حول مناظرة الأخ أبو ذر الغفارى مع الزميل الملحد (صلحد)

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • واسطة العقد
    طالبة
    • Apr 2011
    • 2598

    #31
    أليس تقولون ان الكمال لله ؟!!!
    من خلق الديك؟
    و عرف معنى النقص، ثم اني اطلب من الادارة سحب المشاركات لموضوع جديد و تحديد محاور واحد.
    أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

    Comment

    • محذوف
      عضو
      • Dec 2012
      • 170

      #32
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واسطة العقد مشاهدة المشاركة
      ألا توجد خطوط مستقيمة؟
      مستقيمة نسبيا .


      بطبيعة الحال ليس هذا ما تقصده مما فهمته أنا منك.. ما تعنيه ان كمال الكون "نسبي" بالتالي ليس شرطًا ان يكون له مصمم، بالتالي ليس شرطًا ان يكون له خالق، المشكلة هنا هي مشكلتان اساسيتان:
      1- حتى لو تابعناك بقضية عدم الكمال، لا تزال لديك مشكلة الخلق او مشكلة حدوث الكون.
      2- ما تقوله:
      أ- يخالف العلوم الانسانية الطبيعية، التي هي قائمة على البحث و تقصي التصميم و الكمال.مثلا؟
      ب- يخالف الحس و المنطق و العقل، فنحن نلمس و نعقل و حتى نجرب كمال خلق هذا الكون.والمنطق هو الذي يناقشكم الىن ؟
      جـ - انه حكم من غير دليل، انت تقول ان الكون كماله نسبي، لكن النسبية حكم لا يسهل اطلاقه على شيء.. ان كان الكون كماله نسبي فأنت مجبر ان تأتي بدليل يثبت انه كامل بحالة و ناقص بحاله اخرى، و لا تستطيع بناء دعوى على دعوى و القول ان الكون نسبي لانه نسبي و بالتالي مع مرور الوقت قد يتغير او نحتاج وقتًا لندرك هذا الخ.. لأنك مجبر ان تثبت النسبية اولاً.وهي العقل الانساني .
      لو كانت منتفية عن الوجود لما كنا نتحدث عنها اصلاً، و العشوائية نثبتها بمواضع و اثباتها بموضع لا يعني اثباتها بموضع اخر.. القول ان الحكم ب ينطبق على قضية لا يمكننا ان نمرره على قضية اخرى او نلغي وجود الحكم ب نهائيًا.. هذه المشكلة عندك، تمرير الدعوى بالدعوى و رد اليقين بوهم - مالم تسنده بدليل فهو ليس ظنًا حتى -.
      ليسش بشيء.

      Comment

      • عبدالرحمن الحنبلي
        عضو
        • Apr 2011
        • 2064

        #33
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الب ارسلان مشاهدة المشاركة
        المشكلة انك تستعمل كلمة ( متقن ) هكذا على عواهنها بدون تقييد
        أليس تقولون ان الكمال لله ؟!!!
        h
        اذن قيد الكلام .
        كلمة ( متقن ) تحتمل .
        هل يخلوا الديك من النقص اصلا ..ام هناك عيوب ؟
        يااخي في الانسانيه ....الاتقان غير الكمال .....هل تجهل هذا !!!

        Comment

        • طالبة علم و تقوى
          تخصص البيولوجيا
          • Nov 2011
          • 1276

          #34
          يا زميل إضبط بوصلة المصطلحات قليلا !

          أنت تخلط بين التصميم كمفهوم و معنى يتعرّف عليه العاقل بسهولة و بين درجة التعقيد في التصميم...

          الحُكم على أن شيئا مصممّا لا يستلزم أن تُفحص درجة تعقيده ...بل هل هذا الشيء يقدم الدليل على أنه وليد مصمم ذكي هل هذا الشيء ----> ذو هدف و غاية ....هل هو تجسيد لفِكرة غائية ..نستنج بداهة أنها --> وليدة ذات واعية هادفة ...فإبرة الخياطة تصميم كامل لأنها تخدم غرضا حدده لها صانعها و هو الخياطة و لو إكتفى بوضع ثقب على قطعة حديدية رقيقة فقط !

          و مجرد فهمك للتصميم كمعنى و جدالك حوله لهو أكبر دليل أنك تفهمه بعقلك و تستطيع تمييزه ...أما كل كلامك عن النسبي و المطلق و التصميم المطلق .... ( ! ) كله يندرج حول خلطك الغريب بين مفهوم التصميم عامة و درجة التعقيد و النظام الفائق المثالي لتصميم ما ! فتحاول ردنا للعالم المطلق و الكمال لتنفي عن نفسك القدرة العقلية البديهية على الحكم بالتصميم ...و هذه سفسطة و فهلوة فلسفية مع احترامي !!
          Last edited by طالبة علم و تقوى; 12-14-2012, 12:45 AM.
          " الصدق ربيع القلب ..و زكاة النفس ..و ثمرة المروءة .. و شعاع الضمير الحي.. ومناط الجزاء الالهي (هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم ...) و إنَّ الضمائر الصحاح اصدق شهادة من الألسن الفصاح "
          -بتصرف-
          "حقُّ الواعِظ أن يتعظ ثمّ يعظ، ويبْصِر ثمّ يُبَصّر، ويهتدي ثم يَهدِي، ولا يكون دفترًا يُفيد ولا يستفيد، ومَسنًّا يحدُّ ولا يقطع، بل يكون كالشمس التي تُفيد القمرَ الضوء ولها أكثر مما تفيده"!
          -الراغب الأصفهاني رحمه الله-

          Comment

          • محذوف
            عضو
            • Dec 2012
            • 170

            #35
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واسطة العقد مشاهدة المشاركة
            من خلق الديك؟
            و عرف معنى النقص، ثم اني اطلب من الادارة سحب المشاركات لموضوع جديد و تحديد محاور واحد.
            من خلق الديك ؟!!!;ومن اي وجهة او زاوية تراه مخلوقا ؟
            انت المدعي /انت تقول ان الكون كامل ومتقن فعليه ينبغي ان تعرف المصطلحات التي تستعملها ..النقص...الكمال...العيوب ..العشوائية ....و.و

            Comment

            • واسطة العقد
              طالبة
              • Apr 2011
              • 2598

              #36
              سأرد على مشاركتك السابقة، لكن الآن ارجو ان تجيبني:
              - هل كل شيء نسبي؟
              نعم\لا
              أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

              Comment

              • عبدالرحمن الحنبلي
                عضو
                • Apr 2011
                • 2064

                #37
                معقوله الزميل لايعرف هل الديك مخلوق متقن ام لا !!!!!!!!!
                انتهت المقابله ايها الزميل ...يبدو انك تسفسط كثيرا ......واعتذر عن اكمال الحوار لان وقتي لايسمح

                Comment

                • واسطة العقد
                  طالبة
                  • Apr 2011
                  • 2598

                  #38
                  انت المدعي /انت تقول ان الكون كامل ومتقن فعليه ينبغي ان تعرف المصطلحات التي تستعملها ..النقص...الكمال...العيوب ..العشوائية ....و.و
                  انت المدعي.. انت من يخالف حكمًا بديهيًا انت تدركه بعقلك بنيت عليه العلوم الطبيعية كلها، تخالفه بناءً على وهم الى الان لا تستطيع ان تسنده بدليل واحد فقط، دليل واحد مفقود غائب تسند به دعواك الظنية لتهدم به يقينيات العقل و الحس و التجربة و العلوم الطبيعية كلها، و سؤالي لك من الصفحة السابقة بسيط و الى الان لم تجب عليه: الست تقول كمال الكون نسبي؟ هات دليلاً على هذا، و إلا فدعواك لا تخرج حتى الى حيز الظن.
                  أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

                  Comment

                  • محذوف
                    عضو
                    • Dec 2012
                    • 170

                    #39
                    يااخي في الانسانيه ....الاتقان غير الكمال .....هل تجهل هذا !!!
                    لا اجهله ولكن /
                    الاتقان اما نقول انه اتقان فقط هكذا مجردا .
                    واما ان نقول انه اتقان كامل او ناقص.
                    اما الاتقان في حقيقته فهو تشكل .

                    Comment

                    • واسطة العقد
                      طالبة
                      • Apr 2011
                      • 2598

                      #40
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الب ارسلان مشاهدة المشاركة
                      ليسش بشيء.
                      اهذا كل ما تملكه لتثبت كلامك؟
                      أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

                      Comment

                      • محذوف
                        عضو
                        • Dec 2012
                        • 170

                        #41
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الحنبلي مشاهدة المشاركة
                        معقوله الزميل لايعرف هل الديك مخلوق متقن ام لا !!!!!!!!!
                        انتهت المقابله ايها الزميل ...يبدو انك تسفسط كثيرا ......واعتذر عن اكمال الحوار لان وقتي لايسمح
                        ومن اي وجهة او زاوية تراه مخلوقا ؟
                        اجب في انتظارك .

                        Comment

                        • عبدالرحمن الحنبلي
                          عضو
                          • Apr 2011
                          • 2064

                          #42
                          هل فيه شيء اسمه اتقان كامل واتقان ناقص !!!

                          في شي اسمه متقن او غير متقن

                          Comment

                          • محذوف
                            عضو
                            • Dec 2012
                            • 170

                            #43
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واسطة العقد مشاهدة المشاركة
                            سأرد على مشاركتك السابقة، لكن الآن ارجو ان تجيبني:
                            - هل كل شيء نسبي؟
                            نعم\لا
                            سؤال مجمل .
                            اي شيء ؟

                            Comment

                            • عبدالرحمن الحنبلي
                              عضو
                              • Apr 2011
                              • 2064

                              #44
                              ومن اي وجهة او زاوية تراه مخلوقا
                              من زاويه 180 درجه ......لم افهم سؤالك !!!

                              Comment

                              • محذوف
                                عضو
                                • Dec 2012
                                • 170

                                #45
                                هل فيه شيء اسمه اتقان كامل واتقان ناقص !!!
                                اذا لم يعش بين درجاااات التي بين النقص والكمال فهي كلمة مجوفة فارغة .

                                Comment

                                Working...