هل هناك روح خبيثة وروح طاهرة؟

هل هذه هى اجابتك؟
هل ذكر الله مرة واحدة أن للروح علاقة بعمل الانسان حتى تأخذ الطهارة أو الخباثة؟
الله تكلم عن النفس وقال:وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا .فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا.قَدْ أَفْلَحَ مَن زَكَّاهَا .وَقَدْ خَابَ مَن دَسَّاهَا }الشمس10
هنا القرءان واضح أن النفس هى التى تتأثر بالعمل وتتأثر بالماديات أما الروح فلاعلاقة لها بنا سوى امدادنا بالحياة فقط
بالضبط كمثل الكهرباء (ولله المثل الأعلى) هى تشغل جميع الأجهزة على اختلاف أنواعها ولاعلاقة لها بكون هذا الجهاز جهاز كافر أو مؤمن
ثم الحقد والكره والصفات السيئة كلها تجده فى واقع حياتنا تحمله النفس حتى أنت عندما يقابلك انسان حاقد تقول عنه هذا الشخص يحمل نفس حاقدة ولاتقول عنه روح حاقدة
أو يقابلك شخص فاسد وشهوانى تقول عنه هذا الشخص يحمل نفس شهوانية ولاتقول روح شهوانية
بالمثل اذا قابلك انسان طيب تقول عنه نفسه طيبة ولاتقول روحه طيبة
واذا أردنا أن نعبر عن أمور لاتربطنا بالمسائل المادية نقول عنها بالاجمال روحانيات ونعلم أن الروحانيات معناها أن تعلو بالنفس عن الماديات والشهوات الى الصفات السامية أى الروحانية
واذا سألت أى شخص عن الروحانيات لن يخطر بباله اطلاقا أن هناك روحانيات سيئة ولكنها كلها صفات سامية

إلى الأخ ابن المصري ، لازلت أنتظر منك تفسير ما قلته سابقا جوابا على سؤالي لك عن الروح :

الرجاء الرد بآية من القرآن الكريم تذكر ذلك ما دام أن اعتقادك أن ذلك من مسلمات القرآن الكريم .

وأرجو من بقية الإخوة أن يمهلوا ابن المصري فرصة للرد على هذا السؤال شاكرا لهم ذلك .

من المسلمات المعروفة فى القرءان الكريم
أن الانسان اذا مات فقد الحياة وتركت نفسه الجسد ولاتعود الى الدنيا مرة ثانية الا يوم البعث
يقول الله سبحانه:
{ حَتَّى إِذَا جَاء أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ رَبِّ ارْجِعُونِ. لَعَلِّي أَعْمَلُ صَالِحاً فِيمَا تَرَكْتُ كَلَّا إِنَّهَا كَلِمَةٌ هُوَ قَائِلُهَا وَمِن وَرَائِهِم بَرْزَخٌ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ }المؤمنون100
أأتنى أنت بآية تقول أن الروح ترجع للجسد مرة أخرى لكى تحاسب
ثم رد على باقى أسألتى الخاصة بالروح اذا كنت تملك اجابة ولاتأخذ جزء بسيط من السؤال وتحاول اللف والدوران حوله لعلنا ننسى ماجأنا من أجله
أنا أتيت بأسألة مستنبطة من مقالة للأخ مالك مناع عن الروح وهى تقريبا منهجكم فى فهم الروح فأريد اجابة منكم لأن أنا جأت بكلام لكم ولم أخترعه من عندى

عذرا ، أنت تعتقد أن الروح تفارق الإنسان عند الموت وتقول أن هذا من مسلمات القرآن الكريم .

فأنا أنتظر منك آية من القرآن تثبت مفارقة الروح للإنسان عند الموت . وإلا فكيف صار من مسلمات القرآن عندك ما ليس مذكورا في القرآن ؟

رددت عليك فى المشاركة السابقة فارجع لها

تعرف أنت عامل زى ايه؟

مثل الغريق الذى يحاول التعلق بقشة

فبدل أن تجيبنى عن كمية التناقض الهائلة التى احتواها مقالكم عن الروح مع القرءان تحاول أن تقلب الدفة عندى

اذا كان عندك شئ من العلم فحاول أن تجيب والا لاداعى للمراوغة واللف والدوران وسؤالى الأساسى هو:

هل هناك فى القرءان شئ اسمه روح خبيثة وروح طاهرة ؟
هل الروح تتأثر بعمل الانسان حتى تكون ريحها نتنة أو طيبة؟
هل الروح تعود الى جسد الميت مرة أخرى كما أوهمتمونا ؟
هل هناك مايسمى أرواح الشهداء تعيش فى حواصل الطير ؟ وكيف تفسر هذا التناقض الرهيب مع آيات القرءان التى تقول أنهم يحييون حياة عادية جدا فى الجنة بكل ماتحمله كلمة حياة من نعيم ؟
هل هناك روح تنفخ مع كل مولود أم أنها روح واحدة نفخت فى سيدنا آدم ومنها أخذنا الحياة كلنا؟

هذا هو مجمل حوارى وليس التفريعات التى تحاول أن تجرنى اليها لأنها لاتفيد فى شئ سوى ضياع الوقت

طلبت منك آية تدل على مفارقة الروح للإنسان عند الموت ، والتي زعمت أنها من مسلمات القرآن الكريم . فاين هي هذه الآية ؟!
وردك السابق ليس فيه جواب ولا ذكر للآية الدالة على ما زعمت .

فلا زلت أنتظر منك أن تأتي بآية من كتاب الله تدل على أن الروح تفارق الإنسان عند الموت .

تم الحذف من قبل الإدارة

متابعة إشرافية
مراقب 1

هل هذا هو أسلوبك فى الحوار ..........!؟
أين المشرفون .............!؟
أين المراقبون ............!؟
أين الإدارة .............!؟

ذهب ابن المصري بعد أن ظل وقتا مديدا عاجزا عن الإتيان بآية من كتاب الله تعالى تنص على خروج الروح من الإنسان عند الموت .

وسر السؤال ، أنه زعم أن الروح هي التي يكون بها حياة الإنسان ، وبمفارقتها للإنسان يحصل الموت . وزعمه هذا ادعى أنه من القرآن الكريم ، فقلنا له أوجدنا آية من القرآن تدل على ذلك ، وما كان ليجد دليلا على ذلك أبدا بلفظ { الروح ) ، وإنما بلفظ { النفس ) ، وإذا ثبت هذا ، بطل جميع قوله ، فإن الله قد سمى الروح في القرآن نفسا ، ووصف النفس بجميع ما أنكره ابن المصري في دعواه الباطلة .

وإليكم برهان ذلك من كتاب الله تعالى ، بعد أن كنا نتمهل في الرد على ابن المصري حتى يخرج الحق من فمه لعل الله يهديه به :
يقول العلامة ابن القيم رحمه الله في كتابه الجليل " الروح " :
والروح في القرآن على عدة أوجه :
أحدها : الوحي .
كقوله تعالى : { وكذلك أوحينا إليك روحا من أمرنا }.
وقوله تعالى : { يلقى الروح من أمره على من يشاء من عباده } .
وسمى الوحي روحا لما يحصل به من حياة القلوب والأرواح.
الثاني القوة والثبات والنصرة التي يؤيد بها من شاء من عباده المؤمن.
ين كما قال : { أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه } .
الثالث: جبريل
كقوله تعالى : { نزل به الروح الأمين على قلبك } .
وقال تعالى : {من كان عدوا لجبريل فإنه نزله على قلبك }
وهو روح القدس قال تعالى : { قل نزله روح القدس} .

الرابع : الروح التي سأل عنها اليهود فأجيبوا بأنها من أمر الله.
وقد قيل أنها الروح المذكورة في قوله تعالى : {يوم يقوم الروح والملائكة صفا لا يتكلمون } .
وأنها الروح المذكور في قوله : { تنزل الملائكة والروح فيها بإذن ربهم } .

الخامس : المسيح ابن مريم .
قال تعالى : {إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه } .

وأما أرواح بنى آدم فلم تقع تسميتها في القرآن إلا بالنفس
قال تعالى : { يا أيتها النفس المطمئنة }.
وقال تعالى : { ولا أقسم بالنفس اللوامة } .
وقال تعالى : { إن النفس لأمارة بالسوء } .
وقال تعالى : { أخرجوا أنفسكم } .
وقال تعالى : {ونفس وما سواها فألهمها فجورها وتقواها } .
وقال تعالى : {كل نفس ذائقة الموت } .
وأما في السنة فجاءت بلفظ النفس والروح . " انتهى .

ومن الحجة على ابن المصري أن الله عز وجل قال في كتابه :
{ وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ فِي غَمَرَاتِ الْمَوْتِ وَالْمَلآئِكَةُ بَاسِطُواْ أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُواْ أَنفُسَكُمُ الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنتُمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ غَيْرَ الْحَقِّ وَكُنتُمْ عَنْ آيَاتِهِ تَسْتَكْبِرُونَ }
فجعل إخراج النفس حال الموت ، ومعلوم أن النفس هنا لا يصح تفسيرها بغير الروح .
ووصف الله النفس بالظلم فقال تعالى : { الَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ الْمَلائِكَةُ ظَالِمِي أَنفُسِهِمْ} .
ووصف النفس بالطيبة فقال تعالى : { الَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ الْمَلآئِكَةُ طَيِّبِينَ } ومعلوم أن التوفي يشمل الروح .

وقد عقد ابن القيم رحمه الله مسألة في ذلك في كتابه الروح فقال :
" المسألة العشرون وهي هل النفس والروح شيء واحد أو شيئان متغايران "
فذكر أن قول الجمهور هو أنهما مسمى لشيء واحد ، وذكر أن هناك من قال بالمغايرة .
ورجح ابن القيم أن " الفرق بين النفس والروح فرق بالصفات لا فرق بالذات " أي أن الروح والنفس ذات واحدة ، ولكن يختلف التعبير عنهما باختلاف الوصف المراد . وقد بين ذلك بأن الروح لا تطلق على البدن ، بينما النفس تطلق على الروح بمفردها ، وعلى الروح مع البدن .
ودلل على ذلك من القرآن الكريم بقوله :
" قلت : والنفس في القرآن تطلق على الذات بحملتها كقوله تعالى : { فسلموا على أنفسكم } .
وقوله تعالى : { يوم تأتي كل نفس تجادل عن نفسها } .
وقوله تعالى : { كل نفس بما كسبت رهينة } .
وتطلق على الروح وحدها كقوله تعالى : { يا أيتها النفس المطمئنة } .
وقوله تعالى : { أخرجوا أنفسكم } .
وقوله تعالى : {ونهى النفس عن الهوى } .
وقوله تعالى : {إن النفس لأمارة بالسوء} .
وأما الروح فلا تطلق على البدن لا بإنفراده ولا مع النفس "

واستدل على إطلاق النفس على الروح بما جاء في اللغة العربية :
" قال الجوهري النفس الروح يقال خرجت نفسه قال أبو خراش
نَجَا سالِمٌ والنَّفْس مِنْه بِشِدقِهِ ولم يَنْجُ إِلا جَفْنَ سَيفٍ ومِئْزَرَا
أي بجفن سيف ومئزر "
ومعنى البيت أن سالم حاول النجاة فلم ينج ولم يبقى منه سوى سيف ومئزر .

ويؤيد ذلك ما في اللسان في مادة نفس :
" قال أَبو إِسحق النَّفْس في كلام العرب يجري على ضربين أَحدهما قولك خَرَجَتْ نَفْس فلان أَي رُوحُه وفي نفس فلان أَن يفعل كذا وكذا أَي في رُوعِه والضَّرْب الآخر مَعْنى النَّفْس فيه مَعْنى جُمْلَةِ الشيء وحقيقته تقول قتَل فلانٌ نَفْسَه وأَهلك نفسه أَي أَوْقَتَ الإِهْلاك بذاته كلِّها وحقيقتِه والجمع من كل ذلك أَنْفُس ونُفُوس قال أَبو خراش في معنى النَّفْس الروح نَجَا سالِمٌ والنَّفْس مِنْه بِشِدقِهِ ولم يَنْجُ إِلا جَفْنَ سَيفٍ ومِئْزَرَا قال ابن بري الشعر لحذيفة بن أَنس الهذلي وليس لأَبي خراش كما زعم الجوهري وقوله نَجَا سَالِمٌ ولم يَنْجُ كقولهم أَفْلَتَ فلانٌ ولم يُفْلِتْ إِذا لم تعدّ سلامتُه سلامةً والمعنى فيه لم يَنْجُ سالِمٌ إِلا بجفن سيفِه ومئزرِه وانتصاب الجفن على الاستثناء المنقطع أَي لم ينج سالم إِلا جَفْنَ سيف وجفن السيف منقطع منه والنفس ههنا الروح كما ذكر ومنه قولهم فَاظَتْ نَفْسُه وقال الشاعر كادَت النَّفْس أَنْ تَفِيظَ عَلَيْهِ إِذْ ثَوَى حَشْوَ رَيْطَةٍ وبُرُودِ قال ابن خالويه النَّفْس الرُّوحُ والنَّفْس ما يكون به التمييز والنَّفْس الدم والنَّفْس الأَخ والنَّفْس بمعنى عِنْد والنَّفْس قَدْرُ دَبْغة قال ابن بري أَما النَّفْس الرُّوحُ والنَّفْسُ ما يكون به التمييز فَشاهِدُهُما قوله سبحانه اللَّه يَتَوفَّى الأَنفُس حين مَوتِها فالنَّفْس الأُولى هي التي تزول بزوال الحياة والنَّفْس الثانية التي تزول بزوال العقل "

فظهر بذلك أن الروح تجيء في القرآن الكريم بلفظ النفس ، ويثبت لها من الصفات ما أنكره ابن المصري ، وفي ذلك كفاية في الرد ، والحمد لله رب العالمين .

جزاك الله خيراً أخى ناصر الشريعة على هذا القول الفصل.

ولهذا قد كررت على ابن المصري فيما مضى هذا السؤال وهو من نفس المنطلق الذى تفضلت بعرضه :
فالحمد لله على توافقنا فى الحق.

الأخ أبو جهاد
تحية طيبة:
اقتباس:
فإن الله قد سمى الروح في القرآن نفسا ، ووصف النفس بجميع ما أنكره ابن المصري في دعواه الباطلة .
---------------------------------------------------------

هل الله هو من سمى الروح نفسا فى القرءان أم أنتم من أدعيتم ذلك عليه بتأويلاتكم؟
لماذا يسمي الله الروح نفس فى القرءان ؟ مالحكمة فى ذلك ؟وهل يجوز استخدام كلمة الروح بدل النفس فى الآيات التى جأت بها ومثال على ذلك:
ياأيتها النفس المطمئنة—هل هى الروح المطمئنة؟
ولا أقسم بالنفس اللوامة—هل هى الروح اللوامة؟
إن النفس لأمارة بالسوء---هل الروح تأمر بالسوء؟
ونفس وما سواها فألهمها فجورها وتقواها—هل الروح بها الفجور والتقوى؟
كل نفس ذائقة الموت---هل الروح تموت؟

كل ماجأت به هى من أقوال المفسرين وكلها تخمينات فهناك فرق شاسع بين الروح والنفس
فالروح كما قلت سابقا لاعلاقة لها بالنفس لامن قريب ولا من بعيد وهما شيئان مختلفان تماما
فالروح لاتموت ولاتتأثر بأعمال البشر من سوء أو صالح ولم يقل عنها الله أن منها الفاجر ومنها التقى ولكن قال كلمات موجزة أنها منبع الحياة وأنها سر من أسرار الله لاعلاقة لها اطلاقا بالنفس

لن أتدخل في الحوار ولكني سأضع مشاركة للزميل ابن المصري بوصفي أحد القراء هذه المرة لا بوصفي عضوا معكم في هذا المنتدى.

الزميل ابن المصري:
أولا: ذهبت ثم رجعت تعترض على الإخوة الأفاضل بنفس كلامك وفكرتك الأولى التي طرحتها .. يعني كأنك بعد كل هذا تعود ثانية إلى نقطة الصفر .. وكان عليك أن تمشي بعد الصفر فتناقشهم وتفند دعواهم بكلام معقول وواضح لا بمجرد الاعتراض بدون أي دليل أو حتى أثارة من علم.
ثانيا: اعترضت على الإخوة أعلاه بأن كلامهم مجرد أراء مفسرين وتخمينات .. ولم تأتِ أنت لا بآراء مفسرين ولا بتخمينات .. سوى مجرد رأي خاص بك وفقط.
فإن كنتَ تعترض عليهم بأن كلامهم آراء مفسرين ولاشك أن المفسرين أكثر منك فهما وأعلم منك فدعني أقول لك: بأن رأيك وكلامك الذي أتيت به هو نفسه رأيٌ لك أنتَ .. وبإمكاني أن أقول لك: نطرح جميع الآراء هنا الآن بما فيها رأيك .. وننظر في الأدلة أو الموجودة في الرابط فسنجد الأدلة مذكورة في كلام الأخوة أعلاه .. فهذا يعني أن كلامهم هو الحق الذي ينبغي عليك أن تتبعه .. لو أنك تبحث عن الحق .. ونسأل الله كذلك.

مع أنني وغيري من القراء قد اقتنعنا بآراء العلماء التي تنكرها لأسباب وجيهة جدا منها مثلا أنهم كما ذكرتُ لك أعلم منك .. وقد ظهر لنا مصداق هذا في علمهم بأبجديات البحث وهو لغة القرآن التي نزل بها القرآن الكريم .. وهي اللغة العربية.
وفي نفس الوقت رأيناك تكتب أكثر كلامك بلغة أعجمية وإن ظهرت بحروف عربية .. وربما لم تقدر على صياغة جملتين للأسف الشديد صياغة صحيحة موافقة للغة العرب والمعجزة الخالدة.
ومن ذلك قولك في مشاركتك أعلاه مثلا: تقصد بذلك أن تقول للأخ: (ما جِئْتَ).
فأنا وغيري من القراء نقتنع تماما بأن من لم يقدر على كتابة مشاركة صحيحة فلن يقدر على فهم القرآن الذي نزل بلغة العرب فهمًا صحيحًا.

ثالثا: الأخوة سألوك سؤالا محددا وصريحا لم تجب عنه حتى الآن .. ولا عدتَ بجوابه .. وإنما كما ذكرتُ لك رجعتَ لتكرر نفس كلامك وفكرتك وكأنك في نقطة الصفر.

وتمنياتي للجميع بنهاية سعيدة

الأخ الفرصة الأخيرة
تحية طيبة
هل مجرد رد الأخوة على تساؤلاتى بأى رد يلزمنى أن أقتنع به حتى ولو كان بعيد كل البعد عن ماجاءت به النصوص القرءانية؟
ماهى الأدلة التى تدعى أن الأخوة قد جاءوا بها لكى يبينوا أن هناك روح خبيئة وروح طاهرة أو أن الروح تتأثر بأعمال العباد؟
كل ماجاؤوا به كلام متناقض مع ماوجدناه فى القرءان فقد قرأنا القرءان ورأينا أن لاعلاقة بالروح بالنفس وأن هذه خلق وتلك خلق مختلف تماما
أما كلامك عن السؤال الذى سأله الأخوة وكأنك أيض تريد أن تتعلق بقشة فقد رددت عليه سابقا وقلت أن الله قد ذكر بأن الانسان عندما يموت لايعود الى الحياة مرة أخرى الا يوم القيامة وارجع الى ردى
وعموما أنا من جأت لأسال من أين استنبطتم كلامكم عن الروح وجأتونى بردود ضعيفة جدا لاعلاقة لها بمنهج القرءان حتى أنكم لم تجدوا مخرج الا بالوصف العجيب للروح بأنها النفس وقد جأتك بدلائل تبين خطأ هذا الوصف وقلت هل يجوز أن نضع كلمة روح بدل كلمة نفس لتؤدى نفس المعنى فى جميع الآيات التى تتحدث عن النفس؟
فما هو رأيك فى ذلك أخى الكريم لعلنا نصل الى حل اذا كنت تملكه

ومن قال لك أننا نريد إقناعك ، أما علمت أن إقناع العالم أيسر من إقناع الجاهل ، وإقناع العاقل أيسر من إقناع ( نصف عاقل ) مثلك كما تصف نفسك !

وما أنت إلا جاهل عامي لا تحسن تكتب ولا تقرأ ولا تفهم ، وتأتني هنا كي تعرض (نصف عقلك ) !

يا هذا اذهب وتعلم الإملاء قبل أن تأتي فتتهجم على جميع علماء أمة محمد صلى الله عليه وسلم .

وما لم يكن لك جواب على ما ذكرناه ونقاش علمي له ، فلن نأبه بجديد سفاهتك . والوقت أشرف من أن ينفق على مثلك .

ياهذا
العلم الذى تدعى أنك تحمله اسمه علم التخمين والتأويل
ومثلك لايملك حجة غير السب والشتم ويكفى تجربتى معك
أما أهل العلم فلست منهم لأننا لم نسمع ولم نقرأ عن عالم جليل استعمل أسلوب السب لاقناع العامة من الناس وانما وجدنا علماء أجلاء يقولوا لانعلم عندما لايجدوا الحجة للرد
أما كل ماجأت به فهو كله كلام متناقض لايمت للنصوص القرءانية بشئ ويكفى أنك جعلت النفس كالروح وهذا انما يثبت جهلك واتباعك الأعمى لتأويلات من سبقوك