم المطلق بما جاء فيه.
            ولو ساورنا الشك فى كل جزئية فيه لضاع الدين من صدورنا وسط غابة الشبهات.
            احذرى يا أختنا.
            واعلمى أن ما من سؤال إلا قد أجاب عنه الدين.
            وحتى لو عجزنا نحن عن الإجابة عن أسئلتك فالقصور يكون فينا نحن لا فى دين الإسلام. فاحذرى.
            ولكني دائما ابحث وافكر حتى يكون ايمان حقيقي بمجهودي انا وليس مسلمة بالوراثة كما هو الحال مع الكثيرين
            إنا لله وإنا إليه راجعون.
            اتق الله يا أخت ولا تضيعى نفسك.
            الله منّ علينا بنعمة الإسلام وهو وحده صاحب الفضل فى هذا ولو شاء الله ما هدانا إليه فلا تنسبى لنفسك فضل لا تستحقينه.
            قال تعالى : (قل إن الفضل بيد الله) وقال تعالى : (إليه يرجع الأمر كله) وقال تعالى : (قل لا تمنوا عليّ إسلامكم بل الله يمن عليكم أن هداكم للإيمان)
            وليس عيباً أن يكون المرء أو المرأة مسلماً بالوراثة ولكن العيب كل العيب والخطأ كل الخطأ أن يكون مسلماً بفضل من الله ونعمة ثم يضيع هذه النعمة من يده بسبب مجموعة من الشبهات التى لا تسمن ولا تغنى من جوع. ولا تعبر إلا عن عقول عجزت عن فهم شرع الله وحكمته.
            بل إنها ثارت من عقول أصابها الهوى فى مقتل فغدت تحارب الله ورسوله : (يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم)
            احذرى يا أخت الله يصلح حالك.
            وابتعدى عن مواطن الشبهات.
            الإسلام دين متوافق شرعاً وعقلاً ولكن يجب عليك أن تؤصلى أصولاً صحيحة حتى لا تضلى.
            اتقى الله فى نفسك. واعلمى أن أمرك خطير حقاً ، وقد تقولين قولاً يغضب الله ورسولك ويكون فيه هلاكك.
            أسأل الله لنا ولك العفو والعافية.

            Comment

            • omnia_s
              عضو
              • Jul 2006
              • 22

              #21
              الزميل ابو جهاد الانصاري
              ماشى يا ستى أنا مصدقك أقسم بالله على ذلك.
              ولكن ما هو سؤالك إن شاء الله. حتى يجيب عنه الأخوة.
              ما هو المطلوب بالضبط نريد أن نفهمك. حتى نستطيع أن نفهمك؟
              الآن الكرة فى ملعبك ، وباسلوب آخر ، الميكرفون معك.
              ماذا تريدين؟
              كل ما اريده كيف يتم تقسيم التركة على بنتين واب وام وزوجة دون الاخلال بالنص القراني؟
              وبالتالي الرد على الشبهه
              لقد قرات كثيرا في ردود العلماء على الشبهات وكانت دائما ردود مقنعة مفحمة تقول بعدما تقراءها سبحان الله وتقوم وانت في قمة سعادتك وفرحتك وعزتك بالاسلام وترى نفسك على يقين اعلى وثقة وايمان عميق
              لكن اجد ان هذه النقطة بالتحديد محيرة لم اجد لها اى رد وظللت ليلة كلملة ممسكة بالورقة والقلم احاول فيها معرفتش اوصل لحاجة كلمت شيخ متخصص في علم الحديث بصراحة رد رد غير مقنع وكان يبتعد بالرد عن مضمون السؤال ففهمت انه ليس تخصصه وهو لا يعرف وانهيت الحوار لكني يجب ان افهم وسابحث حتى اصل ان شاء الله

              Comment

              • omnia_s
                عضو
                • Jul 2006
                • 22

                #22
                وهل من العيب أن تؤمنى به كمجرد مسلمات؟
                إنا لله وإنا إليه راجعون.
                ولا حول ولا قوة إلا بالله العظيم.
                طيب أنت عندك أمور كثيرة فى حياتك تافهة جداً وهى عندك من قبيل المسلمات ، فلماذا هان أمر الدين علينا هكذا؟
                وهل يصلح الإيمان إن لم يكن من المسلمات؟
                فلماذا إذن سمى الإسلام إسلاماً ، أليس لأنه تسليم وانقياد وطاعة لأمر الله سبحانه وتعالى سواء فهمنا أم لم نفهم؟
                يا أختنا دينك على شفا جرف هار فاحذرى.
                هذا منهج خاطئ قد يودى بك إلى الجحيم.
                اتعلم عندما اقرا الحديث يظل ابن ادم يعمل بعمل اهل الجنة حتى اذا ما بقي بينه وبينها ذراع فيعمل بعمل اهل النار فيدخل النار والعكس الى اخر الحديث
                بماذا اشعر كيف الفرق بين الحالتين وهو طبعا رايى ونظرتي ليس اكثر الاولى لشخص يذهب للمسجد ويصوم ويؤدي تعاليم الاسلام كالاله دون بحث دون التفكير الذي امرنا به الله في اكثر من ايه
                فهناك تكون الفتنة اسهل ما يكون
                اما المسلم الذي بحث وقرا وتفكر فان هذا بداخله ايمان عميق لا يمكن ان تنحيه عن عقيدته
                اما مجرد تعصب مسلم للاسلام وهو لا يبحث في تعاليم الاسلام ولايقرا فيها ويفكر في ايات الله فان تعصبه لا يفرق كثيرا عن تعصب مسيحي للمسيحية او يهودي لليهودية اى انه ليس على ايمان حقيقي
                وما دخل النقياد والطاعة لاوامر الله فيما سالته انا ؟
                انا اعرف جيدا واجباتي كمسلمة ولا افرط فيها ولا ارى ان بحثي عن رد لهذه الشهه مخرج من الملة

                إقتباس:
                ولكني دائما ابحث وافكر حتى يكون ايمان حقيقي بمجهودي انا وليس مسلمة بالوراثة كما هو الحال مع الكثيرين

                إنا لله وإنا إليه راجعون.
                اتق الله يا أخت ولا تضيعى نفسك.
                الله منّ علينا بنعمة الإسلام وهو وحده صاحب الفضل فى هذا ولو شاء الله ما هدانا إليه فلا تنسبى لنفسك فضل لا تستحقينه.
                قال تعالى : (قل إن الفضل بيد الله) وقال تعالى : (إليه يرجع الأمر كله) وقال تعالى : (قل لا تمنوا عليّ إسلامكم بل الله يمن عليكم أن هداكم للإيمان)
                لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
                لمجرد اني ابحث في تعاليم ديني حتى اتعلمها واشعر بان ايماني حقيقي راسخ ناتج عن علم وليس مجرد جهل وتعصب تقول اني امن على الله اسلامي؟

                ملاحظة
                الى الان رددت علي كثيرا ولم ترد علي درا يخص الموضوع بل كانت كل ردودك اما لسبي حيث قلت اني ملحدة او ردود على اسلوبى في الكلام وهذا بالطبع ليس مجديا ان نبتعد هكذا عن موضوع البحث

                Comment

                • أبو جهاد الأنصاري
                  محاور
                  • Jun 2005
                  • 2129

                  #23
                  يا أختنا ما قصدته ولم تفهميه بعد هو أن أسلوبك خاطئ فى البحث. لا أكثر من هذا.
                  ودعينى أسألك سؤالاً :
                  ماذا لو لم تجدى إجابة عن سؤالك ، هل سيؤثر هذا سلباً على إيمانك وإسلامك؟ أم لا؟

                  Comment

                  • أبو جهاد الأنصاري
                    محاور
                    • Jun 2005
                    • 2129

                    #24
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omnia_s
                    الى الان رددت علي كثيرا ولم ترد علي درا يخص الموضوع بل كانت كل ردودك اما لسبي حيث قلت اني ملحدة او ردود على اسلوبى في الكلام وهذا بالطبع ليس مجديا ان نبتعد هكذا عن موضوع البحث
                    لعل هذا سببه أننى وجدت أنك أنت أهم من السؤال نفسه.

                    Comment

                    • omnia_s
                      عضو
                      • Jul 2006
                      • 22

                      #25
                      الزميل ابو جهاد الانصاري
                      يا أختنا ما قصدته ولم تفهميه بعد هو أن أسلوبك خاطئ فى البحث. لا أكثر من هذا.
                      ودعينى أسألك سؤالاً :
                      ماذا لو لم تجدى إجابة عن سؤالك ، هل سيؤثر هذا سلباً على إيمانك وإسلامك؟ أم لا؟
                      وما ادراك باسلوبي في البحث ؟
                      هل تظن اني ساعتمد اعتمادا اساسيا على ردود الاعضاء في المنتدى؟
                      انا ارى دائما ان الشباب هم اكثر قدره من غيرهم على البحث والمعرفة فى الدين وشتى العلوم لذا توقعت ان اجد من هو مثلي في جدية البحث لاستفيد مما وصل اليه
                      اما عن تساؤلك ان كان هذا سيؤثر على ايماني ام لا فانا على ثقه كبيرة بان ديني ليس به ثغرات ولا تظن ان عجزك عن الاجابة على تساؤلى معناه ان الشبهه ليس لها رد
                      هي اكيد لها رد ولكن عند من يعلم
                      لذا اتمنى ان يشارك في الحوار من يمكن ان استفيد من علمه في الرد على هذه الشبهه

                      Comment

                      • أبو جهاد الأنصاري
                        محاور
                        • Jun 2005
                        • 2129

                        #26
                        حسب قانون المواريث القرآنى المذكور فى الآيات 11, 12 و176 من سورة النساء, إذا ورث المتوفى: ثلاثُ بنات ووالداه وزوجته, فإن:
                        نصيب ال3 بنات = 2/3 التركة (فَإِن كُنَّ نِسَاء فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ) (4: 11)
                        نصيب والديه = 1/6 + 1/6 = 1/3 التركة (وَلأبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِن كَانَ لَهُ وَلَدٌ} ذكرا أو أنثى واحدا أو أكثر {)(4: 11)
                        نصيب زوجته = 1/8 التركة ( فَإِن كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ }ذكرا أو أنثى واحدا أو أكثر {فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُم ) (4: 12)
                        مجموع الأنصبة= 2/3 + 1/3 + 1/8 = 1.125 (أكثر من 1 أى أكثر من مقدار التركة المتاحة)
                        فى المثال السابق, أن يصير مجموع الأنصبة 112.5% بدلا من 100%
                        يا أختى الكريمة هناك شئ فى الشرع اسمه القياس. هل تعرفينه. (برجاء ألا تغضبىمن كلامى فأنا أحاول أن أجرى معك حواراً مفتوحاً).
                        القياس معناه ببساطة هو إلحاق أمر بآخر فى الحكم لعلة مشتركة بينهما.
                        يعنى لو أن هناك مسألة فى الشرع ليس لها حكم (والحكم كأن نقول هذا حلال أو حرام أو مستحب أو مكروه أو جائز وهكذا) بأمر آخر معلوم فيه الحكم (يعنى معروف هل هو حرام أم حلال . إلخ) بسبب وجود علة مشتركة بينهما.
                        وسأعطى مثالاً.
                        هل تدخين الحشيش والبانجو وتعاطى الهيروين حلال أم حرام؟
                        طبعاً هذه الأشياء لم تكن موجودة على عهد النبى ولكن هل معنى هذا أنها لا ينزل بها حكم شرعى طبعاً لا ، ولهذا فإن العلماء يجنحون إلى شئ اسمه القياس كأن يجدوا فى هذه الأشياء علة مشتركة مع شئ آخر ورد به حكم فى الشرع فيلحقونه بهذا الحكم.
                        والعلة الموجودة فى هذه الأشياء هى الإسكار يعنى تأخذ حكم الخمر ، والخمر حرام إذن هذه الأشياء حرام.
                        طبعاً حضرتك تفهمين هذا الكلام جيداً.
                        ولعلك تسألين ما علاقة هذا بسؤالك ؟
                        فأقول لك : العلاقة وثيقة (لماذا؟)
                        التركة لها علة مشتركة مع نظام المشاركة أو الشراكة فى الإسلام.
                        يعنى اثنان فأكثر اشتركوا فى تجارة لكل واحد منهما نسبة معينة ومختلفة من رأس المال ثم بعد هذا ربحت التجارة أو خسرت فلاشك أن الربح أو الخسارة يكون على الرؤوس بمقدار نصيب كل واحد.
                        هكذا الحال فى الميراث حالة زيادة الأنصبة فعند زيادة الأنصبة عند قيمة الواحد الصحيح أو الـ 100% فإن نصيب كل واحد يقل قليلاً بمقدار نصيبه. ولهذا تجدين أن الله تعالى يقول : (فهم شركاء) فى كذا .....
                        لعل هذا يبين لك أنه لايوجد أى خروج عن النص القرآنى.
                        بل هو عين تنفيذ النص القرآنى.
                        والله أعلم بالحق.

                        Comment

                        • omnia_s
                          عضو
                          • Jul 2006
                          • 22

                          #27
                          الزميل ابوجهاد الانصاري
                          التركة لها علة مشتركة مع نظام المشاركة أو الشراكة فى الإسلام.
                          يعنى اثنان فأكثر اشتركوا فى تجارة لكل واحد منهما نسبة معينة ومختلفة من رأس المال ثم بعد هذا ربحت التجارة أو خسرت فلاشك أن الربح أو الخسارة يكون على الرؤوس بمقدار نصيب كل واحد.
                          هكذا الحال فى الميراث حالة زيادة الأنصبة فعند زيادة الأنصبة عند قيمة الواحد الصحيح أو الـ 100% فإن نصيب كل واحد يقل قليلاً بمقدار نصيبه. ولهذا تجدين أن الله تعالى يقول : (فهم شركاء) فى كذا .....
                          لعل هذا يبين لك أنه لايوجد أى خروج عن النص القرآنى.
                          بل هو عين تنفيذ النص القرآنى.
                          والله أعلم بالحق.
                          كلام حضرتك ينطبق على حالات كثيرة لم يذكرها القران كحالات تعدد الزوجات وابناء من زوجات سابقات او غيرها من الامور التى تحدثوا عنه في العول
                          اما نحن الان بصدد نص واضح في القران الكريم اختص حالة معينة بنسب مذكورة من المفترض ان تساوي الواحد الصحيح في النهاية
                          طيب ارجو من الزملاء ان كان احدهم على علم بالقراءات ان يفيدنا ربما كان الحل في احدى القراءات

                          Comment

                          • مجدي
                            محاور
                            • Oct 2004
                            • 1461

                            #28
                            الأخت امنية : حل المسألة سهل افترضي انهن ثلاث بنات وولد وحلي المسألة .. سيتضح لك الخطأ . اعود غدا باذن الله تعالى .
                            اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                            Comment

                            • قرآن الفجر
                              طالب علم
                              • Sep 2005
                              • 1683

                              #29


                              السلام عليكم
                              مسائل المواريث من أهم وأعقد المسائل لذلك من الأفضل الذهاب لأولي العلم المتخصصين في هذا الفرع.
                              بالنسبة لسؤالك
                              الزوجة لها الثمن لوجود البنات
                              الأم لها السدس لأنها صاحبة فرض
                              البنات لهن الثلثان
                              ما تبقى يكون للأب لأنه من العصبة (أي مثل الأولاد)
                              1/8 + 1/6 + 2/3 = 23/24
                              فيكون نصيب الأب = 1/ 24
                              23/24 + 1/24 = 24/24 = 1
                              القرآن كامل وأحكام الله واضحة
                              ............................

                              Comment

                              • omnia_s
                                عضو
                                • Jul 2006
                                • 22

                                #30
                                اخي مجدي بداية اشكرك على الرد
                                الأخت امنية : حل المسألة سهل افترضي انهن ثلاث بنات وولد وحلي المسألة .. سيتضح لك الخطأ . اعود غدا باذن الله تعالى
                                من الواضح انك لم تقرا الاية جيدا لتعلم سبب الخلاف
                                وسوف اضع لك نص الاية حتى تتمكن من فهم الموضوع محل الحوار
                                (فَإِن كُنَّ نِسَاء فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَلأبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ )

                                Comment

                                Working...