فى اى سنه وجد الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • سبع البوادي
    عضو
    • Apr 2005
    • 221

    #1

    فى اى سنه وجد الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!

    قال الملحدون لأبي حنيفة : في أي سنة وجد ربك ؟

    قال : الله موجود قبل التاريخ والأزمنة لا أول لوجوده ..........


    قال لهم : ماذا قبل الأربعة؟


    قالوا : ثلاثة ..

    قال لهم :ماذا قبل الثلاثة ؟

    قالوا : إثنان ..

    قال لهم : ماذا قبل الإثنين ؟

    قالوا : واحد ..

    قال لهم : وما قبل الواحد ؟

    قالوا : لا شئ قبله ..

    قال لهم : إذا كان الواحد الحسابي لا شئ قبله فكيف بالواحد الحقيقي وهو الله !إنه قديم لا أول لوجوده ........

    قالوا : في أي جهة يتجه ربك ؟

    قال : لو أحضرتم مصباحا في مكان مظلم إلى أي جهة يتجه النور ؟

    قالوا : في كل مكان ..

    قال : إذا كان هذا النور الصناعي فكيف بنور السماوات والأرض !؟

    قالوا : عرّفنا شيئا عن ذات ربك ؟ أهي صلبة كالحديد أو سائلة كالماء ؟ أم غازية كالدخان والبخار؟

    فقال : هل جلستم بجوار مريض مشرف على النزع الأخير ؟

    قالوا : جلسنا ..

    قال : هل كلمكم بعدما أسكته الموت ؟

    قالوا : لا.

    قال : هل كان قبل الموت يتكلم ويتحرك ؟

    قالوا : نعم.

    قال : ما الذي غيره ؟

    قالوا : خروج روحه.

    قال : أخرجت روحه ؟

    قالوا : نعم

    قال : صفوا لي هذه الروح ، هل هي صلبة كالحديد أم سائلة كالماء ؟ أم غازية كالدخان والبخار ؟

    قالوا : لا نعرف شيئا عنها !!

    قال : إذا كانت الروح المخلوقة لا يمكنكم الوصول إلى كنهها فكيف تريدون مني أن اصف لكم الذات الإلهية ؟


    دعاء

    يارَبْ سَاعدْني عَلى أن أقول كَلمة الحَقّ في وَجْه الأقويَاء

    وأن لا أقول البَاطل لأكْسبْ تَصْفيق الضعَفاء


    ip address + نظام التشغيل لديك
  • اسلام الصالح
    عضو
    • Jul 2006
    • 287

    #2
    ممتازه بارك الله فيك

    Comment

    • omnia_s
      عضو
      • Jul 2006
      • 22

      #3
      الزميل سبع البوادي
      موضوع رائع وردود مفحمة تخاطب العقل

      Comment

      • أبو جهاد الأنصاري
        محاور
        • Jun 2005
        • 2129

        #4
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omnia_s
        موضوع رائع وردود مفحمة تخاطب العقل
        وعقل بلا إيمان ..... جسد بلا روح.

        Comment

        • احمد محمد حامد
          عضو
          • May 2006
          • 242

          #5
          بالنسبة للمعرفة والنظام المعرفي الذي كان قائما في ايام ابي حنيفة فان ما تفضّلت به ايها الاخ سبع البوادي يعد صحيحا ..

          غير انه يبدو ان الجواب عن السؤال الاول لم يعد نافعا ذلك ان علماء الحساب اصطلحوا على ان يكون هناك مليارات الاعداد اللامتناهية قبل الواحد .. واني اقول هذا لان ابا حنيفة في ردّه هنا اعتمد على الاصطلاح الحسابي: اقتبس منك: "قال لهم : إذا كان الواحد الحسابي لا شئ قبله" .. وبما ان اعتماده هنا هو على الحساب وهو اصطلاح فان جواب ابي حنيفة جاء مطابقا للمعرفة التي كانت قائمة يومئذ في المصطلحات الحسابية اذ ان العرب لم تكن تعرف مصطلح الصفر وناقص واحد و-2 و -3 الى ما لا نهاية ..

          اما بعد الاصطلاح فأعتقد ان ردّ ابي حنيفة هنا لا يصلح في الرد على الملحدين ...

          وهذا يعيدنا بالذاكرة ايضا الى مسألة اخرى يقال انها جرت مع ابي حنيفة لكن لم اقف على نص لها بل هو مما تتناقله الناس, وهو ان رجلا سأل ابي حنيفة عما تفعل الناس اذا لم تغرب الشمس, فقال ابي حنيفة آن لأبي حنيفة ان يمدّ رجليه .. في ذلك الوقت وحسب النظام المعرفي ايضا فان ابا حنيفة كان يحق له ان يمدّ رجليه لان الناس لم تعلم بامكانية ان يتحول سؤال السائل الى واقع, اما اليوم فان مثل سؤال هذا السائل اصبح متاحا ...

          وهذه وجهة نظر لا اعلم ان كانت تستحق الوقوف عندها, ولكن لا أرى بأسا من بحث ذلك قبل ان يتلقف ذلك احد الملحدين ..

          وبارك الله ايها الاخ الكريم سبع البوادي ..
          ان عدم تقديرك للجوهرة هو اهانة لعقلك وليس انقاصا لقدرها [الحوار = اخلاق]

          Comment

          • مجدي
            محاور
            • Oct 2004
            • 1461

            #6
            سبحان الله أخ أحمد أظنك تمزح !!!!
            تقصد ان الناس لم يكونوا يعرفوا اعداد يبن الصفر والواحد!!! نعم لم يكونوا يعرفوا اعداد صحيحة اما اعداد نسبية فهم يعرفوا الثلث والربع والخمس والسدس والثلثان والعشر وولعلك لم تفطن ان العرب اول من اوجد اللوغرتمات وجداولها !!!!
            Last edited by مجدي; 07-10-2006, 02:38 PM.
            اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

            Comment

            • عاقل
              عضو
              • May 2006
              • 40

              #7
              الأخ العزيز أحمد محمد حامد جزاك الله خيرا أما بعد ..
              لا يوجد شيء في الحقيقة اسمه -1 أو -2 ...الخ !!!!!!!!!!!!!!!!
              هذه مجرد افتراضات رياضية لتسهيل العمليات الحسابية..
              ولكنها ليست أعداد حقيقية ..
              فمستحيل إن سأل ساءل عن عدد أي شىء في أي ظرف من الظروف أن يكون الجواب -1 !!!!!!!!!!!!
              حتي في الأصطلاحات الرياضية تسمى هذه الأعداد مجموعة الأعداد الغير حقيقية
              فلا يوجد شيء حقيقي اسمه -1
              أنه مجرد وهم
              مجرد خيال
              مجرد افتراض

              لذلك أرى أن رد أبو حنيفة رد قوي منيع و يصلح حتى في زمننا هذا !!!
              وجزاك الله خيرا ..
              سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله

              Comment

              • احمد محمد حامد
                عضو
                • May 2006
                • 242

                #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي
                سبحان الله أخ أحمد أظنك تمزح !!!!
                تقصد ان الناس لم يكونوا يعرفوا اعداد يبن الصفر والواح !!! نعم لم يكونوا يعرفوا اعداد صحيحة اما اعداد نسبية فهم يعرفوا الثلث والربع والخمس والسدس والثلثان والعشر وولعلك لم تفطن ان العرب اول من اوجد اللوغرتمات وجداولها !!!!
                اني لا امزح اخ مجدي, ثم اني لم اقل ما قلته انت .. كلامي كان واضحا وهو عن اصطلاح الصفر, الصفر اصطلح عليه العرب فيما بعد, واعتقد ان لم أكن مخطئا هم اول من اصطلح عليه .. اني لا اناقش هنا الكسور, ولكن اناقش مصطلح الصفر والمصطلحات الاخرى مثل -1 و-2 الخ
                ان عدم تقديرك للجوهرة هو اهانة لعقلك وليس انقاصا لقدرها [الحوار = اخلاق]

                Comment

                • مجدي
                  محاور
                  • Oct 2004
                  • 1461

                  #9
                  انا اسف تأخرت بالتعديل

                  قمت باضافة الى مداخلتي الاولى ..
                  وكلام الاخ عاقل هو صحيح ..فبعض التعبيرات لا تتعلق بالحالة الوجودية وانما بالحالة المادية تعبر عن الديون "الغارمين " ومثل ذلك
                  اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                  Comment

                  • احمد محمد حامد
                    عضو
                    • May 2006
                    • 242

                    #10
                    الاخ عاقل ..

                    لقد ردّ ابا حنيفة على السائلين ردّا حسابيا, ومن ثمّ ألزم نفسه بالمصطلحات الحسابية سواء كان لها حقيقة ام لم يكن ..

                    فلو سألتك اليوم: ما قبل الواحد لقلت 0 ولو سالتك ما قبل الصفر لقلت -1 وهلم جر .. ولو كان سائلو ابو حنيفة يعلمون هذه المصطلحات لاجابوه ..
                    ان عدم تقديرك للجوهرة هو اهانة لعقلك وليس انقاصا لقدرها [الحوار = اخلاق]

                    Comment

                    • مجدي
                      محاور
                      • Oct 2004
                      • 1461

                      #11
                      اما ما دون الصفر فهي تشير الى حالة وليست اعدادا حقيقية :
                      هل سمعت بشاحنة تحمل -20 طن !!!!!
                      اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                      Comment

                      • احمد محمد حامد
                        عضو
                        • May 2006
                        • 242

                        #12
                        قلت يا اخ مجدي ان العرب عرفت الربع والثلث , قل لي: لم لم يجيبوا ابا حنيفة بذلك؟ لا بد ان ذلك غاب عنهم او ان ارتباط ذلك بالمصطلح الحسابي لم يكن واضحا عندهم ..
                        ان عدم تقديرك للجوهرة هو اهانة لعقلك وليس انقاصا لقدرها [الحوار = اخلاق]

                        Comment

                        • احمد محمد حامد
                          عضو
                          • May 2006
                          • 242

                          #13
                          ثم لنسلم بما تريد, ولنفرض انهم كانوا يعلمون كل المصطلحات الحسابية ... ان القول ليس هناك شيء قبل 1 يا هو قول خاطىء حسابيا لا يستقيم مع ما تعرفه الناس عن الحساب في هذه الايام
                          Last edited by احمد محمد حامد; 07-10-2006, 02:53 PM.
                          ان عدم تقديرك للجوهرة هو اهانة لعقلك وليس انقاصا لقدرها [الحوار = اخلاق]

                          Comment

                          • مجدي
                            محاور
                            • Oct 2004
                            • 1461

                            #14
                            لماذا لم يكن واضحا لقد كانوا يقسموا الميراث بالاسهم الصحيحة وهذا امر معروف
                            الا ان المقصود عند ابوا حنيفة الاعداد الصحيحة لا النسبية
                            ,ويمكن الاشارة للأعداد السلبية بأعداد موجبة .
                            مثال ذلك :
                            كم ارتفاع البحر الميت عن الارض: الجواب بحدود -360 متر
                            يمكن القول : ينخفض البحر الميت بحدود 360 عن سطح البحر

                            كم حاسب فلان في البقالة : هو مديون ب 20دينار

                            كم حساب الشركة الفلانية عندكم في شركتكم : قال لهم علينا 100دينار
                            يقال للشركة الاخرى كم حسابهم عندكم فيقولوا لنا عليهم 100دينار .
                            وهكذا ...
                            اما الموجود فلا يقال عنه بالسالب .
                            متى ولد فلان :
                            في سنة 1970
                            كم كان عمره عام 1950 ؟
                            اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                            Comment

                            • عاقل
                              عضو
                              • May 2006
                              • 40

                              #15
                              الأخ أحمد
                              أول الأعداد هو الواحد
                              الصفر ليس عدد
                              و الأرقام السالبة ليست أعداد حقيقية
                              هذه مجرد أصطلاحات رياضية حتى علماء الرياضة أنفسهم أسموها ( مجموعة الأعداد الغير حقيقية )
                              أكرر أول الأعداد الواحد وليس الصفر
                              و سأل في ذلك أي عالم رياضة
                              أما بالنسبة لموضوع الكسور فإن السائلين لم يجيبوه بالرغم من علمهم بها لأنهم كانوا عقلاء !!
                              فالكسر ماهو إلا جزء من الرقم الذي يليه !!!
                              فالنصف هو بعض الواحد وليس مستقل عنه !!
                              فالنصف و احد ولكن غير مكتمل !!
                              ولا يقول عاقل أنه عدد في ذاته !!
                              و لذلك سمى علماء الرياضة هذه الأعداد (مجموعة الأعداد النسبية ) فهي نسبية وليست أعداد في ذاتها ..!!!

                              رد أبو حنيفة رحمة الله رد سليم يدا على الرسوخ في العلوم و الذكاء والفطنة ويصلح لكل زمان
                              Last edited by عاقل; 07-10-2006, 03:08 PM.
                              سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله سبحان الله

                              Comment

                              Working...