بينا شخص يمشي إذ عثر على إنسان بشري ، وآخر آلي (روبوت ) وهما مستلقيان جنبا إلى جنب ..تأمل َملكاتِ الإنسان ومواهبه ونظر بقدر علمه إلى خصائصه الحيوية وما فيه من تناسق وانتظام في الوظائف.. إلخ ..ثم نظر إلى الربوت ، فرأى تركيبه وقدرته على المشي بكبسة زر ..إلخ ..ثم أصدر هذا الحكم : الروبوت صنعةُ عالم يعي ما يفعل ..بخلاف الإنسان فهو ابن المصادفات العشوائية غير الواعية ..(نفي الوعي أشد من الجهل ، لأن الجهل وصف لمن يمكنه تحصيل العلم ، بخلاف اللاوعي فهو وصف عدمي بالكلية ) ..السؤال : هل الشيء الذي حكم على الأول بنقيض ما حكم على الثاني ( رغم هول الفارق بين الصنعتين لصالح الصنعة الربانية "يكفي مفهوم الحياة على الأقل ! ") : يصح أن يسمى عقلا بحيث يكون لمرجعيته أي معنى ؟
-
Last edited by أبو القـاسم; 11-17-2012, 02:43 PM.مقالاتي
http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
أقسام الوساوس
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
http://abohobelah.blogspot.com/ -
من اعلم و اعقل، الانسان ام الله؟
فانتم تقولون ان الله لم يوجده احد.
فلماذا تعيبون على من يقول ان الانسان لم يوجده احد؟ -
أين الجواب ؟ هذه الحيدة العب غيرها ..وقد تم جوابها مرارا ..Last edited by أبو القـاسم; 11-17-2012, 02:41 PM.مقالاتي
http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
أقسام الوساوس
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
http://abohobelah.blogspot.com/Comment
-
الروبوت ايضا تطور بالمناسبة، و كذلك الهاتف و الكومبيوتر
فالروبوت لم يوجد فجأة من عليم حكيم خبير،
بل تطور من قبل عشرات و مئات بل آلاف العلماء
و ليس هناك شخص واحد يعرف كل شيء عن الكومبيوتر لانه جهد جماعي و ليس فردي.
بل ليس هناك شخص يعرف كل شيء حتى عن كيفية صناعة "الماوس".Comment
-
كما ترون لا جواب ..وإنما أيّ كلام ، يدخل في علم الجدل تحت اسم : الدعاوى ..وهكذا أهل الباطل دوما:يستدلون على الدعوى بنفس الدعوى ! كما لو قيل :الدليل على التطور هو نظرية التطور ، حسنا وما دليل صحة فرضية التطور ؟ قالوا : حصول التطور ..!Last edited by أبو القـاسم; 11-17-2012, 03:06 PM.مقالاتي
http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
أقسام الوساوس
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
http://abohobelah.blogspot.com/Comment
-
الدليل على التطور هو وجود الكائنات الحية بالشكل اللذي نراه، و ضوح التشابهات فيما بينها،
فالانسان يشبه القردة، اللتي تحتوي على عدة انواع منها الشمبانزي و الغوريلا و انواع اخرى لا نعرف اسمائها
و النمر فيه شبه من الاسد و من القط
و الكلب يشبه الذئب و يستطيع التزاوج معه
و الحصان يشبه الحمار و يستطيع التزاوج معه
و هلم جرا
عندك الطيور، فصيلة عامة جدا، فيها انواع عديدة، و لكن كل الطيور تشترك في اشياء معينة، مثل ان لها ريش و منقار و جناح، و انها تبيض، و انها تتزاوج مدى الحياة، الخ.
و هكذا.
مملكة الحيوان عبارة عن شجرة عائلية كبيرة جدا
كل صنف له اصناف فرعية
حتى داخل الفصيل الواحد هناك اختلافات
فمثلا الانسان: هناك الابيض و الاسود و الاسمر و الهندي و الصيني، و كل هؤلاء هم بشر و ليسوا اصنافا مختلفة
كل هذا و تقول انه ليس هناك دليل؟Comment
-
أين جواب السؤال ؟! ..موضوع التطور هناك فأرنا فيه إبداعاتك ..هذا ليس موضوعا للتطور !! ..إذا لم يكن عندك جواب فأشرفُ لك أن تكفّ عن تسطير الجهالات الخارجة عن الموضوع (بالمناسبة جوابه يؤكد على ما وضعت الموضوع من أجله :كفر الملحد بالعقل ، فهو جعل مجرد التشابه الظاهري بين بعض الأشياء دليلا على صحة فرضية تفسر الحياة على الأرض !!!! على هذا الاستدلال :كلما وقع تشابه فلابد من جعل أحدهما ناتجا عن الآخر ، وهذا يقتضي إبطال العلم كله ،فتكون الدودة الشريطية مثلا ، بنت عم الأفعى! ، في حين تنكر لدلالة العقل الضرورية البديهية المبينة في الموضوع )Last edited by أبو القـاسم; 11-17-2012, 05:15 PM.مقالاتي
http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
أقسام الوساوس
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
http://abohobelah.blogspot.com/Comment
-
رددت عليك برد فما كان منك الا ان قلت "العب غيرها"
و انا اقول لك: العب غيرها.Comment
-
..دع الناس تحكم ..ولها عقول لتدرك : إن كنت رردت أم لا ..Last edited by أبو القـاسم; 11-17-2012, 04:19 PM.مقالاتي
http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
أقسام الوساوس
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
http://abohobelah.blogspot.com/Comment
-
هذا الرد إهداء من seigi لكل المتخلفين عقليًا .الروبوت ايضا تطور بالمناسبة، و كذلك الهاتف و الكومبيوتر
فالروبوت لم يوجد فجأة من عليم حكيم خبير،
بل تطور من قبل عشرات و مئات بل آلاف العلماء
اذا كان الروبوت صنعةُ عالم على درجة معينة من الوعي!
فاين كان عقلك الذي تطور عن طريق الصدفة وانت تكتب هذا "الرد" على موضوع يقول فيه صاحبه .
"الروبوت صنعةُ عالم يعي ما يفعل.بخلاف الإنسان فهو ابن المصادفات العشوائية غير الواعية[/U]"
على من تضحك هنا ؟
الأنعام 4 وَمَا تَأْتِيهِم مِّنْ آيَةٍ مِّنْ آيَاتِ رَبِّهِمْ إِلاَّ كَانُواْ عَنْهَا مُعْرِضِينَ
الأنعام 5 فَقَدْ كَذَّبُواْ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءهُمْ فَسَوْفَ يَأْتِيهِمْ أَنبَاء مَا كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ
Last edited by حمادة; 11-17-2012, 05:40 PM.الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )Comment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seigi مشاهدة المشاركة
أخذا بقولك إن كان الروبوت تطور و الإنسان تطور و نحن نعلم أننا نحن من صنعنا الروبوت و لم يظهر من عدم إذا فمنطقيا هذا يعني أن الإنسان أيضا خلق و لم يظهر من عدم(الحياة بصفة عامة)Comment
-
هههههه نفس الرأي و أظن أن الكل سيلاحظ هذا فصدق أبو القاسم المقدسي
"دع الناس تحكم . ولها عقول لتدرك"
و كفر الملحد بعقلهComment
-
تظنون ان اعتقاد الملحدين بعدم وجود اله امر مضحك
و تبررون هذا بانك لو رايت روبوت فستعلم انه لا بد له من خالقك
فما بالك بالانسان، و هو اكثر ابهارا و اعجابا من الروبوت!!
و قد رددت على هذا الاعتراض، و قلت:
اليس الله اكثر علما و حكمة من الانسان؟
و انتم تقولون ان الله لم يحتج ان يخلقه احد بل هو موجود هكذا .. من ذات نفسه!
طيب، لا مشكلة
انتم تعتقدون اذن انه يمكن ان يوجد كائن عاقل واعي عالم حكيم من دون ان يخلقه احد
و لا ترون في هذا اي شيء غريب او مضحك، بل هو عندكم بديهي جدا!
فلماذا تضحكون على الملحد اذن؟
او لنعرض الموضوع من زاوية اخرى.
انتم تقولون: من المستحيل ان يوجد الانسان و هو كائن عاقل واعي من دون سبب
و الملحد ايضا يقول نفس الشيء، و لكنه يستخدم نفس المنطق و نفس الفكرة لكي يقول: من المستحيل ان يكون المسبب الاول هو كائن عاقل واعي حكيم وجد من دون سبب!
الملحد التطوري يقول بتراكم الاسباب و لا يقول بالعشوائية.
فكل شيء معقد هو في الحقيقة مركب من اشياء ابسط،
و الانسان لم يوجد هكذا صدفة او عشوائية، بل هو نتاج سلسلة طويلة من التطور.
او كما تقولون: البناء يجب ان يبدأ من الاساس ثم ينتهي في الاعلى، و ليس العكس.
و بالمناسبة انا لست ملحدا بذلك المعنى، و لكنني افهم وجهة نظرهم جيدا.Comment
-
كما أسلفت هذا كله حيدة وهروب من جواب السؤال وأشكرك أنك حققت غرضي من السؤال بما يكفي وزيادة، لأن السؤال متعلقه : بيان وجه الاستدلال العقلي الضروري التي تقوم عليه كل العلوم وأسس إقامة البراهين على أي شيء، (لا أعلم إن كنت تفهم هذا أم لا )..أما تحويل المسألة إلى السؤال الشهير السخيف من أوجد الله ؟ فقلت لك تم جوابه مرارا ..فالعقل الضروري نفسه يقضي بامتناع ( أي باستحالة ) تسلسل الفاعلين .وليس هذا محل البحث هنا ..هذا خارج محل النقاش لو كنت تفهمLast edited by أبو القـاسم; 11-17-2012, 05:54 PM.مقالاتي
http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
أقسام الوساوس
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
http://abohobelah.blogspot.com/Comment
-
الروبوت صنعه الإنسان و الإنسان صنعه الله
2 أصغر من 1000 و 1000 أصغر من مالانهاية ( فالمالا نهاية ليست نسبية و لا يوجد عدد أكبر منها لتشتق منه و في كل الظروف ثابتة مهما كبر سلم الحساب بينما 2 و 1000 أعداد نسبية مهما تعظم فلها ما أكبر منها)
باختصار لولا المالانهاية لما كان لل1000 و 2 وجود
و أنت تذكر عندما كنت صغيرا و كان عقلك شديد البساطة كنت دوما تبحث عن آخر عدد.
فكذلك الملحدون يبحثون عن صانع الله و لا يفهمون معنى المطلقية أبداComment
Comment