المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُستفيد
مشاهدة المشاركة
-
أنا لم اتحدث عن من السبب أنا تحدثت عن المكان الذي اتاه منهو الاكل بغض النظر عن من اتاه به سواء كنت أنا أو غيري -
جميلماجعلك تقول ان (الكون جاء من العدم =الكون اوجده خالق) هو قانون السببية إن لكل شئ سبب و في هذه الحالة اتفق معك هل مقوله صح ام خطأ
ولكن لدي اعتراض بسيط على الصياغة التي اتيت بها .
قانون السببية ينص على ان لكل شيء حادث لا بد له من محدث .
الكون حادث اذن لا بد له من محدث ...هل تتفق معي "؟ نعم / لاLast edited by حمادة; 12-15-2012, 06:27 PM.الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )Comment
-
نعم فإن بموجب قانون السببية لايمكن أن يأتي الكون من عدم بدون سبب لانه يحتاج الى مسببالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمادة مشاهدة المشاركةComment
-
تلك مربط الفرسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmolhed مشاهدة المشاركة
التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..
مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة
Comment
-
جميل...نعم فإن بموجب قانون السببية لايمكن أن يأتي الكون من عدم بدون سبب لانه يحتاج الى مسببالله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )Comment
-
فما يمنع إن الكون يأتي من العدم بدون سبب هو قانون السببية فقطالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمادة مشاهدة المشاركةComment
-
فهل نكمل الحوار بأننا نقول اننا متفقين على أن
1.الكون اتى من لاشئ
2.الكون يحتاج الى سبب في حالة وجود قانون السببيةComment
-
تماما كالإتفاق على أن الطعام خرج من الثلاجة ماشيا على قدميه
التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..
مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة
Comment
-
حمادة قال (الكون جاء من العدم =الكون اوجده خالق) و استشد على ذلك بقانون السببية أريد منك توضيح ما الفرق بين ماقلته وكلامه الا إزاي إنت غير متفق مع حمادةComment
-
أنت الذي تريد دفع المقدمات إلى ( صيغة معينة ) تساعد طرحك الذي سيأتي بعد قليل :المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmolhed مشاهدة المشاركة
وتظن انه سيكون ( مفاجأة ) لنا : في حين أننا نعرف ما تحوم حوله من أول مشاركة ولله الحمد !!!!..
وإذا أردت مقدمة تنطلق منها :
فدونك ما قاله لك الأخ حمادة وتجاهلته ( كالعادة لأنه لا يخدم صياغتك ) :
حيث قال لك :
ومعنى الكلام إن كنت لم تفهم :قانون السببية ينص على ان لكل شيء حادث لا بد له من محدث .
الكون حادث اذن لا بد له من محدث ...هل تتفق معي "؟ نعم / لا
فهو أن كل شيء : لم يكن : ثم كان : فلا بد له من سبب هو الذي أخرجه من العدم للوجود ..
>>> هذا في الأشياء التي الأصل فيها العدم ..
وأما الله تعالى : فهو كائن ( أي موجود ) أزلي .. أي : الأصل فيه الوجود : لا العدم !!!..
أي : لم يأت عليه زمان : لم يكن : ثم كان !!!..
أي : ليس بحادث : حتى يحتاج إلى مُحدث !!!..
أي : لم يكن في العدم : ثم صار له وجود ككل شيء آخر !!!..
فقط ...
فإذا أردت أن تنطلق من هذه المقدمات : انطلقنا معك فيما تريد التحدث فيه ..
وأما غير ذلك :
فلا تحاول معنا لأنه محض سفسطة !!!!..Comment
-
لماذا قلت في حالة وجود قانون السببية ؟2.الكون يحتاج الى سبب في حالة وجود قانون السببية
هل تعتقد بانه قانون حادث؟
اريد منك ان تشرح لي هذا الامر حتى نستمر .الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )Comment
-
1.أنا لم اتكلم عن الله ردا على أبو حب اللهالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمادة مشاهدة المشاركة
أنا اقول أن لايمكن اثبات شئ أو عدمه الا بقوانين و في هذه الحالة لايمكن خروج شئ من لاشئ بدون سبب لأن قانون السببية يمنع حدوث هذا و لكن افتراضا اننا في كون آخر لايوجد فيه قانون السببية فهل ممكن نشوأ كون من لشيء
افتراضا هناك كوب و بدون سبب فجأه ملء بل ماء فهل يمكن أن يحصل هذا افتراضا لايوجد قانون ك قانون السببية يمنع هذاComment
-
هنا إنت تريد مني أن اتفق معك على رأيك و في هذه الحالة لايمكن أن اختلف معك عليهالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
ولكن أنا أريد منك الإتفاق على بعض الافكار المنطقية حتى لايقوم احد منا بخطأ منطقيComment
-
أبو حب الله هل تشرفني في حوار ثنائيComment
-
يمكنني ذلك ولكن اعذرني إذا تأخرت بعض المشاركات لضعف النت عندي هذه الأيام ...
هل يعني ذلك موافقتك لنا على ما كتبته لك أعلاه : نعم / لا ...المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmolhed مشاهدة المشاركة
أم يعني أنك لو وافقت عليه : فسيكون وجوبا ًعليه عدم الاختلاف معي ؟؟..
لو كانت أفكارك المنطقية تتعارض مع ما كتبته لك أعلاه : فنحن في تعارض معها ...المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmolhed مشاهدة المشاركة
ونصيحة :
ضع في رأسك شيئين حتى تستطيع التواصل معنا فكريا ًومنطقيا ً:
1- قوانين هذا الكون هي من صنع الله تعالى : فلا تحاول أن تقيس وجوده بها عز وجل !
2- الكون منذ لحظة خلقه وهو يتبع قوانين محكمة : والقوانين لا وجود مادي لها كـ ( ذات ) تخلق أو تفكر أو تقدر !
فليس معنى قولنا أن 1 جنيه + 1 جنيه = 2 جنيه : أني لو كتبتها في ورقة : سأجد بعد لحظات 2 جنيه أمامي !!
والله يهدينا ويهديك ..Last edited by إلى حب الله; 12-15-2012, 09:03 PM.Comment
Comment