سؤال حول حديث الجساسة

**عماد الدين 1988** · 10-15-2012, 03:12 AM

هل من مجيب ... جزيتم خيرا

**اخت مسلمة** · 10-15-2012, 05:13 AM

http://www.forsanhaq.com/showthread.php?t=153222

**عماد الدين 1988** · 10-17-2012, 04:59 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة

http://www.forsanhaq.com/showthread.php?t=153222

جزاك الله كل خير اختي مسلمة
لكني لم أجد كامل الشرح هناك ... هل من رابط آخر واف الشرح فقد بحثت ولكني لم أجد

**مشرف 7** · 10-17-2012, 10:19 AM

ما الذي لم تفهمه أخي ؟؟
هل يمكن توضيح سؤالك أكثر حتى يستطيع الأخوة مساعدتك ؟؟

**hope** · 10-17-2012, 01:01 PM

هذا المقطع جزء من محاضره للشيخ عمران حسين بعنوان ( الدجال والسماوات ) وفيه يذكر حديث تميم الداري ويقول بأن هذه الجزيره هي بريطانيا !!!! الله اعلم .....
بداية الحديث عند الدقيقه 3:21

يا أخي الفاضل , قول عمران حسين يُصادم وبفجاجة ماجاء في السنة عن الدجال وكلامه عنه يُشابه كلام ( القاديانيّة ) فتنبّه بارك الله فيك ..( مشرف 5 )

**إلى حب الله** · 10-17-2012, 01:14 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hope مشاهدة المشاركة

هذا المقطع جزء من محاضره للشيخ عمران حسين بعنوان ( الدجال والسماوات ) وفيه يذكر حديث تميم الداري ويقول بأن هذه الجزيره هي بريطانيا !!!! الله اعلم .....
بداية الحديث عند الدقيقه 3:21

الشيخ عمران حسين للأسف هو ممَن يتأولون أحداث ما قبل الساعة ليجعلها (( أكثر واقعية وقبولا ًفي العصر الحديث )) : حتى لو خالف بذلك ظاهر نصوص الأحاديث وإجماع العلماء .. مثل تأوله للدجال وغيره ...
وأما لبيان قمة التناقض في قوله : فالرسول صلى الله عليه وسلم أشار إلى الشرق (أي شرق الجزيرة العربية لأنه ليس لهم اتجاه شرق إلا واحد فقط جهة أسيا وإيران !!) إذ يقول بنص الحديث في الجزء الذي استشكله الأخ عماد :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الدين 1988 مشاهدة المشاركة

السلام عليكم اخوتي

استشكل علي فهم نهاية حديث الجساسة الصحيح؟

" أَلاَ هَلْ كُنْتُ حَدّثْتُكُمْ ذَلِكَ؟" فَقَالَ النّاسُ: نَعَمْ. "فَإِنّهُ أَعْجَبَنِي حَدِيثُ تَمِيمٍ أَنّهُ وَافَقَ الّذِي كُنْتُ أُحَدّثُكُمْ عَنْهُ وَعَنِ الْمَدِينَةِ وَمَكّةَ. أَلاَ إِنّهُ فِي بَحْرِ الشّامِ أَوْ بَحْرِ الْيَمَنِ. لاَ بَلْ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ، مَا هُوَ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ، مَا هُومِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ، مَا هُوَ". وَأَوْمَأَ بِيَدِهِ إِلَىَ الْمَشْرِقِ. قَالَتْ: فَحَفِظْتُ هَذَا مِنْ رَسُولِ اللّهِ صلى الله عليه وسلم

فكيف تكون بريطانيا في الشرق ؟!!!..
وأرجو أن تضع مختصر محتوى الفيديو أخي hope لأني لا أستطيع مشاهدة الفيديو الآن ...

**أدناكم عِلما** · 10-17-2012, 01:48 PM

أنصحك أن لا تسمع للشيخ عمران حسين فأغلب ما يقوله في محاضراته تأويلات لا تنطبق على مضمون الايات والاحاديث ولقد تحدّث كثيراً عن علامات الساعة ونهاية بني صهيون وغيرهم وكانت تحليلاته أقرب الى السياسة منها الى الدين وكثيراً ما ينخدع امثالنا بمثل هؤلاء بسبب توافق بعض الاحداث المستقبليّة مع آرائهم وتحليلاتهم السياسيّة ومجريات الامور فيُستدرج العوام الى أقوال هؤلاء متعلِّقين بهم ليقعوا أخيراً بتناقضات تنحرف بعدها عقائدهم او تهتزّ ليدخل الشّك في النفوس وانا هنا لا اتّهم الرجل ونيّته ولكن أتّهم المنهج الذي يسلكه خصوصاً وان امثال هؤلاء كُثر عُجم اللِّسان غير متمكِّنين لديهم قصور في لغة العرب وقواعدها ولقد سمعت كثيراً لدُعاة أجانب وقعوا في تحريفات او استنتاجات ليست صحيحة او تفتقر للاسانيد والاصول بغير قصد ونيّة للتحريف ولهذا انصح اي مسلم ان يأخذ دينه من علماء متمكِّنون عرب لمعرفتهم لغة القرآن أمّا غيرهم فللاستئناس فقط
أنا لا أتهم هذا الرجل في دينه ونيّه ولا ينبغي لي ولكن لديه هرطقات وسفسطات كثيرة لا تستقيم مع صريح الايات والاحاديث

**مسلم أسود** · 10-17-2012, 05:30 PM

أوافق أبا حب الله و طالب العلم . على أي حال ، نرجو أن تبين لنا ما لم تفهمه

**lightline** · 10-17-2012, 05:42 PM

لكن أرى أن كلامه مقنع من جانب حديثة عن يأجوج ومأجوج

**مشرف 5** · 10-17-2012, 05:59 PM

استشكل علي فهم نهاية حديث الجساسة الصحيح؟

" أَلاَ هَلْ كُنْتُ حَدّثْتُكُمْ ذَلِكَ؟" فَقَالَ النّاسُ: نَعَمْ. "فَإِنّهُ أَعْجَبَنِي حَدِيثُ تَمِيمٍ أَنّهُ وَافَقَ الّذِي كُنْتُ أُحَدّثُكُمْ عَنْهُ وَعَنِ الْمَدِينَةِ وَمَكّةَ. أَلاَ إِنّهُ فِي بَحْرِ الشّامِ أَوْ بَحْرِ الْيَمَنِ. لاَ بَلْ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ، مَا هُوَ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ، مَا هُومِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ، مَا هُوَ". وَأَوْمَأَ بِيَدِهِ إِلَىَ الْمَشْرِقِ. قَالَتْ: فَحَفِظْتُ هَذَا مِنْ رَسُولِ اللّهِ صلى الله عليه وسلم

قال: إنه في بحر الشام أو بحر اليمن، ثم قال: لا، بل الأقرب أنه إلى جهة المشرق، وأشار إليه مرتين: قوله: (من قبل المشرق ما هو) يعني: أنه أقرب إلى جهة المشرق، وأما حرف (ما) فإنهم يسمونه صلة، أي يؤتى به صلة في الكلام وليست نافية، وهي نظير ما جاء في القرآن، حَتَّى إِذَا مَا جَاءُوهَا شَهِدَ عَلَيْهِمْ سَمْعُهُمْ وَأَبْصَارُهُمْ)[فصلت:20] أي: حتى إذا جاءوها، حَتَّى إِذَا مَا جَاءُوهَا شَهِدَ عَلَيْهِمْ سَمْعُهُمْ وَأَبْصَارُهُمْ)[فصلت:20].
ومعناه هنا: إلى جهة الشرق هو، وتكون (ما) صلة زائدة وليست نافية.
وقوله: (وإنه في بحر الشام أو بحر، اليمن لا) هذا إضراب، فكأنه قبل كان متردداً هل هو هنا أو هنا، ولكنه بعد ذلك أخبر بأنه في جهة الشرق.
قوله: [ (لا، بل من قبل المشرق ما هو، مرتين) ].
حرف (ما) هنا جاء صلة، وهو من جنس: (( حَتَّى إِذَا مَا جَاءُوهَا شَهِدَ عَلَيْهِمْ سَمْعُهُمْ ))، ومن جنس: لِئَلَّا يَعْلَمَ أَهْلُ الْكِتَابِ [الحديد:29] حرف لا لِئَلَّا يَعْلَمَ أَهْلُ الْكِتَابِ [الحديد:29] ومن جنس: قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ [الأعراف:12] أي: أن تسجد، فحرف (ما) وحرف (لا) قد يأتيان صلة في الكلام.

( شرح سنن أبي داود [486] )
للشيخ : ( عبد المحسن العباد )

**إلى حب الله** · 10-17-2012, 06:07 PM

شكرا ًللمشرف 5 على التوضيح الطيب ...
وبالنسبة لقوله في الدجال ويأجوج ومأجوج إلخ :
فهو امتداد لأقوال منكري السنة والعقلانيين والذين زرعهم ورعاهم الاستعمار البريطاني باديء الأمر في شبه الجزيرة الهندية وأسيا لإضعاف الإسلام (وهم أقرب للقاديانية وتأويلاتها الباطلة وغيرهم) ...
ويكفيك مثلا ًفي الدجال أن تعرف تشبيه النبي له بعبد العزى بن قطن (وهو رجل واحد وبشر !!) ..
وهكذا : لتعلم أنه أوتي أولئك من جهة قلة اطلاعهم على الأحاديث والسنة - على افتراض حسن النية في مَن كان منهم صالحا ً- ..

وهذا الرابط أراه مفيد جدا ًفي التعرف على بدايات مثل هذا التفكير وفروعه :

Blog not found

http://abohobelah.blogspot.com/2012/09/blog-post_2153.html

Blogger is a blog publishing tool from Google for easily sharing your thoughts with the world. Blogger makes it simple to post text, photos and video onto your personal or team blog.

والله الموفق ...

**عماد الدين 1988** · 10-17-2012, 06:57 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشرف 7 مشاهدة المشاركة

ما الذي لم تفهمه أخي ؟؟
هل يمكن توضيح سؤالك أكثر حتى يستطيع الأخوة مساعدتك ؟؟

فهمت الجزء الأول من الحديث إلى أن قال: "أَلاَ إِنّهُ فِي بَحْرِ الشّامِ أَوْ بَحْرِ الْيَمَنِ."
لكني الباقي لم أفهمه ... أهو بصيغة النفي أم للاستفهام ... ولم أفهم هذه الجملة: لاَ بَلْ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ، مَا هُوَ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ
هل كان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم مكان الدجال أم لا؟
أعلم بأن الشيخ العثيمين قد توقف فيه لكني أظن بأن فيه تأويلا ولا حاجة لانكاره كما يفعل البعض
وجزاكم الله كل خير

**عماد الدين 1988** · 10-17-2012, 06:59 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hope مشاهدة المشاركة

هذا المقطع جزء من محاضره للشيخ عمران حسين بعنوان ( الدجال والسماوات ) وفيه يذكر حديث تميم الداري ويقول بأن هذه الجزيره هي بريطانيا !!!! الله اعلم .....
بداية الحديث عند الدقيقه 3:21

يا أخي الفاضل , قول عمران حسين يُصادم وبفجاجة ماجاء في السنة عن الدجال وكلامه عنه يُشابه كلام ( القاديانيّة ) فتنبّه بارك الله فيك ..( مشرف 5 )

بارك الله فيك ... لكني أرى أن بعض تأويلات الشيخ عمران غير مقنعة خاصة الأمور الأساسية

**أبو سهيل** · 10-17-2012, 09:14 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الدين 1988 مشاهدة المشاركة

فهمت الجزء الأول من الحديث إلى أن قال: "أَلاَ إِنّهُ فِي بَحْرِ الشّامِ أَوْ بَحْرِ الْيَمَنِ."
لكني الباقي لم أفهمه ... أهو بصيغة النفي أم للاستفهام ... ولم أفهم هذه الجملة: لاَ بَلْ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ، مَا هُوَ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ
هل كان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم مكان الدجال أم لا؟
أعلم بأن الشيخ العثيمين قد توقف فيه لكني أظن بأن فيه تأويلا ولا حاجة لانكاره كما يفعل البعض
وجزاكم الله كل خير

وفقك الله.
إضافة إلى ما تفضل به الإخوة الأفاصل، أقول: ثبت تحديد مكان خروج الدجال في أحاديث أخرى.
جاء تحديد موضع خروجه من حديث أبي بكر وأبي هريرة وأنس والنواس بن سمعان رضي الله عنهم أجمعين. وفي هذه الأحاديث التصريح بجهة الشرق.
وكما ذكر لك السيد المشرف فإن "ما" في الحديث المذكور زائدة، أو صلة، وهي ليست نافية ولااستفهامية، وهي من أساليب اللغة العربية. فالجملة إذًا جملة إثبات لاجملة نفي ولااستفهام.
وقد ضرب لك المشرف بعض الأمثلة، ولابأس بأمثلة أخرى للتوضيح.
قال الله تعالى: "كانوا قليلا من الليل ما يهجعون" أي يهجعون وقال عز وجل: "وإن كثيرا من الخلطاء ليبغي بعضهم على بعض إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وقليل ما هم." أي قليل هم، وهذا كثير جدًّا في القرآن.

وقد اعتاد المحدثون، إذا أرادوا تليين أحد الرواة، أن يستعملوا عبارة "إلى الضعف ما هو" ويقصدون هو قريب من الضعف. ولا يقصدون نفي الضعف عنه ولا استفهام أمره كما ترى.
ثم انظر يا أخي الكريم أين وُضعت الفاصلة فيما لونتُه بالأزرق من مشاركتك؛ فإن حقها أن تُوضع ههنا حتى يكون الكلام لا لبس فيه:" لاَ بَلْ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ مَا هُوَ، مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ مَا هُو. "

سؤال حول حديث الجساسة

سؤال حول حديث الجساسة

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment