ألم يخلق الله الكون من العدم

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • حمادة
    طالب علم
    • Jun 2008
    • 1733

    #46
    الله خلق الكون من العدم والعدم هنا لا اقصد به شيء موجود قبل وجود الكون .
    الكون كان عدما فاوجده الله تعالى لكمال قدرته .

    وكما قلت لك العدم نقيض الوجود فلايمكنك ان تنسب له صفة الوجود.
    يستحيل ان يخلق العدم الكون بدون ان يكون هناك خالق لان العدم لا قدرة له ولا صفة ولا طعم ولا لون ولا رائحة.
    Last edited by حمادة; 12-16-2012, 02:01 PM.
    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

    Comment

    • elmolhed
      عضو
      • Nov 2012
      • 90

      #47
      أنا لأقول إن العدم قادر على خلق كون أنا اقول يمكن نشوء كون من العدم بدون سبب هذا في حالة وجود ضمني للعدم افتراضا أنه على الاقل مساحة من الا شئ
      إذا ليس له وجود تماما فلا يصح خلق كون من شئ ليس موجود والا كما انت قلت بقدرته وهنا تعطي القدرة معنى حسي إن القدرة هي الكون
      وكما قلت أنت (العدم نقيض الوجود فلايمكنك ان تنسب له صفة الوجود)

      Comment

      • مُستفيد
        طالب علم
        • Apr 2010
        • 2315

        #48
        فلا يصح خلق كون من شئ ليس موجود
        خلق الكون من عدم
        الــــ"من" في الجملة لا تعني التلازم بين العلة والمعلول بمعنى انها لا تعني أن العدم هو السبب في وجود الكون !
        بل تعني أن الكون خُلق بعد أن لم يكن..فالشيء يعرف بنقيضه بمعنى أن صفة الوجود إذا ما تعلقت بحادث تعني بالضرورة أنه لم يكن موجود قبل حدوثه ثم وجد..وتلك المرحلة التي التي سبقت الوجود هي التي نسميها عدما..أي عدم وجود
        Last edited by مستفيد..; 12-16-2012, 02:26 PM.
        التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
        والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

        مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

        Comment

        • elmolhed
          عضو
          • Nov 2012
          • 90

          #49
          سوء قلت لاشئ أو عدم وجود أو عدم كله يوصف شئ غير موجود فلا يصح أن نقول إن الله خلق كون مين شئ غير موجود عليه أولا أن يوجد العدم
          حتى يخلق منهو كون السؤال هو كيف توجد شئ غير موجود

          Comment

          • مُستفيد
            طالب علم
            • Apr 2010
            • 2315

            #50
            اسمح لي..انت بتستهبل !
            "فإنها لا تعمى الأبصار"..صدق ربي
            التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
            والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

            مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

            Comment

            • elmolhed
              عضو
              • Nov 2012
              • 90

              #51
              سوء بستهبل أو لا إنت بتقول دلواتي شئ مش موجود و مينفعش يبا موجود قدِر ربنا يعمل منه حاجة واضح إزاي ماهو ياموجد يا مش موجود

              Comment

              • حمادة
                طالب علم
                • Jun 2008
                • 1733

                #52
                أنا لأقول إن العدم قادر على خلق كون أنا اقول يمكن نشوء كون من العدم بدون سبب
                هذه سفسطة !
                العدم غير قادر على خلق الكون ولكن يمكن نشأة الكون من العدم بدون سبب .!!

                هذا في حالة وجود ضمني للعدم افتراضا أنه على الاقل مساحة من الا شئ
                العدم له وجود ذهني فقط مثله مثل باقي المعرفة النظرية التي هي جزء من المنطق .
                إذا ليس له وجود تماما فلا يصح خلق كون من شئ ليس موجود
                الله خلق الكون بعد ان لم يكن موجودا .
                هل تعتقد ان الخلق من العدم مستحيل على الله ؟

                الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                Comment

                • meqdad
                  عضو
                  • Dec 2012
                  • 40

                  #53
                  باختصار يا ملحد
                  العدم ليس مادة تتشكل منها الاشياء كما تتوهم
                  العدم معنى ذهني يقابل الوجود = لاوجود له خارج الذهن
                  الغلط عندك انك تتخيل مادتين : 1- مادة العدم 2- مادة الوجود
                  وانت تتوهم ان المادة 2 تصنع من المادة 1
                  عجز العقل عن إثبات الضروري + جزمه بصحته =لمن أعظم الأدلة على وجود الباريء سبحانه
                  أبو القاسم

                  Comment

                  • ماكـولا
                    طالب علوم شرعية
                    • May 2009
                    • 1574

                    #54
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmolhed مشاهدة المشاركة
                    أنا لأقول إن العدم قادر على خلق كون أنا اقول يمكن نشوء كون من العدم بدون سبب
                    أهلاً يا عم الملحد , كيف هي الاجواء في الانحاء ؟

                    عزيزي الملحد الا ترى معي ان هذه الجملة متناقضة نوعاً ما ! فالعدم يا زميلي العزيزي فاقد لابجديات الحياة ومعنى ذلك : فقدان ( الارادة - القوة ) فلا طاقة صادرة من هذا العدم , ولا توجيه , ولا حركة ... الخ . فإذا ما اتفقت معي على هذا ( ولا اخالك تخالفه !) ففتراضك نشوء كون مما اتفقنا عليه هو ضرب من عدم الفهم او اللاوعي لما اتفقنا عليه يا زميلي واعيذك بالله من ذلك مراتٍ وكراتٍ ! بل تسمو فيك اراداتٍ واختياراتٍ مطلقة لو انتقيت منها الافضل لكنت الافضل دوماً !

                    وبعبارة اخرى يا زميلي الموت لا يمنح احداً الحياة , وقسيم ذلك ان يعطي الاعمى بصراً ثاقباً للعمي , او ان يسترد الاخرس صوته من اللاشيء , او على الاقل من وجود اوتار كان يتسنى له العوف عليها بكلماتٍ من قبل , الا انها عُدمت , فلو افترضنا جدلاً من معرفة تفسير صحيح لمخارج الاصوات والحروف من الحلق , فهذا لا يخرجه من حيّز الكيفية
                    اي مجرد الكشف عن آلية العمل لهذا الكون لا يقدم حلاً بديلاً عنه متساو الاطراف في الخلقة والاتقان و.. الخ والا فليرد ذلك الاخرس عليه صوته الجميل وهذه وحده من الايات الدالة على وجود مصصم لها " فورب السماء والارض انه لحق مثلما انكم تنطقون " ولكن قد تظهر اختيارات هي دون الاليات , تعبر مدى اتقان المادة الاولى عن غيرها من مواد الانسان المصنعة على النسق , وفي ذلك دلالة على وجود مختار مريد خبير متقن لخلقه وصنعته , فنثبت فاعل متقن , من خلال التصاميم والمخلوقات التي لا محل للصدفة ولا العشوائية بينها !

                    وخلاصة ما ذكرتَه يا زميلي : يتلخص في كون فاقد الشيء لا يعطيه ! فكيف يمنح لك كوناً باحداثياته واتقانه العظيم ؟

                    عمت مساءاً
                    Last edited by ماكـولا; 12-16-2012, 04:40 PM.
                    وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

                    -ابن القيم-

                    Comment

                    • عبد الله بن عبد الله
                      عضو
                      • Nov 2012
                      • 4

                      #55
                      إثبات أن الله عز و جل خلق الكون
                      أو خلق أسبابه و سخرها ليتواجد الكون


                      قاعدة النشوء :
                      شيء لم يخلقه شيء و لم يخلق من شيء و له بداية هو لا شيء
                      و منه بما أن كل شيء له بداية له سبب فإننا غن وجدنا شيئا لا سبب عادي ( طبيعي ) له جعله ينشئ فإنه تعرض لعملية الخلق الخاص المباشر

                      بتفسير نشأة الكون نجد تفسيرين :
                      1- الكون خلق من العدم
                      2- الكون له اسباب عادية

                      و بكلتا الحالتين فلابد في النهاية ان نصل لشيء خلق من العدم ( لا سبب طبيعي عادي له )
                      أي أنه لم يوجده شيء
                      و عندها لابد انه تعرض لعملية الخلق الخاص المباشر ليتم إيجاده

                      لكن قد يدعي البعض من المرضى ان الكون أزلي مما أوجب أن أثبت ان له بداية و أن أي شيء مخلوق له بداية و أيضا من أجل الرد على هوكينج و نظرية الأوتار الفائقة :

                      1- كل شيء له بعد زمني له بداية زمنية
                      2- قاعدة البناء و الهدم :
                      الفراغ يسبق المادة أو يتم بناؤهما معا و منه المادة لها بداية
                      و يمكن الاستدلال عليه من خلال ان عملية الهدم للمادة تكون بهدم المادة أولا ثم الفراغ الحاوي لها غن أردنا هدمه أو يتم هدمهما ( أي الفراغ و المادة ) معا
                      و بما أن البناء عكس الهدم فلابد من ان المادة اتت بعد الفراغ او أتيا معا و منه فالمادة لها بداية
                      3- و بنفس الطريقة تستطيع استنتاج أن أي شيء له أبعاد لابد أن يسبقه الفراغ الحاوي له
                      أو يتم بناؤهما معا
                      و منه فلهذا الشيء بداية
                      لذا فحتى الأوتار الفائقة ( إن وجدت ) لها بداية و كل شيء مخلوق له بداية

                      و بتطبيق قاعدة النشوء فإن الطبيعة مخلوقة و هذا امر حتمي
                      و بهذا نثبت بفضل الله تعالى و منه و كرمه وجود القدرة الإلهية و منه فلابد من الإيمان بالله عز و جل



                      و الآن هل أنت لا تزال غير مصدق بوجود الله عز و جل ؟
                      إذ أننا أثبتنا أن لكل شيء من الطبيعة بداية
                      و أن الشيء الذي خلق من العدم و لم يخلقه الخالق عز و جل هو أمر غير موجود
                      و أن هناك شيئا خلق من العدم
                      و منه فإن الخالق عز و جل قد خلقه


                      منقول

                      Comment

                      • elmolhed
                        عضو
                        • Nov 2012
                        • 90

                        #56
                        كل ما تقولون أن لايمكن نشوء شيء من العدم لأن العدم ليس موجود
                        ولكن الله قادر على خلق كون من العدم لانه الله

                        Comment

                        • elmolhed
                          عضو
                          • Nov 2012
                          • 90

                          #57
                          عبد الله عبد الله 1.أي شئ موجود له بعد زمني لانه يحتاج فترة زمنية لفعل أي شئ
                          2.أي شئ موجود له ابعاد لانه يحتاج مساحة للتواجد
                          3.الله موجود

                          Comment

                          • أبو حب الله
                            باحث علمي
                            • Aug 2010
                            • 6930

                            #58
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmolhed مشاهدة المشاركة
                            عبد الله عبد الله 1.أي شئ موجود له بعد زمني لانه يحتاج فترة زمنية لفعل أي شئ
                            2.أي شئ موجود له ابعاد لانه يحتاج مساحة للتواجد
                            3.الله موجود
                            ما هو تعريفك للزمان والمكان ؟؟؟..

                            Comment

                            • elmolhed
                              عضو
                              • Nov 2012
                              • 90

                              #59
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
                              ما هو تعريفك للزمان والمكان ؟؟؟..
                              زمان أي شئ يقوم بفعل و أي فعل يحتاج نقطتين من الزمن
                              مكان أي شئ له مساحة

                              Comment

                              • محذوف
                                عضو
                                • Dec 2012
                                • 170

                                #60
                                السؤال الآن هو : هل يمكن لهذه البديهيات أن تتغير من كون : لكون آخر خيالي مفترض ؟؟؟..
                                هذا سؤال من ابو احب الله .
                                الحكم لا يخرج من اثنين / 1 ) اما ان البديهيات لا تنطبق على كون آخر .2 ) واما تنطبق.
                                الأول اذا قلنا انها تنطبق فقد ثبت عمل العقل في الوجود فضلا عن الاكوان .
                                واذا قلنا لا تنطبق فقد ثبت عمل العقل في الوجود فضلا عن الاكوان ....لان حكم العقل مثلا بان البديهيات لا تنطبق على كوان ىخر فهذا بحد ذاته حكم العقل في كون آخر .

                                Comment

                                Working...