اطلب محاور , يحاورني حوار ثنائي عن الأدلة المنطقه على وجود خالق

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • حمادة
    طالب علم
    • Jun 2008
    • 1733

    #16
    إنت بطريقة أخرى بتقول إن كل الموجود ليه سبب و تأتي بالسببية إن كل شيء له سبب و سبب الكون هو الله فهل فهمتك صحيحا
    انا اقول لايمكن لممكن الوجود المسبوق بعدم ان يوجد بدون واجب الوجود لان العدم لا يخلق شيئا (ضرورة عقلية)
    بعبارة اخرى الموجودات المشاهدة ممكنة الوجود اي ليس وجودها لذواتها بل هو لغيرها ولو كان المسبب ممكنا ايضا لتسلسل الامر الى مانهاية وهو باطل فلابد ان يكون هناك موجود ازلي لايحتاج لمن يوجده لان العدم لا يطرا عليه اصلا !
    فالسببية للممكنات اما الواجب فلا !
    كل ممكن لابد له من محدث والله ليس حادث فكيف يحتاج لمن يوجده ؟.!.
    Last edited by حمادة; 11-22-2012, 05:12 AM.
    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

    Comment

    • elmolhed
      عضو
      • Nov 2012
      • 90

      #17
      نععم ولكن في هذه الحالة يصح لي ان اطلب منك أدلة على عدم وجود اليونيكورن فى عليا أنا ان أقدم الأدلة على صحة كلامي ففل نهاية أنا من أتيت بي الفكرة و علي اثباتها بدون النظر ل عدد الناس الذين يوقمنون بهذا

      Comment

      • بحب دينى
        عضو نشيط
        • Aug 2011
        • 1970

        #18
        اذن هناك احتمال ان هناك كائنات قد تكون تستطيع ان تستعمل الكمبيوتر وانت لا تراها اليس كذلك ؟! كذلك هو الالحاد !! ينفي ان يكون لهذا الكون -المدقيق الصنعة -خالق !! ثم هو نفسه الذى يثبت ان الكون جاء نتيجة العشوائية والصدفة بناءً على ظن او توهم انه ربما يكون جاء صدفة ! فيردون المحكم لدى البشر ويأخذون بظن لا يفيد ولا يسمن ولا يغني عن الحق شيئاً !! ارأيت يازميلي كيف استغربت انت الفكرة !! هذا هو الالحاد فاعلمه جيداً وتأمل بطلانه !..اتركك مع اخي الحبيب حمادة سدده الله ورعاه وحفظه واعانه ...وهداك الله الى الحق ...اللهم آمين ...
        الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
        شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .

        Comment

        • elmolhed
          عضو
          • Nov 2012
          • 90

          #19
          ولكن اين الأدلة على هذا الكلام عل الأدلة تراه إن كل شئ له سبب فى كل ما في الكون يحتاج إلى سبب و في النهاية نأتي إلى السبب الأول وهوا كما تقول الله فلماذا الله لايوكسر عليه السببيه فانت تقول
          انهو ازلي فدعني لو سمحتلي أن أقول كلامك بصيقة علمية فأنت تقول أن الله هوا خالق الكون فهوا خالق السبب فلا يقيد بسببيه

          Comment

          • elmolhed
            عضو
            • Nov 2012
            • 90

            #20
            لا يا صديقي لم استغرب من سؤال فإلحاد هو رفض كل الإحتمالت حتى يثبت صحة احدهم

            Comment

            • elmolhed
              عضو
              • Nov 2012
              • 90

              #21
              و أنا قلت إزاي هناك كائنات غيرنا فانا لادري إزاي هناك ام لا و مجبر ان اقول ليس هناك كائنات قادرة على استعمال الكمبيوتر حتى يثبت العكس

              Comment

              • elmolhed
                عضو
                • Nov 2012
                • 90

                #22
                أعلم يا عزيزي إن الغة ليست واضحة ولكن المضمون واضح

                Comment

                • حمادة
                  طالب علم
                  • Jun 2008
                  • 1733

                  #23
                  ولكن اين الأدلة على هذا الكلام عل الأدلة تراه إن كل شئ له سبب فى كل ما في الكون يحتاج إلى سبب و في النهاية نأتي إلى السبب الأول وهوا كما تقول الله فلماذا الله لايوكسر عليه السببيه فانت تقول
                  لاننا نناقش دليل الامكان والذي مفاده ان الممكن يحتاج لمن يوجده اما الواجب فوجوده غني عن الممكنات ( يوجب العقل وجوده، ولا يجيز إمكان انعدامه في أية حالة من الحالات التي يمكن أن يتصورها الذهن.)فاعتراضك باطل لان الواجب لا يكون ممكنا ولو كان ممكنا لتسلسل الامر الى مالانهاية وبالتالي لن يوجد شيء.فتامل !


                  Last edited by حمادة; 11-22-2012, 05:14 AM.
                  الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                  Comment

                  • ( آل ثاني )
                    طالب علم
                    • Apr 2011
                    • 639

                    #24
                    قانون السببية أو العلية ينص على أن لكل حادث علة وبما أن الله سبحانه أزلي وليس بحادث فلا ينطبق عليه هذا القانون
                    هل فهمت أيها الزميل ؟

                    Comment

                    • elmolhed
                      عضو
                      • Nov 2012
                      • 90

                      #25
                      سامحني فانا لم أفهمك جيدا فأريد منك التوضيح

                      Comment

                      • elmolhed
                        عضو
                        • Nov 2012
                        • 90

                        #26
                        من قال إن الله ازلي و ليس حدث فعليك اثبات هذا الكلام

                        Comment

                        • ( آل ثاني )
                          طالب علم
                          • Apr 2011
                          • 639

                          #27
                          أزلية الله ضرورة لأن التسلسل محال كما أسلفنا
                          ليس بمعقول أن نرجع إلى نقطة الصفر !.

                          Comment

                          • حمادة
                            طالب علم
                            • Jun 2008
                            • 1733

                            #28
                            لقد اثبت لك ذلك في الردود السابقة ههههههه
                            لو كان الله حادث فلا يمكن ان توجد الممكنات ..
                            Last edited by حمادة; 11-22-2012, 05:24 AM.
                            الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                            Comment

                            • elmolhed
                              عضو
                              • Nov 2012
                              • 90

                              #29
                              لماذا هي ضرورية فممكن انيكون الله خلق من الة أزلي فماذا يمنع هذا الإحتمال و أنا هنا لا اقصد اهانة

                              Comment

                              • حمادة
                                طالب علم
                                • Jun 2008
                                • 1733

                                #30
                                هذا الخالق الذي تقول عنه ازلي هو الذي نسميه الله اما الخالق الذي يكون حادث ومخلوق فهو ليس اله !
                                الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                                Comment

                                Working...