موقف المسلم من إعصار ساندي , لمتخصص في علم الحديث الشريف العوني

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • خالد الفيل
    عضو
    • Oct 2012
    • 92

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحب دينى مشاهدة المشاركة
    انتقل الحوار من نقطة الزمتك بها من كلامك الى اخرى ! اولاً انا راجعت الاخبار لم اجد مصريين قد ماتوا ! وهذا ما وصلنى من الاخبار عن الخارجية المصرية ولا اعرف هل مات فيها مسلمون ام لا ! ثانياً لو فتحنا الامر للاحتمالات فسأرد عليك بالمثل ماذا لو لم يموت فيها مسلم وكل ما حدث كان لكفار وهلاك مدن كانت من اجمل مدن امريكا والتى كانوا يفتخرون ببنيانها ! وما مات فيها الا كفرة ظلمة !؟ هذا احتمالى ايضاً طالما سيكون الامر احتمالات ! ثانياً لو مات فيها من كان يدافع عن المسلمين هذا على فرض واحتمال ايضاً واستطيع ان ارده بنفس الاحتمال السابق الا انى لا اقول الا انى كنت اتمنى اسلامه ولكنه مات ولا يخفى عليك موت عم النبى صلى الله عليه وسلم على الكفر رغم انه تمنى اسلامه !لمواقفه مع النبى صلى الله عليه وسلم والتى دافع فيها عنه الا انه مات كافراً ولم يكن حتى محارباً لدعوة النبى صلى الله عليه وسلم بل كان مؤيداً بها ولولا خوفه من المشركين وعلى ما وسوس اليه به شياطينهم لاسلم ولكن قدر الله وما شاء فعل ...واختار الرجل الكفر ومات عليه ! ثانياً فرحى فى مجمل خسائر اميركا المادية وفى تذليل غطرستها ! ولو عرفت ان هناك من كان يعيش هنالك من المسلمين ومات فانا سأحزن عليه ولا شك ! لكن كلامى عن مجمل امريكا عن امريكا نفسها وليس عن المسلمين والحديث الذى تستدل به هو عين ما ارد عليك به من ان هلاك الكل ولو كان فيهم صالحون لكثرة الخبث وبعدها يحاسبهم الله اى الصالحون على نياتهم ! ودخولهم الجنة والنار بأمره جل وعلا ويبقى كلامى عن الكفر والكفار فى الجملة وانها دولة محاربة ولو فتحنا باب احتمال فلان الذى مات كان كذه ! فسأرد عليك بالمثل واقول ولما لايكون لم يمت فيها الا مئة ظالم !؟
    فأعود - هل اميركا دولة كافرة محاربة للمسلمين ام لا !؟ كلامى فى المجمل لا اتكلم عن كل من يعيش فيها فانا اعرف ان فيها مسلمين ! لكن كلامى عن حكومتها وجيشها ! واكثر شعبها !!؟ وحكمى بالكفر على من كان نصرانياً كفر العين ليس من كيسى وانما هى احكام عليهم !
    ثانياً هل هل بوش كافر ام لا !؟ وهل اقمت عليه الحجة او اقامها عليه مسلم صاحب اسلام معتدل ليس متشدد !؟
    والشيخ لما كتب مقاله أستوعب كل المعاني التي كتبتها أنت أعلاه :
    أولا : فيما يخص موضوع الإحتمالات أنا أقول لك هب أن الأمر كذلك ؟ تنزل معي لمستوي الحكم ثم قرر وأحكم ؟ يعني انا سألتك من صورة معينة لا يصح أن ترد علي بان يمكنك أن تذكر صورة أو إحتمال آخر ؟؟ يجب أن ترد علي الإحتمال الذي ذكرته لك وهو الذي أدافع عنه , وإن كان الأمر كما يقول إحتمالك , فنعم نفرح لموتهم جميعا ,
    يجب ان تتنزل في النقاش حتي تستوعب القضية من إطاري ألم يتنزل الله للمشركين لما قال : " قل لو أنتم تملكون خزائن رحمة ربي إذا لأمسكتم خشية الإنفاق وكان الإنسان قتورا " = لا أنت ترد علي الفرض بفرض آخر !!!
    ثانيا : فرحك لتذليل غطرست أمريكا قرره الشيخ في المقال حين قال : " ومن فرح لأن هذا الإعصار ربما أذاق الحكومة الأمريكية ذل نكبة طالما أذاقت هي شعوبا ودولا أخرى بعضا من ويلاتها ، فهذا شعور طبيعي أيضا ، ولا يمكن أن نجرم هذا الشعور . لكنه شعور يتوجه للحكومة خاصة ، لا للشعوب .
    ومن فرح لأن هذا الإعصار شفى غيظه من دولة مازالت ترعى الإرهاب الصهيوني في فلسطين ، وتحتل بلادا من بلاد المسلمين وتغتصب خيراتها ، فهو شعور ديني واجب ، لأن الحكومات الأمريكية المتعاقبة كانت ومازالت تمارس هذا الظلم والطغيان ."
    ثالثا: قلت لك الكلام عن الكفار والدولة بالجملة غير الكلام عن آحاد وأفراد المشركين , ولكل أحكامه
    رابعا :أما عن الدولة امريكا فقد بينت لك سابقا رأي في الأمر و وأنهم يسري فيهم حديث خالد بن الوليد رضي الله عنه في صحيح مسلم
    خامسا: فيما يخص بوش , راجع كلامي وتعليقي علي الأخت وصايا
    أستكمل النقاش في الصباح إن شاء الله , جزاكم الله خيرا جميعا ودمتم سالمين
    قال الكريم العظيم : " الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ الْحَقُّ لِلرَّحْمَنِ وَكَانَ يَوْماً عَلَى الْكَافِرِينَ عَسِيراً " سورة الفرقان الآية 26
    تأمل كيف جعل صفة مالك ذلك اليوم الرحمن ولم يقل الجبار ولا العادل والمنتقم , ثم تأمل كيف توعد الكافرين في ذلك اليوم الذي جعل صفته فيه الرحمة , إنها عندي أرجى وأخوف آية في كتاب الله .
    My facebook
    My youtube

    Comment

    • وصايا شهيدة بإذن الله
      عضو
      • Sep 2012
      • 764

      #32
      لا لا هم كفار قطعا ( تجري عليهم احكام الكفر في الدنيا هنا ) ,
      نعم أنا أقصد في الدنيا ..



      وكان إستدراكي علي الأستاذ إبن عبد البر أنه انزل آيات الكفار في القرآن
      إنما قلت ذلك لأن الإستاذ إبن عبد البر إستدل بالآيات الكفار في القرآن لينزلها علي أهل أمريكا
      لكن أنت تقول أنهم كفار في الدنيا ثم تناقض كلامك فتقول أن أستاذ عبد البر انزل أيات الكفار على أهل أمريكا !! كيف هذا !! طيب أنت تقول أنهم كفار أيضا !! فكيف تعارض أستاذ عبد البر !!


      هل وضحت فكرتي أختي ؟!!
      أن شاء الله ستتضح لكن أنا بدا لي أنكم متفقان !! فهل هو كذلك !! وإلا فأين الإختلاف !! وجزاكم الله خير ..

      Comment

      • بحب دينى
        عضو نشيط
        • Aug 2011
        • 1970

        #33
        كلامك :
        أولا : فيما يخص موضوع الإحتمالات أنا أقول لك هب أن الأمر كذلك ؟ تنزل معي لمستوي الحكم ثم قرر وأحكم ؟ يعني انا سألتك من صورة معينة لا يصح أن ترد علي بان يمكنك أن تذكر صورة أو إحتمال آخر ؟؟ يجب أن ترد علي الإحتمال الذي ذكرته لك وهو الذي أدافع عنه , وإن كان الأمر كما يقول إحتمالك , فنعم نفرح لموتهم جميعا ,
        كلامى :
        ثانياً لو مات فيها من كان يدافع عن المسلمين هذا على فرض واحتمال ايضاً واستطيع ان ارده بنفس الاحتمال السابق الا انى لا اقول الا انى كنت اتمنى اسلامه ولكنه مات ولا يخفى عليك موت عم النبى صلى الله عليه وسلم على الكفر رغم انه تمنى اسلامه !لمواقفه مع النبى صلى الله عليه وسلم والتى دافع فيها عنه الا انه مات كافراً ولم يكن حتى محارباً لدعوة النبى صلى الله عليه وسلم بل كان مؤيداً بها ولولا خوفه من المشركين وعلى ما وسوس اليه به شياطينهم لاسلم ولكن قدر الله وما شاء فعل ...واختار الرجل الكفر ومات عليه ! ثانياً فرحى فى مجمل خسائر اميركا المادية وفى تذليل غطرستها ! ولو عرفت ان هناك من كان يعيش هنالك من المسلمين ومات فانا سأحزن عليه ولا شك ! لكن كلامى عن مجمل امريكا عن امريكا نفسها وليس عن المسلمين والحديث الذى تستدل به هو عين ما ارد عليك به من ان هلاك الكل ولو كان فيهم صالحون لكثرة الخبث وبعدها يحاسبهم الله اى الصالحون على نياتهم ! ودخولهم الجنة والنار بأمره جل وعلا ويبقى كلامى عن الكفر والكفار فى الجملة وانها دولة محاربة ولو فتحنا باب احتمال فلان الذى مات كان كذه ! فسأرد عليك بالمثل واقول ولما لايكون لم يمت فيها الا مئة ظالم !؟
        اقرأ كويس ردودى اخى !
        Last edited by بحب دينى; 11-01-2012, 01:05 AM.
        الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
        شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .

        Comment

        • خالد الفيل
          عضو
          • Oct 2012
          • 92

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحب دينى مشاهدة المشاركة
          يقول هم كفار اى مشركوا اميركا ولكنه يتراجع فيقول ما مفاده لايصح تنزيل الاخ عليهم ايات الكفار فى الدنيا !!!!!!
          أرجو أن تكون موضوعيا في الرد والبيان , وأسلوب التشهير, وما إلي ذلك من المصادرات = لا تغني ولا تسمن من جوع !!!.
          أرجو ان تقدم نقد بناء علي الحديث الذي قررته أعلاه للأخت وصايا = تمسك فقرة فقرة وتبين لي الخطأ فيها ,!!!
          قال الكريم العظيم : " الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ الْحَقُّ لِلرَّحْمَنِ وَكَانَ يَوْماً عَلَى الْكَافِرِينَ عَسِيراً " سورة الفرقان الآية 26
          تأمل كيف جعل صفة مالك ذلك اليوم الرحمن ولم يقل الجبار ولا العادل والمنتقم , ثم تأمل كيف توعد الكافرين في ذلك اليوم الذي جعل صفته فيه الرحمة , إنها عندي أرجى وأخوف آية في كتاب الله .
          My facebook
          My youtube

          Comment

          • بحب دينى
            عضو نشيط
            • Aug 2011
            • 1970

            #35
            الخلاصة انا فرحت لان دولة محاربة لدين الله اعنى حكومتها ورئاستها وجيشها ! فى الجملة ! قتلوا وافسدوا واكثر شعبهم الا يمكن نسبة ضئيلة -جداً هى التى تعى الحقائق- ظلمة يحقدون على المسلمين ويريدون اجتثاثهم !واقتلاع شوكتهم ! والتمثيل بهم! والنسبة الاخرى هم المسلمون هنالك! اما ما دون ذلك فانا فرحت لما أصابهم وهم الاغلبية الساحقة فى اميركا ! ..ففرحى فى الجملة ! فرحى ان تلك البلد خسرت ما خسرت وجاء فيها جندى من جنود الله فأراهم آية من آيات الله اما الحزن فانا لا احزن عليهم ووضحت من هم الذين لا احزن عليهم ومن هم الذين اريد فيهم المزيد ! اما نعيتنى به من تشهير فانا لم اقصده صدقنى وانما اظهرت تناقض بدى لى فى كلامك والسلام !..هذا ما عندى بعد اسلوبك هذا وكأننى انسان انتهازى ! !وانتهى الموضوع !....
            Last edited by بحب دينى; 11-01-2012, 01:13 AM.
            الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
            شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .

            Comment

            • خالد الفيل
              عضو
              • Oct 2012
              • 92

              #36
              الفرق هنا أختي : " وقد قرأت القرآن قراءة خاصة اتمعن فيه معاني الكفر فما وجدتها تقع إلا علي من قامت عليه الحجة في الدنيا ثم كفر , وبالتالي أصبح مخلدا في النار "
              يعني هؤلاء الكفار في الدنيا ( أهل الإسكيمو )نحن لا نقول عنهم انهم يدخلون النار قطعا بل قد يدخلون الجنة , اما الكفار في إصطلاح القرآن (حسب علمي وبحثي ) هم كفار في الدنيا مخلدون في الآخرة = هنالك فرق بين التعريفين وبلتالي يصحبه فرق في الإنزال قطعا !!
              كيف ينقد كلامي هذا ؟؟ بأن يأتي أحد الأعضاء بآية في القرآن حملت الكفار علي التعريف الأول بكفار الدنيا( أهل الإسكيمو) !!!
              قال الكريم العظيم : " الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ الْحَقُّ لِلرَّحْمَنِ وَكَانَ يَوْماً عَلَى الْكَافِرِينَ عَسِيراً " سورة الفرقان الآية 26
              تأمل كيف جعل صفة مالك ذلك اليوم الرحمن ولم يقل الجبار ولا العادل والمنتقم , ثم تأمل كيف توعد الكافرين في ذلك اليوم الذي جعل صفته فيه الرحمة , إنها عندي أرجى وأخوف آية في كتاب الله .
              My facebook
              My youtube

              Comment

              • مشرف 5
                مشرف عام
                • Nov 2004
                • 675

                #37
                مغلق

                Comment

                Working...